Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B
Интересно, а Драмонд уже обследовался после боя с Русланом?

А ведь если у него найдётся что-то такое - он же Юниверсум по судам затаскает

Спасибо за статью!
Вообще, вся эта двухлетняя история уже тянет на целую книгу. Неплохой детектив может получиться.

Ответ на комментарий # 1. Виталий никогда не был чемпионом WBA.

2. оказавшись не в состоянии восстановиться в указанные федерацией сроки, Виталий вернул пояс федерации. Вернулся в ринг, когда окончательно восстановился. Причем, имея преимущественное право на бой, не стал затягивать процесс и обождал обязательную защиту Маскаева с Питером.

3. Ну и напоследок. Виталий не избегал габаритных бьющих соперников и не предпочитал им средних боксеров из "хозяйской конюшни". Безусловно, он это мог себе позволить, потому что стал независимым от промоутера боксером. Но чемпион мира, даже на договоре с промоутером, должен в конце концов тоже иметь свою позицию... Короче, "приплести" в тему Виталия - более, чем спорно...

Николай тоже откладывал бои из-за травм...

Ответ на комментарий Юрий_Георгиевич #

Исходное сообщение Юрий_Георгиевич
Да что же такое!Все больные разными гепатитами активизировались,и своими безграмотными комментариями засоряют блог г-на Беленького!Идите лечиться,и поскорее,пока не поздно!И ещё смеют говорить,что не порицают,видите ли Валуева!Да кто ты такой,чтобы считать(или не считать) его виновным)?

Экий, Вы, батенька, мизантропичный

Ответ на комментарий Yourich # Какой уж есть.

Ответ на комментарий # Но тогда каким образом его обследование до этого боя показало норму!? Вот это и непонятно! Я все же думаю,что болезнь просто дала осложнения.Потому что так не бывает,что был вирус,потом не стало,а потом опять появился.Поэтому возможен еще вариант коррупции во время обследования.Естественно того,что было до Финляндии!

- почему в заявлении от Универсум указывается, что анализы Руслана не изменились? Неужели Универсум не отвечает за свои публичные заявления?

- почему в сми утверждается, что в Финляндии не было рекламы боя, не обнаружены рекламные щиты, так ли это?

- правда ли, что зал был распродан менее, чем наполовину?

- заранее спасибо за информацию!

ПС не являюсь как поклонником, так и "противником" обоих боксеров... просто надоел бардак в ВБА, вечные оттяжки боев и защиты против Беков, Драммондов и старика Холифильда...

В статье есть цитата Криса Майера "Чагаев перед приездом сюда сдал анализы в клинике в Гамбурге. Они были в пределах нормы, но, что называется, на грани. Результаты были официально опубликованы, так что кто захочет, может в этом убедиться. Здесь от Чагаева потребовали снова сдать анализы, что он и сделал в четверг 28 мая. К моменту взвешивания новые результаты еще не были готовы, потому эта процедура и прошла безо всяких осложнений. Но через несколько часов после взвешивания результаты эти уже были представлены обоим участникам и их командам. У Чагаева были превышены некоторые показатели, что сделало, по местным правилам, проведение боя невозможным"
Вопрос: где-то можно посмотреть на эту публикацию результатов анализов Чагаева?
И небольшая ремарка: не могут быть анализы по диагностике гепатита В "на грани", "в пределах нормы", "превышены по некоторым показателям"...
Норма одна: вируса нет. "Несколько превышены" - это когда вирус есть.
Можно после этого делать количественные анализы, считать сколько тысяч копий ДНК вируса в мл крови находится... и т.д.
Но вирус есть и он может передаваться дальше.

В связи со всем этим, мне кажется, претензии не к Чагаеву, не к Валуеву, а к WBA. Т.е. уже многие годы не решен вопрос инфекционных болезней боксеров. В принципе, гепатит В в этом плане мало чем отличается от ВИЧ инфекции. Но, для наглядности, представьте у действующего чемпиона (тьфу 3 раза) был бы выявлен не гепатит В (от которого в принципе есть вакцина, хоть никто и не имеет права принудительно вакцинировать спортсменов, более того не у всех вакцина и работает...), а ВИЧ инфекция. Что дальше?
Кто выйдет на бой с этим чемпионом?
Что делать с этим чемпионом дальше? Провозглашать чемпионом в отпуске по болезни? Почетным чемпионом?
По большому счету сейчас должны пообследоваться те, кто уже дрался с Чагаевым и, даже если нет гепатита В, подавать иски за то, что имея полную информацию о болезни противника, WBA подвергала их риску получить заражение. Аналогичные иски должны получить и организаторы боев.

Насчет "... лечится. Проверено на себе..."
Спросите о легкости излечения хронического гепатита В у Бори Березовского, который с этим гепатитом уже десяток лет, как минимум, живет.

новости с пресс-конференции Универсума и Чагаева.

http://www.boxing.de/news/single-news/article/pres...mpfabsage-von-helsinki/48.html

Признанный европейский независимый эксперт по гепатиту Dr. Heiner Wedemeyer заявил, что Руслан полностью здоров, и он (эксперт) не видит в анализах ни капли гепатина, который убивает лошадь...

КПК назвал Валуева "самым большим и тяжелым трусом среди боксеров"...

КПК отметил, что Зауэрланд впервые в карьере промоутера отказался от врача австрийской федерации, передоверив эту функцию неопытной в боксе финской медицине...

"Dieser Test hat dann die gleichen Werte wie in den vorangegangenen Jahren hervorgebracht" - сам тест не изменился с прошлых лет. Только интерпретация финов иная, чем у немцев...

??????????????

В связи с этим прошу ответить на вопрос об источнике сведений про ухудшение анализа Чагаева при последнем тесте...

Если такого ухудшения за последние годы не наблюдается - сильно сомневаюсь, что ВБА примет аргументацию Зауэрланда... тогда встанет вопрос о легитимности назначения прошлых боев, пойдет судебная тягомотина... все это весьма неприятно...

Ответ на комментарий Borya111 # Результатов анализа никогда никто не опубликует!!!!
Надо уже успокоиться...... Ждать вестей от ВБА и Беленького. Решение ВБА - то, что можно будет обсудить, а так - хватит перемывать косточки Валуеву и Чагаеву. Кстати, этот немецкий доктор нарушил врачебную этику, поэтому доверять его предвзятому мнению неправильно. Решение ВБА, какое-то ни было, будет спорным, кого-то оно не удовлетворит. Тогда и перемоем косточки функционерам. А то слишком много уже сомнительной информации. А ровным счетом - ничего не имеем. Может Александр Гедальевич ЧТО-ТО узнал?!

Александр,я всегда с большим уважениям относился вашим статьям и рассуждениям,но иногда в них дипломатизм перевешивает обьеткивность.Понятно,что журналисту надо быть где-то дипломатом,для нормальных отношений с боксерами или лидьми из мира бокса к примеру,но...В данном случае с боем Валуева по моему реальность такова-на шоу было продано менее половины билетов,телеканалы не захотели покупать данное захватывающее зрелище,а ведь помимо этого существовала вероятность проигрыша Николая(судя по предыдущим боям Валуева и особенно по первому бою с Чагаевым вероятность огромная,если не сказать более),а значит прощай бой с Кличко,где деньги.Исходя из всего этого финансовые потери команды Валуева могли приобрести колоссальный размах.Думаю господин Заурлэнд(может ошибся в правильности написания фамилии)решил более не рисковать,а бросать Колю сразу на Виталия,отбить разом все потери,и плевать на Валуева,хватит,надежд все равно нет,новый тренер,бесконечные тренировки не помогут,Коля все хуже и хуже,ну не боксер он,хотя,возможно отличный парень.Невнятная позиция финнов это спасительная соломинка,а я так думаю даже грязная подготовленная провокация тех же Кинга и Заурлэнда,лучше попасть 500тыс. на организацию,чемпотерять все.Склоняют к этому тут же начавшиеся разговоры со стороны Зимина и самого Валуева о бое с Кличко,тем более Виталий свободен,контракт на бой с Арреолой не подписан,Валуев сейчас ой как кстати.Александр,Ваше мнение по этим пунктам?Обьективно,поменьше бы дипломатии.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение crAzI_Ivan
Результатов анализа никогда никто не опубликует!!!!
Надо уже успокоиться...... Ждать вестей от ВБА и Беленького. Решение ВБА - то, что можно будет обсудить, а так - хватит перемывать косточки Валуеву и Чагаеву. Кстати, этот немецкий доктор нарушил врачебную этику, поэтому доверять его предвзятому мнению неправильно. Решение ВБА, какое-то ни было, будет спорным, кого-то оно не удовлетворит. Тогда и перемоем косточки функционерам. А то слишком много уже сомнительной информации. А ровным счетом - ничего не имеем. Может Александр Гедальевич ЧТО-ТО узнал?!

какую этику?

Как человек, работающий в немецкой медицине, рассказываю:

- существует документ, называемый "освобождение врача от медицинской тайны". Если Руслан подписал его, эксперт может хоть пресс-конференции давать...

Медицинская тайна в Германии - дело достаточно серьезное, чтоб ее "'этикой" регулировать - на это есть закон и механизм его соблюдения...

Константин_Сельдюков, спасибо. Нет, еще слишком рано.

Ответ на комментарий Дмитрий_Широков #

Исходное сообщение Дмитрий_Широков

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Дмитрий_Широков
Доброе Утро Всем!
Александр Гедальевич!
Не хочу прослыть умником и ярым оппозиционером,но я как раз из тех кто говорит о том что думает и старается говорить это всегда.
С вашей же статьи выходит так что боксёрский бой с человеком больным гепатитом,весьма не безопасное мероприятие,это не бой с нильским крокодилом,это бой с больным нильским крокодилом где последствия могут себя показать в виде какого либо вируса который может оказаться в любимой семье где есть и маленькие дети,это не риск тобой только!И напоминает это вот что [показать]в некоторой мере!
В данном варианте роль громоотвода взяла на себя как мне кажется финская федерация.
А Чагаеву его промоутерская компания не даст публично извинится и сказать примерно такие слова..Мол Мужики Извините я не подрасчетал!Это уже чистый бизнесс и политиканство пошло и в нём любые правила хороши. [показать]
Александр Гедальевич я хотел бы сказать,что если Николай Валуев достаточно сильный и уверенный в себе мужик то он не слишком будет заморачиваться над тем вопросом что на него могут кричать из за угла.У нормальных людей он всегда будет в авторитете и так же нормальные люди на звание Чагаева в виде чемпиона мира не будут не какого внимания обращать пока он его не защитит.Проще сказать Всем Мил Не Будешь!
Да и оба боксёра должны понимать и мы вместе с ними что они всего лишь инструмент для кого то в способе заробатывания денег и авторитета в первую очередь.
p.s. я это лично сморозил на основание Вашей статьи Александр Гедальевич [показать]

Если человек боится с кем-то драться, потому что противник слишком сильный - это одно. Если он боится из-за опасности заразиться опасной болезнью - это совсем другое. Не правда ли?

Что же до самой ситуации, то она крайне неприятна, и статью было писать очень трудно, так как надо было, что называется, соблюсти баланс, что временами было настоящей проблемой.

Александр Гедаоьевич я как раз и хотел об сказать,что Валуев к примеру рискует не собой , и если он даже и отказался от боя с Чагаевым то по моим поняткам поступил очень верно!!!Чагаевская может быть и преднамеренно подставила Валуевский оркестр!?
А Статья Ваша написанна довольно честно и тем кто соображает она весьма понятна и именно Вас ставит как человека достаточно честного и принципиального!

Еще раз спсибо, Дмитрий. Думаю, все-таки Коль просто думал, что "прокатит".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение crAzI_Ivan
...хватит перемывать косточки Валуеву и Чагаеву.

Согласен. Эти ребята здесь вообще не при делах.

Саша_Стартов, Вадим_Кондратьев, спасибо. Будем ждать решения WBA. Полагаю, оно будет именно таким, как я написал в своей статье.

Ответ на комментарий Damned_Gift #

Исходное сообщение Damned_Gift
Александр Гедальевич, большое спасибо за статью!

А как вы думаете, что сейчас лучше для Валуева - организовать промежуточный бой с каким нибудь Миеном или уже сразу договариваться с Кличко? Все таки Николай мог и подзаржаветь - столько не дрался...

Спасибо. Мне кажется, что публика ждет сейчас какого-то серьезного боя от Валуева. Ну а заржаветь он, надеюсь, пока все-таки не успел.

zolono, спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GStalker

Исходное сообщение belenkiy
Чисто профессиональный вопрос: а зачем должна быть отмечена особая позиция Макки?

Тут дело вот в чем, на мой взгляд. Я просмотрел много форумов и конференций, где так или иначе обсуждается ситуация с поединком. Многие (не все, но число значительно) почему-то считают финнов (в широком смысле) чуть ли не главными злодеями. И не только "медских фиников", но и вообще чуть ли не болельщиков (абсурд, но тем не менее). Причем не абстрактно, а с той точки зрения, что это именно финны и сорвали бой, а уж"немцы-то тут не причем". Конечно как-то особо выделять позицию локальных промоутеров в статье глупо, но, может быть, имело смысл упомянуть (буквально 1-2-мя фразами), как сильно "просели" местные организаторы и их "невиновность"? Ни в коем случае не претензия, а просто то, что пришло в голову ближе к рассвету. Вам, конечно же, виднее.

И еще раз спасибо за статью! Особенно за то, что бой был отменен местным супервайзером (?). А то многие до сих пор искренне, судя по их постам, полагали, что это лично Николай (или, на крайний, Зауэрланд) побежал в директорат WBA просить об отмене. :-)

Послушайте, я не собираюсь воевать ни с национализмом, ни с идиотизмом, ни с их комбинацией в любой пропорции. Я вот ехал сегодня в машине, слушал радио и услышал заявление председателя Газпрома Миллера. Дословно не помню, но суть такова, что Европа либо сдохнет с голоду, либо перестанет бояться "русской угрозы". Под последним имелось в виду, что сядет исключительно на русский газ, как я понимаю. Это что? И как должна быть больна страна, чтобы лицо из первой десятки позволяло себе подобные высказывания? Я уже не говорю о том, что мы сами из кризиса пока еще даже носа не высунули, а уже кому-то грозим голодной смертью. И вы удивляетесь, что тут кто-то финнов кроет за то, что лишили нас удовольствия?

щас_спою, спасибо. Прежде всего, за понимание.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Шиншиленыш
Как я понимаю, наиболее вероятный исход этой эпопеи, по мнению автора - наделение Чагаева декоративным титулом "почетного чемпиона" и ссылка в отпуск, титул сильнейшего перейдет к Валуеву. Представим, что через некоторое время, н-р, через полгода, Чагаев решил вернуться, предлагает Валуеву бой в Узбекистане и приличный гонорар, сопроводив вызов справкою за подписью всех врачей Средней Азии о том, что узбекский боксер здоров как бык. И что тогда - "на колу мочало, начинай сначала"?

Мне кажется, что если сейчас не будет поставлена точка в этой истории, а не многоточие, то дойдет до полной потери организацией WBA своей репутации.

Вы меня совершенно верно поняли. Только одно маленькое уточнение. Чтобы бой прошел в Узбекистане, надо, чтобы были назначены новые торги и Коль их выиграл.

Господа, по причине падения со стула, временно заканчиваю. Завтра утром отвечу всем. Спокойной ночи.

belenkiy, Саш, а можно чуть попиариться? :)

http://gzt.ru/sport/2009/05/31/223027.html

Извините, если что не так :)

Ответ на комментарий Borya111 # Вот!!! Про бумаги мы не в курсе, результатов анализа не знаем, зато имеем то, что доктор говорит о нормальных анализах, обвиняет Валуева в трусости, по-моему, полный бред. Вот и новое сообщение на сайте С-Э появилось: Коль собирается подавать в суд. Хотя подтверждает, что антиген обнаружен. Опять это выглядит только как пиар-ход, но сам подтверждает болезнь Чагаева и опасность заражения для Валуева. Значит понимает, что суд проиграет!!! А прививка от гепатита за сутки до боя - полнейший бред, не от чего она не спасет, а хуже сделать может, как на нее отреагировал бы Николай неизвестно.

Александр, спасибо за статью, только что прочел
Думаю она у вас одна из самых тяжелых в написании
Я прямо видел как вы аккуратно гирьки раскладываете на разные чаши весов так, чтобы стрелка с нуля не качнулась
Собственно вы это уже тут и сами отметили

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Господа, по причине падения со стула, временно заканчиваю. Завтра утром отвечу всем. Спокойной ночи.

Александр, пожалуйста, купите себе удобное офисное кресло :)

А от WBA (забыть бы эти три буквы) мне бы хотелось такого решения, которое не помешало бы в скором времени организовать бой Виталия и Николая (что-то "бы" многовато)

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111
Признанный европейский независимый эксперт по гепатиту Dr. Heiner Wedemeyer заявил, что Руслан полностью здоров, и он (эксперт) не видит в анализах ни капли гепатина, который убивает лошадь...

Во-первых, трудно поверить, что этот доктор, который только в 2000-ом году закончил университет в Геттингене является признанным европейским, да и еще и независимым экспертом, получающим деньги на исследование от государства (а почему не мировым и что значит признанный?), а во-вторых, откуда такая уверенность, а если не лошадь?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение grandrei

Исходное сообщение Borya111
Признанный европейский независимый эксперт по гепатиту Dr. Heiner Wedemeyer заявил, что Руслан полностью здоров, и он (эксперт) не видит в анализах ни капли гепатина, который убивает лошадь...

Во-первых, трудно поверить, что этот доктор, который только в 2000-ом году закончил университет в Геттингене является признанным европейским, да и еще и независимым экспертом, получающим деньги на исследование от государства (а почему не мировым и что значит признанный?), а во-вторых, откуда такая уверенность, а если не лошадь?

потому.

Hepatologen wählten Priv. Doz. Dr. Heiner Wedemeyer zum neuen Kopf der European Association for the Study of the Liver (EASL)

специалисты по гепатиту выбрали имярек главой европейской ассоциации.

http://www.hepatitis-care.de/news/index.htm?meldung=1640

Можно еще почитать о получении имяреком медицинской премии за лучшую работу по профилактике гепатита:

Der Präventionspreis der DGIM ging in diesem Jahr an den
PD Dr. Heiner Wedemeyer, Hannover.

http://www.stiftung-innere-medizin.de/index.php

Еще вопросы будут?