Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Илья55555, может быть, помните старый анекдот о том, что между демократией и демократизацией такая же разница, как между каналом и канализацией. Так вот, между ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ договоренностью, о которой идет речь в этой статье, и договоренностью разница точно такая же.

Я не хочу сказать, что боя Кличко-Чагаев точно не будет. Однако пока - это лишь сугубо запасной вариант для Кличко.

Прошу прощения, но сейчас пишу в номер, поэтому вернусь позднее и отвечу на все вопросы.

А кто основной вариант для Кличко?

Хэй уже заявил, что до 20го не оправится. И судя по осторожным заявлениям его команды, до 11-го июля тоже вряд ли оправится.

Вряд ли за месяц реально залечить травму спины и выйти на прежний соревновательный уровень...

Речь шла, насколько я помню, о том, что с Колем Кличко будет очень трудно договориться. Так вот из ссылки, которую я дал, как раз следует, что с Колем договоренности есть и стороны ждут только решения ВБА по ситуации Валуев-Чагаев.

"Представители чемпиона мира по версиям WBO и IBF в супертяжелом весе украинца Владимира Кличко и чемпиона мира по версии WBA в супертяжелом весе Руслана Чагаева из Узбекистана достигли предварительной договоренности о проведении поединка 20 июня в немецком Гельзенкирхене. Стороны должны теперь получить санкцию на этот поединок из Всемирной боксерской ассоциации, которая еще не вынесла свое решение о статусе чемпионского пояса по своей версии после отмены поединка Валуев - Чагаев, который должен был состояться 30 мая в Хельсинки, сообщает "Спорт сегодня" со ссылкой на немецкое издание Bild.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
http://www.championat.ru/boxing/news-236084.html

Очередное странное заявление от Зауэрланда.

Т.е. это косвенное признание того факта, что перед первым боем с Валуевым о гепатите Чагаева уже было известно.

И того, что планируя бой в Финляндии, Зауэрланд знал, что его могут завернуть медики.

Ну, тут добавить нечего.

Разве только то, что недавно сказал Руслан Чагаев.

http://www.championat.ru/boxing/news-235818.html

Жаль его, конечно. В прошлом году сам гнал на него волну на этом блоге из-за отмены боя. 8-((((((

В том, что случилось недавно, он уж точно не виноват...

а WBA как обычно всё засрёт

Вообще, конечно, крайне интересно, что будет говорить Валуев глядя в камеры, если Чагаев действительно встретится с Кличко 20-го.
Уж меньше всего можно поверить, что братья не пекутся о своем здоровье....
Хотя наверное всегда можно будет сказать, что Кличко заранее сделали уколы (на всякий случай), а не перед боем (как предлагадии самому Валуеву) возможно, что в этом и будет доля разумного, но выглядеть со стороны все же скорее всего он будет смешно...

Я уже ничего не понимаю!Кличко и Чагаев!!!Ну и Хэй им в руки!И в другие места...

Ответ на комментарий Локомотив_Паровозов #

Исходное сообщение Локомотив_Паровозов
Вообще, конечно, крайне интересно, что будет говорить Валуев глядя в камеры, если Чагаев действительно встретится с Кличко 20-го.
Уж меньше всего можно поверить, что братья не пекутся о своем здоровье....
Хотя наверное всегда можно будет сказать, что Кличко заранее сделали уколы (на всякий случай), а не перед боем (как предлагадии самому Валуеву) возможно, что в этом и будет доля разумного, но выглядеть со стороны все же скорее всего он будет смешно...

Мда. ситуация будет явно нестандартная

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение Sweet_Pea_Whitaker
http://www.championat.ru/boxing/news-236084.html

Очередное странное заявление от Зауэрланда.

Т.е. это косвенное признание того факта, что перед первым боем с Валуевым о гепатите Чагаева уже было известно.

И того, что планируя бой в Финляндии, Зауэрланд знал, что его могут завернуть медики.

Ну, тут добавить нечего.

Разве только то, что недавно сказал Руслан Чагаев.

http://www.championat.ru/boxing/news-235818.html

Жаль его, конечно. В прошлом году сам гнал на него волну на этом блоге из-за отмены боя. 8-((((((

В том, что случилось недавно, он уж точно не виноват...

чагаева по медицинским соображениям не допустила к бою федерация финляндии.

пока -так.

и при чём тут валуев, извините? а почему он должен броситься выручать заклятого им уже (про себя) противника? а нахер ему эти прививки? вот пусть Колю в задницу вонзают эти прививки со свинговыми замахами от полу.

команда валуева произнесла "от винта" с характерным жестом и трудно их винить в чём-то: пояс уже у них в кармане по положению, что федерация признаёт главенство местных федераций при возникновении таких ситуаций.
а что -скрытая камера зафиксировала секретные переговоры зауэрлянда с коррумпированным чиновником федерации финляндии? есть неопровержимые доказательства чего-то нехорошего, опись-прОтокол-отпечатки пальцев??

и кого обвиняет чагаев? да можно и не говорить, это заранее понятно, кого. уж точно не себя и не Коля.

уважаемые -не надо никого обвинять: прав таких нет, и доказательств само собой.

В том, что случилось недавно, он уж точно не виноват..

в таком случае хочется предложить автору оказаться в шкуре николая валуева. подсчитать потраченные на 3(!) подготовки к отменённым боям деньги... так, для статистики. на время убитое... и так далее.

Ответ на комментарий Локомотив_Паровозов #

Исходное сообщение Локомотив_Паровозов
Вообще, конечно, крайне интересно, что будет говорить Валуев глядя в камеры, если Чагаев действительно встретится с Кличко 20-го

а при чём тут валуев? бой отменила финская федерация. вот пусть они и смотрят в камеры, если вам так хочется. а они кстати просто достанут бумаги и покажут пару бюрократических пунктов, по которым бой не может быть разрешён.
как бы не оказалось, что в камеры лучше команде чагаева не смотреть.

а кличко сейчас в ситуации, когда не то что с чагаевым -с толпой прокаженных из ближайшего лепрозория будут драться голыми руками без всяких прививок, и понять их можно: ТАКИЕ бабки повисли, 2 года токо договаривались, пункты сверяли-выверяли, обговаривали как именно должны выглядеть головы кличко на майке партнёра по контракту.

PS и напоследок: если бы владимир оказался бы именно в положении валуева (пояс мона забрать без боя, ибо команда противника не уложилась в нормативы для боя) что-то мне подсказывает итог такой же был бы. внутренний голос нашёптывает предательски так.

Александр,много лет читаем Ваши материалы,с чем то бываем согласны,бывает что-то раздражает,но всегда интересно.Конечно к комплиментам и похвалам читателей,думаю у Вас с годами притупилось отношение,но за выражение ХРЮНОВИНА Вам по пятибальной системе-десять баллов,и то мало.Теперь вопрос,может я за пару дней на Вашем блоге начал Вас раздражать этой темой,но все же.Я не понаслышке знаю что такое набрать форму и сохранить ее пик,если господин Валуев основательно готовился к бою(не проходному) и вышел на пик формы,то скорректировать ее под определенного соперника с другим стилем и габаритами за пару недель спаррингов(а эти недели есть в запасе) не составит никакого труда.Все другие слова на эту тему-голый отмаз,разговор для диллетантов,с моей точки зрения.Вопрос,просто да,или нет,ститаете ли Вы что если бы Николай Валуев прошел лучшую подготовку в своей жизни,с лучшими тренерами,оптимальными спарринг-партнерами и т.д.,мог ли он победить Кличко,любого?Да что там победить,достоять до конца,вот искренне, верите хоть на йоту в это?

Ответ на комментарий # а Вы - провокатор...
Вы как хотите, чтобы Александр Гедальевич ответил, как профи, или как друг Николая Валуева?

Ответ на комментарий # не дай бог владимиру оказаться в шкуре валуева! шкура порядком обвисла по всем параметрам и прежде всего хоть какого нибуть авторитета у боксерской общественности ну за исключением фанов и патриотов!! для которых главная координата свой чужой!!!

прошу прощения за оффтоп, но раз уж пошел разговор о Валуеве...
что это за история была, с избиением? это действительно, правда, что молодой, здоровый 140 килограммовый мужик,
боксёр, чемпион (уж какой-никакой) мира в супертяжелом весе поднял руку на старика-пенсионера?

если это правда, то он не мужик!:diablo:
если не хуже...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение menbuka
Александр,большое спасибо за комментарий,единственоое,не по теме,не могу согласиться с тем,что Льюис в свое время был не высокого мнения о Виталии,и поэтому был не готов и не похож на себя.Это как стереотип,кто-то из окружения Льюиса пустил такую утку,а народ подхватил и годами ее повторяет.Вообще было бы,да кабы-это все условные вещи,может быть будь Льюис похудее,да помоложе,Виталий бы еще лучше смотрелся,мали ли?Всетаки,есть ощущение,что по причине дружеских и уважительных отношений с Валуевым,Вы,Александр,лукавите и критикуете команду Заура меньше чем она того заслуживает,более того,откровенно отбиваете критику в сторну.Вообще,я у Вас человек новый,очень приятно с Вами общаться,спасибо.

Спасибо. По поводу Льюиса. О том, что Леннокс совершенно не тренировался было известно ДО боя с Кличко. Эту информацию я в свое время получил не из газет, а из самых прямых источников. Кирка Джонсона, с которым он должен был драться изначально, он откровенно ни во что не ставил. Когда его заменил Кличко, Леннокс так и не смог заставить себя работать в зале. На ринг он вышел с очень большим весом, и то, что он не в форме, было видно сразу.

Может быть, я в чем-то и необъективен, когда речь идет о команде Зауэрланда, хотя не думаю. Но меня действительно связывают дружеские отношения с некоторыми людьми из этой фирмы. Они не раз мне безвозмездно помогали, выручали в разных ситуациях. Разумеется, я не могу быть по отношению к ним неблагодарной скотиной, но все же, по-моему, какую-то объективность мне сохранить удается.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение И_Маликов
Александр, объясните, пожалуйста, почему Хэй не имел права на чемпионский бой? Этот козёл в подмётки не годится Рою Джонсу, но , формально, ситуация Джонс - Руис разве не похожа на Хэй - Кличко?

Право на чемпионский бой имеет только официальный претендент на титул. Обычно это первый номер в рейтинге соответствующей организации - WBC, WBA, IBF или WBO. Хэй таким не был и стать им ему в ближайшее время никак не светило, так как он провел в тяжелом весе всего один бой.

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #

Исходное сообщение Дмитрий_Широков
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
menbuka, разумеется, позиция Кличко - это сильный удар по престижу и Валуева, и Зауэрланда, и я слышал, что в компании это восприняли с большим неудовольствием. Однако мне кажется, что Владимир зря это сделал."

-Александр в нынешнем бизнессе пло моему надо быть готовым к любому удару,хоть под дых.хоть и из за угла.это я к тому что Николай валуев должен быть эмоционально спокоен и уравновешен в тех случаях где что либо зависит не от него!
Приведу пример...у меня два друга оба спортсмены,но не проффесионалы,братья близнецы,один из них уникально одарён физически,так что не выдерживают кости нагрузок,другой менее,но занимался боксом и так же очень развит физически,оба по натуре бойцы,так вот тот кто силач может глупо обижаться и обижается на того кто вообще не стоит не какого внимания,а второй вообще не берёт в расчёт того что пока ему физически не начнут притеснять или же оскорблять прилюдно,первому не всё равно что о нём говорят другие,второму абсолютно по барабану даже имея менее физические данные чем у другого брата, и при этом он в мужской компании на голову смотрится выше чем его брат.
Это я к тому что проффесиональный боксёр должен быть эмоционально зрелым ,уравновешанным и уверенным в своих силах человеком.
Я понимаю вас как друга Николая.
Вы свою дружескую ношу несёте честно!(насколько мне дано это понять)



"Теперь переговоры по поводу боя Виталия с Валуевым, если они начнутся, могут пойти достаточно тяжело. Вместе с тем, взгляд младшего Кличко на проблему болезни Чагаева, на мой взгляд, не доказывает ничего, кроме того, что он боится заразиться гепатитом меньше, чем Валуев и Зауэрланд"-
А тут Александр может быть чистый пиар.Всё таки Вы сами говорите что Кличко оба не дураки и прекрасные менеджеры так что они тоже могут пиариться на этом ходе.

Пиар или не пиар - в любом случае мы скоро узнаем. Что касается Валуева, то он человек психологически очень устойчивый.

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R
Александр! спасибо за информацию. Считаю что команда Валуева совершенно правильно отказалась от боя с Кличко. за три недели Николай бы перегорел, да и не перестроился бы.
Честно говоря начинаю уже уставать. Хочется хоть какого-нибудь боя, а то одни сплетни да интриги.

А можете представить себе, как я от этого всего устал? Мне ведь это не только читать приходится, но еще и писать об этом.

Ответ на комментарий Игорь_Василиади #

Исходное сообщение Игорь_Василиади
Не верю! Есть такое понятие в актерском мастерстве, когда режиссер критикует игру артиста. Не верю, что Вова решится на бой с Чагаевым, чисто по медицинским причинам. Все это рекламный треп, как правильно писал Александр - Кличко, сами по себе, еще те пиарщики. Наблюдая за карьерой Кличко-младшего, убежден, что о здоровье себя любимого Володя заботится очень и очень. Поэтому его, якобы, вызов инфицированному Чагаеву читсо рекламный трюк.

Пока мне тоже так кажется, но могу ведь и ошибаться.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Шиншиленыш
А если состоится бой Кличко-Чагаев, то будет ли стоять на кону какой-то титул? Если сейчас у кого-то есть уверенность в том, что Чагаев законный чемпион, не изменится ли все к 20 июня?

В любом случае на кону будут стоять титулы Кличко, IBF и WBO. Что касается титула Чагаева, то надо дождаться решения WBA, которое эта организация вынесет в ближайшие дни.

Ответ на комментарий Vehfl #

Исходное сообщение Vehfl
с легкой руки автора появился новый почтовый адрес: ХЭЙ...))

Ну, хоть такой навар с этой истории.

Пока все, господа. Беру паузу до завтра.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение MADEINVORKUTA
прошу прощения за оффтоп, но раз уж пошел разговор о Валуеве...
что это за история была, с избиением? это действительно, правда, что молодой, здоровый 140 килограммовый мужик,
боксёр, чемпион (уж какой-никакой) мира в супертяжелом весе поднял руку на старика-пенсионера?

если это правда, то он не мужик!:diablo:
если не хуже...

а вы никогда не сталкивались с советсткими пенсионерами? просто вопрос. я вот живу в израиле, и ТАКОЕ вижу-слышу порою.. они на фоне местных доброжелательных и миролюбивых пожилых людей просто исчадиями ада выступают порою.
читаешь "хозяин магазина ударил старика.." -невиданное по местным меркам событие. начинаешь читаеть подробности -дедок из совестских оказывается, как начал поносить бедолагу, тот не помнит как рука в кулак сжалась. так и пишет. у нас на заводе пожилой работает.. матом сразу на местных людей, а они все хоть работяги а интеллигентные на удивление люди. а он на них ... обезьяны, мароканцы.. бушует просто. искалеченные совесткой властью люди, эти советские пенсионеры

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение zolono

Исходное сообщение MADEINVORKUTA
прошу прощения за оффтоп, но раз уж пошел разговор о Валуеве...
что это за история была, с избиением? это действительно, правда, что молодой, здоровый 140 килограммовый мужик,
боксёр, чемпион (уж какой-никакой) мира в супертяжелом весе поднял руку на старика-пенсионера?

если это правда, то он не мужик!:diablo:
если не хуже...

а вы никогда не сталкивались с советсткими пенсионерами? просто вопрос. я вот живу в израиле, и ТАКОЕ вижу-слышу порою.. они на фоне местных доброжелательных и миролюбивых пожилых людей просто исчадиями ада выступают порою.
читаешь "хозяин магазина ударил старика.." -невиданное по местным меркам событие. начинаешь читаеть подробности -дедок из совестских оказывается, как начал поносить бедолагу, тот не помнит как рука в кулак сжалась. так и пишет. у нас на заводе пожилой работает.. матом сразу на местных людей, а они все хоть работяги а интеллигентные на удивление люди. а он на них ... обезьяны, мароканцы.. бушует просто. искалеченные совесткой властью люди, эти советские пенсионеры

а Вы как думаете, сталкивался ли ведь я живу на этом самом "постсоветском пространстве"?
только ведь надо соизмерять, наверное, возраст и физические кондиции, если ты человек. я так считаю.
он бы тогда свои "разборки" в ясельной группе детского сада устроил - старое, что малое - один спрос!
вот это бы было по чемпионски, по-мужски!
да и то - не со всеми пенсионерами сей великий чкмпион такой великий воин - с Холлифилдом он что-то не такой крутой был, хотя как раз на ринге и была прекрасная возможность продемонстрировать весь свой боксерский талант!
как говорится - молодец против овец, а супротив молодца так и сам овца!
Холли форева!!!:superman:

История та давняя и чрезмерно раздутая. Не было никакого избиения, Был не очень понятный инцидент (с толчком) и активное его раздувание одной из сторон.

ооо!!!
кстати, Александр, с прошедщим Вас !
поздравления от всей души!:clapping:

Вроде бы информация о бое Кличко-Чагаев подтверждается, стороны находятся на стадии подписания контракта.

Более того, Владимир уже сделал вакцину. И почему-то члены его команды уверены, что вероятность заражения равна нулю.

Вот такой отчаянный самоубийца в полном расцвете сил, чемпион мира Владимир Кличко. Ужос....Куда все катится.... 8-)))))))))))

Кстати, не испугал стороны и отказ HBO купить бой.

Ничего, найдут другой канал, конечно меньше денег заработают, но учитывая внештатность ситуации, особых требований здесь предъявлять не приходится.

Не все меряется одними деньгами...Лучше заработать меньше, чем отменять бой.

Похоже, можно утверждать с 90% вероятностью, что бой состоится.

http://allboxing.ru/archives/2009-06-06_06_26.html#more

кличко-чагаев? это натуральная подстава.

чагаев уже не владеет толком поясом, его статус под сомнением. другое дело, что больше не с кем особо владимиру сражнуться, а чагаеву последний шанс -он уже медленно погружался в болото проблем -владимир протянул ему руку помощи в своём роде.
валуев будет объявлен чемпионом, нет никаких сомнений. просто это единственно правильное решение по результатам перформанса валуев-чагаев.

насчёт прививок: если этот момент заранее обговорён, то нет проблем. с валуевым это была неожиданность, и его команда выбрала тот вариант который их больше устраивал, всё законно.

Конечно, это подстава. Для тех, кто необоснованно отказывается от проведения боя...

Чагаев вообще-то такой же чемпион ВБА, как и Валуев. С той разницей, что Валуева он побеждал.

А насчет того, кто будет объявлен чемпионом, это еще большой вопрос.
ВБА затребовала дополнительную информацию из Финской федерации бокса об основаниях отмены боя и результатов анализов Чагаева.
Это о чем-то говорит, возможно бодяга с анти-телами гепатита не проканает.

Ну да. Неожиданность. Уже ясно со слов Зауэрланда, что все он знал еще до боя.

Дак кто спорит. Конечно, их больше устроил вариант получить пояс без боя. 8-))))) Кто бы сомневался...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Broflovski
http://lenta.ru/news/2009/06/05/povetkin/ - Кличко-Поветкин

На это я не могу не отреагировать оперативно. Это обычная ХРЮНОВИНА. Я только что говорил с Крисом Майером, директором-распорядителем фирмы Sauerland Event. Он мне сказал, что о бое с Кличко сейчас не может быть и речи, так как Поветкин находится не в той форме, чтобы смог за две недели подготовиться надлежащим образом. А вообще, извиняюсь, процитирую сам себя: "Просто один менеджер поднимает пену с единственной целью сказать потом: "Кличко НАС боицца". То, что он сам сделал бы абсолютно все от него зависящее (и был бы абсолютно прав), чтобы бой Кличко-Поветкин ни в коем случае не состоялся 20 июня, он, конечно, не скажет". Это из одного из моих постов из предыдущей темы.

Не могу расстаться с ощущением, что на 1кг бокса приходится 9 кг интриг. Просто рождение какого-то нового вида на наших глазах: двоеборье - бокс + прикладное лицемерие.

Золотые слова. Именно так все и есть.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Илья55555

Исходное сообщение belenkiy
Илья55555, может быть, помните старый анекдот о том, что между демократией и демократизацией такая же разница, как между каналом и канализацией. Так вот, между ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ договоренностью, о которой идет речь в этой статье, и договоренностью разница точно такая же.

Я не хочу сказать, что боя Кличко-Чагаев точно не будет. Однако пока - это лишь сугубо запасной вариант для Кличко.

Прошу прощения, но сейчас пишу в номер, поэтому вернусь позднее и отвечу на все вопросы.

А кто основной вариант для Кличко?

Хэй уже заявил, что до 20го не оправится. И судя по осторожным заявлениям его команды, до 11-го июля тоже вряд ли оправится.

Вряд ли за месяц реально залечить травму спины и выйти на прежний соревновательный уровень...

Речь шла, насколько я помню, о том, что с Колем Кличко будет очень трудно договориться. Так вот из ссылки, которую я дал, как раз следует, что с Колем договоренности есть и стороны ждут только решения ВБА по ситуации Валуев-Чагаев.

"Представители чемпиона мира по версиям WBO и IBF в супертяжелом весе украинца Владимира Кличко и чемпиона мира по версии WBA в супертяжелом весе Руслана Чагаева из Узбекистана достигли предварительной договоренности о проведении поединка 20 июня в немецком Гельзенкирхене. Стороны должны теперь получить санкцию на этот поединок из Всемирной боксерской ассоциации, которая еще не вынесла свое решение о статусе чемпионского пояса по своей версии после отмены поединка Валуев - Чагаев, который должен был состояться 30 мая в Хельсинки, сообщает "Спорт сегодня" со ссылкой на немецкое издание Bild.

Как видите, тема уже получила развитие в новой ветке.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение menbuka
Александр,много лет читаем Ваши материалы,с чем то бываем согласны,бывает что-то раздражает,но всегда интересно.Конечно к комплиментам и похвалам читателей,думаю у Вас с годами притупилось отношение,но за выражение ХРЮНОВИНА Вам по пятибальной системе-десять баллов,и то мало.Теперь вопрос,может я за пару дней на Вашем блоге начал Вас раздражать этой темой,но все же.Я не понаслышке знаю что такое набрать форму и сохранить ее пик,если господин Валуев основательно готовился к бою(не проходному) и вышел на пик формы,то скорректировать ее под определенного соперника с другим стилем и габаритами за пару недель спаррингов(а эти недели есть в запасе) не составит никакого труда.Все другие слова на эту тему-голый отмаз,разговор для диллетантов,с моей точки зрения.Вопрос,просто да,или нет,ститаете ли Вы что если бы Николай Валуев прошел лучшую подготовку в своей жизни,с лучшими тренерами,оптимальными спарринг-партнерами и т.д.,мог ли он победить Кличко,любого?Да что там победить,достоять до конца,вот искренне, верите хоть на йоту в это?

Знаете, Зимин бы с Вами не согласился. Я говорил с ним на эту тему не сейчас, а много раз и даже не в связи с Валуевым. Выскажу и свое личное мнение: перестроиться с Чагаева на Кличко за две недели практически невозможно. Но это, опять-таки, только мое мнение. По поводу исхода боя Виталий Кличко - Николай Валуев я говорить не буду. Они оба мои друзья. Не просто боксеры, за которых я болею, а именно друзья. Моя бы воля - они бы никогда не встретились в ринге.