Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение Scallagrim
В результате, тот, кто мог был работать эффективно из страны выдавливается
Блин, красиво звучит...:)))
Эх, вот поднимусь я на азартных играх - и сразу выдавлюсь из страны. На днях мой суммарный выигрыш на футбольных ничьих перевалил за 17 тысяч, и, надеюсь, он и дальше будет расти в геометрической прогрессии... В январе я первый раз оплатил с тотализатора ГОРОДСКОЙ телефон.:)
Поздравляю!
Спасибо. Вот я играю - и сам всё время думаю: правильно ли я всё рассчитал, не может ли случиться какой осечки? И если может, то какая именно? Ну, будем смотреть. Я ведь делаю опыт, науке ещё неизвестный...:)))
Исходное сообщение Yourich
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Путина будете оценивать лет через двадцать-тридцать.
Если будет кому оценивать, и оценщики не будут на побегушках у Мамедов и Асланов.
Связка уровня жизни и самодержавия - такой, извиняюсь, херни я давно не читал. Историю хотя бы иногда почитывать надо. И про Николашку I, и про Шуриков I-III - ну и про "невинно убиенного" главного куска говна на троне.
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
а почему ж Вы пришли к выводу, что раздрай между Ющенкой и Юлией привел к власти Януковича. И чем плох Янукович? только тем, что его фигура не устраивает америкосов и они проплачивали прошлый и нынешний Майданы? я ничего не имею против Виталия Кличко, но политика это не бокс, он может быть гениальным боксером, но никудышным политиком, к тому же ему самому досталось на Майдане, если мне не изменяет память попрыскали маленько из огнетушителей.
Полагаю, что фигура Януковича кого-то сильно не устраивает, а попытка списать все на отказ от вступления в Евросоюз или как его там правильно называть, это только повод, обыкновенная гапоновщина, провокация тех же заказчиков с целью свалить Януковича и поставиить своего, удобного президента. Если все пойдет, как я предполагаю, и президентом станет Кличко, то именно на него сделали ставку америкосы. Осторожнее, Александр Гедальевич, как бы потом не пришлось пожалеть о своих дифирамбах.
Все это в конечном счете направлено и против России, отцепить украинцев, купив их за понюшку табаку и обещания хорошей жизни. Сценарий давно известный и просчитанный. Кстати Ющенко ничего не дал Украине, хотя за него там готовы были глотку разорвать любому.
Попробую ответить по пунктам.
Суммарный электорат Ющенко и Тимошенко был значительно больше, чем у Януковича. Кроме того, в грызне Ющенко и Тимошенко дискредитировали друг друга и себя и растеряли каждый значительную часть своего электората.
По поводу проплаты Майдана. Я не верю ни в политическую мифологию, ни в политическую конспирологию. Скажите, где был Госдеп, когда для того, чтобы победить Януковича, надо было только заставить Ющенко и Тимошенко прекратить скандал. Или Вы считаете, что сделать это было сложнее, чем вывести на улицы сотни тысяч? Я вообще не верю в заговоры, в которых принимает участие такое количество людей. Янукович же не устраивает очень многих, в том числе и тех, кто его когда-то выдвинул. Собственно, он, как я понимаю, не устраивают почти никого. Его сторонники - это, главным образом, те, кто считает его наименьшим злом.
Россия сама делает очень многое для того, чтобы Украина от нее отцепилась. В этой связи мне не очень понятно, как на центральных каналах допускаются некоторые выступления. По-моему, у нас так и не поняли, что приглашение в младшие братья оскорбляет любой народ.
По поводу Кличко, каким президентом он станет, если станет, разумеется есть множество вопросов. Как и по поводу любого человека, который пока президентом не был. А вот по поводу Януковича вопросов уже нет.
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Хорошо хоть не вменяют в вину Путину конфликт в Украине. честно говоря, я думал, что рано или поздно заговорят о том, что причина столкновений там в провокационных действиях России.
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Хорошо хоть не вменяют в вину Путину конфликт в Украине. честно говоря, я думал, что рано или поздно заговорят о том, что причина столкновений там в провокационных действиях России.
А разве в действиях России не содержится провокации?
За месяц или даже за пару недель до подписания соглашения о евроинтеграции и Путин и Медведев начинаю делать заявления типа: "подпИшите - пожалеете". Украина тут же начинает шарахаться из стороны в сторону, Янукович просил деньги у Евросоюза, Евросоюз не дает, у Китая, Китай не дает, наконец у России. Россия дает, да еще как! Скупает мусорные украинские облигации на 15 ярдов, снижает цену на газ, а это еще 7 ярдов.... Результат - Янукович соглашение не подписывает, в Киеве Майдан, Украина в жопе.
Ну и где корень Майдана в этом случае?
Конечно, второй, более мощный виток агрессии укры спровоцировали уже сами по себе, законы дурацкие приняли, но началось то все с угроз России устроить трудности украинской экономике.
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Хорошо хоть не вменяют в вину Путину конфликт в Украине. честно говоря, я думал, что рано или поздно заговорят о том, что причина столкновений там в провокационных действиях России.
А разве в действиях России не содержится провокации?
За месяц или даже за пару недель до подписания соглашения о евроинтеграции и Путин и Медведев начинаю делать заявления типа: "подпИшите - пожалеете". Украина тут же начинает шарахаться из стороны в сторону, Янукович просил деньги у Евросоюза, Евросоюз не дает, у Китая, Китай не дает, наконец у России. Россия дает, да еще как! Скупает мусорные украинские облигации на 15 ярдов, снижает цену на газ, а это еще 7 ярдов.... Результат - Янукович соглашение не подписывает, в Киеве Майдан, Украина в жопе.
Ну и где корень Майдана в этом случае?
Конечно, второй, более мощный виток агрессии укры спровоцировали уже сами по себе, законы дурацкие приняли, но началось то все с угроз России устроить трудности украинской экономике.
Россия прежде всего заботится о своих интересах. к тому же экономики России и Украины зависимы друг от друга гораздо сильнее, чем это кажется многим в Украине. это медицинский факт и от этого никуда не деться ни Януковичу, ни тому, кто придет на его место, включая Кличко. А что даст Евросоюз Украине? я слышал не особо много, во всяком случае гораздо меньше, чем сейчас представляют заинтересованные в свержении власти люди. когда наступит прозрение, будет уже поздно, но это и не так важно, главное сейчас убрать Януковича и получить власть, с остальным разберуться по мере поступления проблем. То же самое было в период желтой революции, главное свергнуть Януковича, а там как бог даст. вот и дал, Юля в тюряге, ющенка в забытии. и снова на те же грабли упрямые хохлы лезут :)
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение Yourich
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Путина будете оценивать лет через двадцать-тридцать.
Если будет кому оценивать, и оценщики не будут на побегушках у Мамедов и Асланов.
Связка уровня жизни и самодержавия - такой, извиняюсь, херни я давно не читал. Историю хотя бы иногда почитывать надо. И про Николашку I, и про Шуриков I-III - ну и про "невинно убиенного" главного куска говна на троне.
человек, не уважающий свою историю, не уважает себя. Больше мне добавить нечего.
Как про кусок говна могут вспомнить о любом из нас, но это чаще говорит не о том, кому адресовано, а о том, кто адресует. Не судите, да не судимы будете...
Исходное сообщение belenkiy
Попробую ответить по пунктам.
Суммарный электорат Ющенко и Тимошенко был значительно больше, чем у Януковича. Кроме того, в грызне Ющенко и Тимошенко дискредитировали друг друга и себя и растеряли каждый значительную часть своего электората.
По поводу проплаты Майдана. Я не верю ни в политическую мифологию, ни в политическую конспирологию. Скажите, где был Госдеп, когда для того, чтобы победить Януковича, надо было только заставить Ющенко и Тимошенко прекратить скандал. Или Вы считаете, что сделать это было сложнее, чем вывести на улицы сотни тысяч? Я вообще не верю в заговоры, в которых принимает участие такое количество людей. Янукович же не устраивает очень многих, в том числе и тех, кто его когда-то выдвинул. Собственно, он, как я понимаю, не устраивают почти никого. Его сторонники - это, главным образом, те, кто считает его наименьшим злом.
Россия сама делает очень многое для того, чтобы Украина от нее отцепилась. В этой связи мне не очень понятно, как на центральных каналах допускаются некоторые выступления. По-моему, у нас так и не поняли, что приглашение в младшие братья оскорбляет любой народ.
По поводу Кличко, каким президентом он станет, если станет, разумеется есть множество вопросов. Как и по поводу любого человека, который пока президентом не был. А вот по поводу Януковича вопросов уже нет.
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
а почему ж Вы пришли к выводу, что раздрай между Ющенкой и Юлией привел к власти Януковича. И чем плох Янукович? только тем, что его фигура не устраивает америкосов и они проплачивали прошлый и нынешний Майданы? я ничего не имею против Виталия Кличко, но политика это не бокс, он может быть гениальным боксером, но никудышным политиком, к тому же ему самому досталось на Майдане, если мне не изменяет память попрыскали маленько из огнетушителей.
Полагаю, что фигура Януковича кого-то сильно не устраивает, а попытка списать все на отказ от вступления в Евросоюз или как его там правильно называть, это только повод, обыкновенная гапоновщина, провокация тех же заказчиков с целью свалить Януковича и поставиить своего, удобного президента. Если все пойдет, как я предполагаю, и президентом станет Кличко, то именно на него сделали ставку америкосы. Осторожнее, Александр Гедальевич, как бы потом не пришлось пожалеть о своих дифирамбах.
Все это в конечном счете направлено и против России, отцепить украинцев, купив их за понюшку табаку и обещания хорошей жизни. Сценарий давно известный и просчитанный. Кстати Ющенко ничего не дал Украине, хотя за него там готовы были глотку разорвать любому.
Попробую ответить по пунктам.
Суммарный электорат Ющенко и Тимошенко был значительно больше, чем у Януковича. Кроме того, в грызне Ющенко и Тимошенко дискредитировали друг друга и себя и растеряли каждый значительную часть своего электората.
По поводу проплаты Майдана. Я не верю ни в политическую мифологию, ни в политическую конспирологию. Скажите, где был Госдеп, когда для того, чтобы победить Януковича, надо было только заставить Ющенко и Тимошенко прекратить скандал. Или Вы считаете, что сделать это было сложнее, чем вывести на улицы сотни тысяч? Я вообще не верю в заговоры, в которых принимает участие такое количество людей. Янукович же не устраивает очень многих, в том числе и тех, кто его когда-то выдвинул. Собственно, он, как я понимаю, не устраивают почти никого. Его сторонники - это, главным образом, те, кто считает его наименьшим злом.
Россия сама делает очень многое для того, чтобы Украина от нее отцепилась. В этой связи мне не очень понятно, как на центральных каналах допускаются некоторые выступления. По-моему, у нас так и не поняли, что приглашение в младшие братья оскорбляет любой народ.
По поводу Кличко, каким президентом он станет, если станет, разумеется есть множество вопросов. Как и по поводу любого человека, который пока президентом не был. А вот по поводу Януковича вопросов уже нет.
мне кажется, что не Ющенко и Юля дискредитировали друг друга. Все гораздо проще. Обещания так и остались обещаниями, хлеба народу никто не дал, Юля откровенно искала дружбы с Россией, подписав с Газпромом кабальный контракт (с точки зрения украинцев), Ющенко вообще оказался слабаком, к тому же сдружился и породнился с палачом из Грузии. В общем хотели как лучше, а получилось как всегда. Янукович может быть и не лучше, придет Кличко или кто-то другой, в Украине мало что изменится, потому что у них "демократия" и недовольство идут но Га В НОгу. Одним словом смена правителя не означает смену курса. Украина в жопе еще большей, чем все думают, а их отказ от сотрудничества с Россией, по крайней мере экономического, еще более усугубит ситуацию. Насколько я понимаю, Майдан против любых контактов с Россией.
Допустим придет Кличко и столкнется с этой проблемой вплотную. и что ему делать. В Евросоюз, который является обычным блефом, или в Россию, которую ему не простят? как думаете, Александр Гедальевич? По пути Украине с нами или нет?
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy
Попробую ответить по пунктам.
Суммарный электорат Ющенко и Тимошенко был значительно больше, чем у Януковича. Кроме того, в грызне Ющенко и Тимошенко дискредитировали друг друга и себя и растеряли каждый значительную часть своего электората.
По поводу проплаты Майдана. Я не верю ни в политическую мифологию, ни в политическую конспирологию. Скажите, где был Госдеп, когда для того, чтобы победить Януковича, надо было только заставить Ющенко и Тимошенко прекратить скандал. Или Вы считаете, что сделать это было сложнее, чем вывести на улицы сотни тысяч? Я вообще не верю в заговоры, в которых принимает участие такое количество людей. Янукович же не устраивает очень многих, в том числе и тех, кто его когда-то выдвинул. Собственно, он, как я понимаю, не устраивают почти никого. Его сторонники - это, главным образом, те, кто считает его наименьшим злом.
Россия сама делает очень многое для того, чтобы Украина от нее отцепилась. В этой связи мне не очень понятно, как на центральных каналах допускаются некоторые выступления. По-моему, у нас так и не поняли, что приглашение в младшие братья оскорбляет любой народ.
По поводу Кличко, каким президентом он станет, если станет, разумеется есть множество вопросов. Как и по поводу любого человека, который пока президентом не был. А вот по поводу Януковича вопросов уже нет.
А я иногда начинаю мысленно, непроизвольно, сравнивать политику с боксом и ММА. В том плане, что некоторые претенденты вроде бы заслуживают чемпионский пояс - и пролетают мимо него, а другие вроде бы никуда не годятся - и добиваются чемпионства. Вот если взять такого "спортсмена", как Ющенко - ну никуда не годится на высшем уровне, а всё равно сумел почемпионствовать. Сравнивая с боксёрами - пожалуй, он похож на Бербика, или Брэддока, или Леона Спинкса. Ну, насчёт Януковича - пока непонятно, с кем сравнить, дождёмся выборов-2015. Если он их выиграет - можно будет сравнить с самим Формэном. :)))
А Тимошенко, наоборот... как там говорили... "самый лучший боксёр, не ставший чемпионом"? Как Джерри Кварри, или Дэвид Туа. Хотя, Тимошенко лучше всего сравнивать с бойцами ММА - там была такая личность, Джина Карано. Вот у них сходство стопроцентное по всем статьям.:))) Кривая карьерного роста, имидж, целевая группа поклонников - всё один к одному. Единственный проигранный бой - чемпионский (и он же последний).
Ну, а Кличко - он и есть Кличко, что там говорить. Как в боксе, так и в политике.:)))
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Хорошо хоть не вменяют в вину Путину конфликт в Украине. честно говоря, я думал, что рано или поздно заговорят о том, что причина столкновений там в провокационных действиях России.
А разве в действиях России не содержится провокации?
За месяц или даже за пару недель до подписания соглашения о евроинтеграции и Путин и Медведев начинаю делать заявления типа: "подпИшите - пожалеете". Украина тут же начинает шарахаться из стороны в сторону, Янукович просил деньги у Евросоюза, Евросоюз не дает, у Китая, Китай не дает, наконец у России. Россия дает, да еще как! Скупает мусорные украинские облигации на 15 ярдов, снижает цену на газ, а это еще 7 ярдов.... Результат - Янукович соглашение не подписывает, в Киеве Майдан, Украина в жопе.
Ну и где корень Майдана в этом случае?
Конечно, второй, более мощный виток агрессии укры спровоцировали уже сами по себе, законы дурацкие приняли, но началось то все с угроз России устроить трудности украинской экономике.
Россия прежде всего заботится о своих интересах. к тому же экономики России и Украины зависимы друг от друга гораздо сильнее, чем это кажется многим в Украине. это медицинский факт и от этого никуда не деться ни Януковичу, ни тому, кто придет на его место, включая Кличко. А что даст Евросоюз Украине? я слышал не особо много, во всяком случае гораздо меньше, чем сейчас представляют заинтересованные в свержении власти люди. когда наступит прозрение, будет уже поздно, но это и не так важно, главное сейчас убрать Януковича и получить власть, с остальным разберуться по мере поступления проблем. То же самое было в период желтой революции, главное свергнуть Януковича, а там как бог даст. вот и дал, Юля в тюряге, ющенка в забытии. и снова на те же грабли упрямые хохлы лезут :)
Исходное сообщение сила_митрич
"После него(Путина) много чего останется, уже осталось."
-
хм...можете дать примерный перечень, что же именно?
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Хорошо хоть не вменяют в вину Путину конфликт в Украине. честно говоря, я думал, что рано или поздно заговорят о том, что причина столкновений там в провокационных действиях России.
А разве в действиях России не содержится провокации?
За месяц или даже за пару недель до подписания соглашения о евроинтеграции и Путин и Медведев начинаю делать заявления типа: "подпИшите - пожалеете". Украина тут же начинает шарахаться из стороны в сторону, Янукович просил деньги у Евросоюза, Евросоюз не дает, у Китая, Китай не дает, наконец у России. Россия дает, да еще как! Скупает мусорные украинские облигации на 15 ярдов, снижает цену на газ, а это еще 7 ярдов.... Результат - Янукович соглашение не подписывает, в Киеве Майдан, Украина в жопе.
Ну и где корень Майдана в этом случае?
Конечно, второй, более мощный виток агрессии укры спровоцировали уже сами по себе, законы дурацкие приняли, но началось то все с угроз России устроить трудности украинской экономике.
Россия прежде всего заботится о своих интересах. к тому же экономики России и Украины зависимы друг от друга гораздо сильнее, чем это кажется многим в Украине. это медицинский факт и от этого никуда не деться ни Януковичу, ни тому, кто придет на его место, включая Кличко. А что даст Евросоюз Украине? я слышал не особо много, во всяком случае гораздо меньше, чем сейчас представляют заинтересованные в свержении власти люди. когда наступит прозрение, будет уже поздно, но это и не так важно, главное сейчас убрать Януковича и получить власть, с остальным разберуться по мере поступления проблем. То же самое было в период желтой революции, главное свергнуть Януковича, а там как бог даст. вот и дал, Юля в тюряге, ющенка в забытии. и снова на те же грабли упрямые хохлы лезут :)
ваш пост полностью сконструирован из общих фраз, не несущих почти никакой смысловой нагрузки, которыми наполнены официально-пропагандистские российские СМИ. Вам удалось, поздравляю.
Что лично мне понравилось больше всего - это признание в личной неосведомленности и некомпетентности и одновременно монолитно-несокрушимые уверенные выводы.
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
Исходное сообщение сила_митрич
"После него(Путина) много чего останется, уже осталось."
-
хм...можете дать примерный перечень, что же именно?
да хотя бы кольцевая дорога в Питере, при предыдущих правителях, никто этой проблемой не озадачивался особо, в городе пятимилионнике не было кольцевой автодороги, потому что московским правителя на сие было глубоко насрать. Для Питера Путин благо.
а после Путина останется сочинская олимпиада, чемпионат мира по футболу в 1918г., да много чего останется
Исходное сообщение Никола_ХАЛК_Питерский
сила_митрич,
слабоватый наброс. попытка интерпретации сказанного собеседником в нужном и удобном для себя смысле.
во-первых, я сразу же сказал, что оценивать такую фигуру как Путин возможно только по истечении времени, впрочем как и всех наших руководителей. со временем оказывается, что и Сталин не для всех палач, а Брежнев так вообще душечка, которого использовали как хотели все кому не лень, Горбачев так вообще революционер, а Ельцин и не пьяница вовсе. Не знаю что скажут про Путина лет через двадцать, но почему-то уверен в одном, по значимости и влиянию на Россию его можно сравнивать разве что с Иосифом Сталиным, разумеется без учета их положительного или отрицательного воздействия на историю России. что касается Путина для Питера, то тут я имею право сказать, что для нас это благо, не объясняя никому почему я так думаю.
во-вторых, говоря о том, что мне неизвестно о положительном влиянии на Украину факта вступления в Евросоюз, я не расписывался в неосведомленности и некомпетентности. если бы это было так я бы вообще помолчал, потому что не говорю того чего не знаю. так вот, послушайте самих украинских политиков, одни из них говорят. что Евросоюз это благо для Украины, а другие считают, что попытка оторвать Украину от России и ничего взамен не дать. так что ж они тоже некомпетентны? если уж Вы вступили в дискуссию со мной, так прочитайте хотя бы все то что я написал. Так вот связь России и Украины, во всяком случае экономическую не так просто разорвать, как бы этого не хотелось Кличко, Майдану и т.п. эта связь сложилась даже не столетиями, а гораздо раньше, я уже не говорю о том, сколько русских украинцев живет там, и сколько украинских россиян тут. я про экономику. почему Янукович отказался подписывать документы о вступлении в евросоюз? ответьте на этот вопрос, и станет ясной степень влияния экономик двух стран друг на друга. я так думаю, что без сотрудничества с Россией украинцам станет совсем плохо и им не помогут ни Евросоюз, ни американцы. Между прочим, почему майданщики требовали прежде всего отставки правительства Украины. Да потому что там нашлись трезвые люди, которые смогли убедить Януковича не порывать с Россией ради Евросоюза.
История с нынешним майданом и попытками свергнуть Януковича мне напоминает историю первого майдана. Юля и Ющенка бились- бились, да только сами разбились. история должна учить людей и правителей. но видимо к украинцам, некоторым, это не относится. история их не учит. понаблюдаем, что будет дальше. порвут Украинцы с Россией, куда пойдут? там уже не дефолтом запахнет, а крахом и полным захватом экономики Украины западными и американскими интервентами. им наверное очень нужен украинский рынок.
Исходное сообщение Borya111
Кличко-политик меня разочаровывает.
Он долго вызывал Януковича на дебаты. А когда тот согласился, чемпион начал ставить условия - "дебаты после ухода в отставку, в рамках президентской кампании". Пардон, но это очень похоже на слив, как пишут на боксерских форумах. Странно... Ленин вряд ли упустил бы шанс подебатировать с Керенским. Похоже, Виталий растерялся и перестал понимать, чего же он добивается. Пост премьера, дебаты? - нате! - не берут. Явлинские все бескомпромиссные и безвольные (он, кстати, тоже боксом увлекался)...