Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

... А вот нащщет Хэя - не пойму за что его так не любят. Али вытворял и похуже и переходил все границы допустимого, но никто его не ругает.

Моё скромное мнение, это потому, что все эти выходки Али были давно и где-то далеко, а Хэевы выкрутасы происходят сейчас и близко, в смысле, оскорбляет он наших (по крайней мере, для меня Кличко не чужие, всё-таки все мы родились в одной стране). Ну и, мне кажется, этими фотками с отрубленными головами Хэй всё-таки сказал новое слово в боксёрском предматчевом хамстве. Хотя я лично всю эту дребедень всерьёз не воспринимаю, наверное, в силу некоего пофигизма своей натуры в такого рода вопросах.
Но, кстати, одного отрицать нельзя - этими своими выходками Хэй добился права на титульный супертяжёлый бой, на который, в принципе, не имел никаких прав (если я правильно понял ситуацию). Т.е. цель, как обычно, оправдала средства. Потом, правда, соскочил, но это уже другой вопрос. И уж в любом случае пропиарился на полную.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

А вот нащщет Хэя - не пойму за что его так не любят. Али вытворял и похуже и переходил все границы допустимого, но никто его не ругает.

Али был чемпионом без дураков. может и молотил языком зато прекрасно проворачивал дела и на ринге :) а этот новоявленный "король" пока только языком чешет. и впрям будет интересно если рабочая лошадка Руиз его приземлит на задницу.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение scoppion81
Александр очень интересно узнать на какое место в списке лучших тяжеловесов вы бы поставили Леннокса Льюиса и на какое братьев Кличко?Вот если и вы скажете что они рядом тогда может и поверю так как сам не эксперт а любитель.Вот пока писал вспомнил первое знакомство с вашим творчеством приохожу как то вечером чуть чуть под мухой и начинаю читать газету попадается ваша статья и по мере прочтения возникает полное ощущение что ты там и видишь все своими глазами!!!! газету читаю давно но такое ощущение было только от той вашей статьи остальные на уровне но та как первая любовь не забывается Спасибо большое за ваше творчество почаще радуйте нас статьями

Большое спасибо. Знаете, наверно, все трое действительно где-то рядом. Льюиса я бы поставил повыше, но не очень намного. Когда-то я составлял свою десятку. Льюис там был, кажется, на пятом месте, если не ошибаюсь.

В оценке Кличко все-таки мешает отсутствие у них очень сильных соперников в расцвете лет, пусть это и получилось не по их вине. Все-таки Льюис, когда вышел против Виталия, был уже на излете и, к тому же, забыл толком потренироваться, а у Владимира таких соперников просто не было. Кроме того, у него все-таки есть ахиллесова пята: ну, не любит он крупных левшей, что показал Сандерс, а Томпсон подтвердил.

Ответ на комментарий Yourich #

Исходное сообщение Yourich
По поводу Леонтьева 5 копеек - и всё!!!
У меня почему-то эта фамилия ассоциирутся с Валерием, который певец. Чего и остальным желаю.

Который МИхаил - как-то он вообще не воспринимается за полноценную единицу.

Я кстати только здесь узнал что он еврей. И как то на глаза он мне не попадается. Единственное-около года назад постоянно натыкался на музыкальном канале на его мастер-классы каким то соплякам. Попробовал посмотреть - понял что муть несусветная. Он там был типа такой матерый дядька, учил молодых то ли журналистов то ли политиков. Чему учил я так и не понял.

Ответ на комментарий Alexey_Andronov #

Исходное сообщение Alexey_Andronov
Ну, пока страти схлынули ... :)))

Саш, для начала: пока я ждал твоего прихода - я прочитал все то, что было на блоге за последние месяца два. Очень жалею, что не додумался заглядывать сюда во время ОИ - у нас удивительно схожие ощущения и чувства. Особенно по поводу Легкова - я считаю этот момент Олимпиады настоящим позором и обсером нашей т.н. журналистики. Вместо того, чтобы хоть на этом примере показать что 4 место - это не только деревянная медаль - они сделали все, чтобы своими идиотскими вопросами подчеркнуть ее деревянность...

Кстати, меня после матча Вольфсбург-Рубин обвиняют в том, что я:
а) сликшо редко кричал в эфир федерального канала "Русские, вперед"
б) делал это не только редко, но и неискренне (не знаю, как искренне крикнуть это турку Кабзе)
в) осмелился хвалить немцев, игравших лучше - должен был, видимо рассуждать про 45-й год, как это сделал гораздо менее мной теперь уважаемый Леша Попов в эфире с Альбиной Ахатовой, только что пойманной на допинге. Я не шучу - он так и спросил: Альбина, а вот общаясь с немцами и вообще западными спортсменами, вы понимали, что они не могут просить нам 45-й год?
г) посмел заметить, что немцы забили чистый гол, и его не засчитал судья (из этого сразу сделали вывод, что я болел за немцев)

ну итд итп

Задам вопрос по бою (кстати, буду очень благодарен, если ты прочтешь мою статью о нем в "Спорт день за днем" и потом черкнешь пару критических строк)...
Я смотрел из партера, из 18 ряда. И мне показалось, что самое важно что тут было - очередное подтверждение класса Кличко-ученика. Возможно, я ошибаюсь, возможно, я мало смотрю бокс, но прогресс Владимира просто невероятен. Это уже не тот Кличко-младший, что был в 2007-м, он совсем не похож на версию-2005, а с 2003-м вообще не имеет ничего общего. Каждый бой открывает в нем какие-то новые качества, хотя в целом, он (Володя) скучен. Но - сначала все отметил новую работу ногами, потом тактику, а теперь - я вообще не увидел у Эдди преимущества в скорости. В футболе говорят "мяч движется быстре игрока с мячом". Так вот - кулак Кличко почти все 35 минут 55 секунд был быстрее Чемберсовских ног.

Чей это талант? Володи, в котором тренер открыл пласт, отвечающий за развитие, или это старина Манни так крут?

Я совершенно не понимаю, что с ним собирается делать Поветкин. Особенно если его последние соперники - Мора, Нолан и Сайкс. Не понимаю, как его сейчас можно победить. Соперники разные - и он каждый раз разный - под Ибрагимова подготовил то, что работало там, под Томпсона - совсем другое, под Рахмана третье, а сейчас вообще не пойми что. Если он умеет быть таким быстрым, и у него в 12 раунде столько сил...Хм...Не завидую я ни Хэю, ни Поветкину, ни Валуеву, ни кому-то еще, кто пока не сталкивался с этой семейкой...

Леха, здорово! Не ожидал! Давно бы ответил, если бы увидел пост раньше.

Ну, прежде всего, сам твой пост - замечатльная статья, точнее, две замечательных статьи, с чем тебя поздравляю. Только я не нашел тебя на "Спорте день за днем". Ты там под псевдонимом?

По поводу Олимпиады и питриотизЬма, то у нас с тобой совершенно одинаковая позиция. Попов, наверно, гениальный комментатор, но человек крайне неприятный. Все-таки мужик не должен ТАК себя любить. Он теперь заделался патриотом исключительно потому, что считает, что так сейчас надо. По-моему, никаких собственных политических убеждений у него просто нет.

Ну, а по поводу Кличко ты так здорово все расписал, что просто и добавить нечего. Честно. Ты схватил главное - его невероятную способность к развитию.

Не пропадай.

Пока беру паузу. Спасибо всем.

Владимир, возможно, не любит крупных левшей, но и не избегает их. Надо - значит надо.
Как и Виталий.
А узнать, любил ли таких противников Льюис, мы не можем, поскольку он с ними не встречался. Кажется, за всю проф. карьеру Льюиса (на боксреке можно проверить) у него был один-единственный соперник-левша, и тот - вчерашний неудачливый крузер.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Alexey_Andronov
Ну, пока страти схлынули ... :)))

Саш, для начала: пока я ждал твоего прихода - я прочитал все то, что было на блоге за последние месяца два. Очень жалею, что не додумался заглядывать сюда во время ОИ - у нас удивительно схожие ощущения и чувства. Особенно по поводу Легкова - я считаю этот момент Олимпиады настоящим позором и обсером нашей т.н. журналистики. Вместо того, чтобы хоть на этом примере показать что 4 место - это не только деревянная медаль - они сделали все, чтобы своими идиотскими вопросами подчеркнуть ее деревянность...

Кстати, меня после матча Вольфсбург-Рубин обвиняют в том, что я:
а) сликшо редко кричал в эфир федерального канала "Русские, вперед"
б) делал это не только редко, но и неискренне (не знаю, как искренне крикнуть это турку Кабзе)
в) осмелился хвалить немцев, игравших лучше - должен был, видимо рассуждать про 45-й год, как это сделал гораздо менее мной теперь уважаемый Леша Попов в эфире с Альбиной Ахатовой, только что пойманной на допинге. Я не шучу - он так и спросил: Альбина, а вот общаясь с немцами и вообще западными спортсменами, вы понимали, что они не могут просить нам 45-й год?
г) посмел заметить, что немцы забили чистый гол, и его не засчитал судья (из этого сразу сделали вывод, что я болел за немцев)

ну итд итп

Задам вопрос по бою (кстати, буду очень благодарен, если ты прочтешь мою статью о нем в "Спорт день за днем" и потом черкнешь пару критических строк)...
Я смотрел из партера, из 18 ряда. И мне показалось, что самое важно что тут было - очередное подтверждение класса Кличко-ученика. Возможно, я ошибаюсь, возможно, я мало смотрю бокс, но прогресс Владимира просто невероятен. Это уже не тот Кличко-младший, что был в 2007-м, он совсем не похож на версию-2005, а с 2003-м вообще не имеет ничего общего. Каждый бой открывает в нем какие-то новые качества, хотя в целом, он (Володя) скучен. Но - сначала все отметил новую работу ногами, потом тактику, а теперь - я вообще не увидел у Эдди преимущества в скорости. В футболе говорят "мяч движется быстре игрока с мячом". Так вот - кулак Кличко почти все 35 минут 55 секунд был быстрее Чемберсовских ног.

Чей это талант? Володи, в котором тренер открыл пласт, отвечающий за развитие, или это старина Манни так крут?

Я совершенно не понимаю, что с ним собирается делать Поветкин. Особенно если его последние соперники - Мора, Нолан и Сайкс. Не понимаю, как его сейчас можно победить. Соперники разные - и он каждый раз разный - под Ибрагимова подготовил то, что работало там, под Томпсона - совсем другое, под Рахмана третье, а сейчас вообще не пойми что. Если он умеет быть таким быстрым, и у него в 12 раунде столько сил...Хм...Не завидую я ни Хэю, ни Поветкину, ни Валуеву, ни кому-то еще, кто пока не сталкивался с этой семейкой...

Леха, здорово! Не ожидал! Давно бы ответил, если бы увидел пост раньше.

Ну, прежде всего, сам твой пост - замечатльная статья, точнее, две замечательных статьи, с чем тебя поздравляю. Только я не нашел тебя на "Спорте день за днем". Ты там под псевдонимом?

По поводу Олимпиады и питриотизЬма, то у нас с тобой совершенно одинаковая позиция. Попов, наверно, гениальный комментатор, но человек крайне неприятный. Все-таки мужик не должен ТАК себя любить. Он теперь заделался патриотом исключительно потому, что считает, что так сейчас надо. По-моему, никаких собственных политических убеждений у него просто нет.

Ну, а по поводу Кличко ты так здорово все расписал, что просто и добавить нечего. Честно. Ты схватил главное - его невероятную способность к развитию.

Не пропадай.

Андронов вообще приятный парень как и большинство комментаторов с нтв плюс. Вот к примеру на канале "спорт" вроде бы тоже люди примерно такого же возраста, тоже пришедшие как бы на смену старой плеяде (Перетурин-Саркисянц- Майоров и т.д.), но иногда вызывают раздражение.

Дон_Диего_Де_Ла_Вега, brother_Al, наверное где то так, со временем и выходки Хэя никто не вспомнит. Хорошо еще если вообще останется такой чемпион мира в памяти любителей бокса

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Владимир, возможно, не любит крупных левшей, но и не избегает их. Надо - значит надо.
Как и Виталий.
А узнать, любил ли таких противников Льюис, мы не можем, поскольку он с ними не встречался. Кажется, за всю проф. карьеру Льюиса (на боксреке можно проверить) у него был один-единственный соперник-левша, и тот - вчерашний неудачливый крузер.

Вас послушать так братья величайшие тяжеловесы всех времен и народов знаете надо все таки уметь быть обьективным как бы вы не любили их

Здравствуйте, Александр. Постоянно читаю ваш форум, но никогда не писал, т.к. все возникающие вопросы у меня задавались кем-нибудь. Но теперь возник вопрос, который не понимаю, и ответ найти не могу. Это вопрос о еврейском заговоре. Мне 22 года, и я никогда не предавал этому вопросу вообще какое-то значение. Я не отличу еврея от русского, если у него фамилия не заканчивается на на -ман, или если он не с бородой в костюме раввина. И меня это не смущало до тех пор, пока это тема не всплывала постоянно у вас на блоге. В начале я относился к этому несерьезно, но теперь понимаю, что здесь нечто большее, чем просто гипотезы и предположения. Кто-то четко видит в еврейском вопросе причину именно своих проблем. Ну, слабаки бывают, они ищут причины своих проблем где угодно,только не у себя. С другой стороны, если мне скажет прямо или косвенно человек на другом конце страны, с которым меня ничто не связывает, что лично я в ответе за его беды, то меня это никак не заденет, и эмоций, кроме улыбки, не вызовет. Вас же это явно задевает. Значит, что-то здесь не так. Поэтому пара вопросов. Первый. Разъясните мне поподробней в общем и целом суть проблемы. Второй. Просто ради интереса, как внешне узнать еврей человек или нет? (Надеюсь правильно написал, а то перечитывал вопрос и сделал паузу после слова еврей, и смутился). Т.е. как вы собирались при приеме на работу увидеть еврея?. Вообще мне даже как-то не приятно разговаривать на такие темы о национальностях, и писать слово еврей. С другой стороны, я несколько раз видел по ТВ, как Михаил Шац, Познер шутили, но все же выделяли этот момент своего происхождения, типа "я такой же русский как...". Как читатель вашего блога, где этот вопрос постоянно присутствует, думаю имею право получить развернутый ответ. Спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение scoppion81

Исходное сообщение brother_Al
Владимир, возможно, не любит крупных левшей, но и не избегает их. Надо - значит надо.
Как и Виталий.
А узнать, любил ли таких противников Льюис, мы не можем, поскольку он с ними не встречался. Кажется, за всю проф. карьеру Льюиса (на боксреке можно проверить) у него был один-единственный соперник-левша, и тот - вчерашний неудачливый крузер.

Вас послушать так братья величайшие тяжеловесы всех времен и народов знаете надо все таки уметь быть обьективным как бы вы не любили их

Что может быть объективнее статистических данных?
Соперники-левши Владимира (навскидку вспоминаю): Сандерс, Берд (дважды), Ибрагимов, Чагаев, Томпсон... Может, кто-то и ещё есть.
Соперников-левшей Виталия тоже можно посмотреть. Как минимум, Берд, Сандерс и Гомес.
Всё это - ребята непростые. Все бои с ними были чемпионскими.
Соперники-левши Льюиса? Всего один, какой-то не самый известный.
Что может быть объективнее этих данных?

Не надо мне, пожалуйста, приписывать выводы, которые я не делал ("братья - величайшие и т. д."), а потом с блеском их опровергать.
На мой взгляд, величайшие сейчас - Льюис и Али. В каком порядке - это уж кому как нравится.
А у братьев есть все шансы к ним присоединиться. Лет через пять - десять, надеюсь, это произойдёт.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al

Исходное сообщение scoppion81
[QUOTE]Исходное сообщение brother_Al
Владимир, возможно, не любит крупных левшей, но и не избегает их. Надо - значит надо.
Как и Виталий.
А узнать, любил ли таких противников Льюис, мы не можем, поскольку он с ними не встречался. Кажется, за всю проф. карьеру Льюиса (на боксреке можно проверить) у него был один-единственный соперник-левша, и тот - вчерашний неудачливый крузер.

Вас послушать так братья величайшие тяжеловесы всех времен и народов знаете надо все таки уметь быть обьективным как бы вы не любили их

Что может быть объективнее статистических данных?
Соперники-левши Владимира (навскидку вспоминаю): Сандерс, Берд (дважды), Ибрагимов, Чагаев, Томпсон... Может, кто-то и ещё есть.
Соперников-левшей Виталия тоже можно посмотреть. Как минимум, Берд, Сандерс и Гомес.
Всё это - ребята непростые. Все бои с ними были чемпионскими.
Соперники-левши Льюиса? Всего один, какой-то не самый известный.
Что может быть объективнее этих данных?

Не надо мне, пожалуйста, приписывать выводы, которые я не делал ("братья - величайшие и т. д."), а потом с блеском их опровергать

Каждый останется при своем мнении !мое Льюис потом Владимир потом Виталий ,при этом подчеркну что не являюсь специалистом в боксе .И кстати может Вы как знаток братьев мне обьясните почему все упрямо ставят Виталия выше Владимира ?характер да у старшего сильнее но по мастерству мне кажется Владимир выше
Заранее прошу прощения если мой вопрос показался глупым

Поторопися и не до конца дочитал ваш пост не обесудьте насчет Льюса и Али согласен .

Ответ на комментарий belenkiy # Александр, не поймите как попытку поймать на слове, но 6 го марта Вы говорили, что впереди еще "68 раундов препирательств"... сейчас считаете, что 2,5 мио было последним предложением...
Постанализ или Кинг все-таки заигрался?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Ну, у меня же все-таки не три головы, как у Змея-Горыныча. На этот раз я не только писал, но еще и комментировал. Как я еще успевал головой вертеть, не пойму. А уж фотосъемку с комментированием, наверно, никто еще не сочетал.

Вспомнился анекдот про белорусского фигуриста на Олимпиаде:"В то время,как другие участники выступали под записанную музыку,он ещё и сам пел!"

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
........ он пока еще не кричит: "Бей жидов, спасай Россию!" - но скоро, боюсь, закричит. Вместе с другим самым русским человеком Гордоном. Честное слово, в стране нет нацистов, которых я ненавидел бы больше этой пары...

Много им чести...Признаться,как человек,получивший хорошее образование,не могу к Гордону относится серьёзно.Эти его псевдонаучные передачи...До сих пор улыбаюсь.Образно говоря,передачи Гордона--это мнение домохозяек о том,что такое наука.

P.S.С тех не смотрю,и так всё ясно.

Ответ на комментарий loveandlove #

Исходное сообщение loveandlove
Здравствуйте, Александр. Постоянно читаю ваш форум, но никогда не писал, т.к. все возникающие вопросы у меня задавались кем-нибудь. Но теперь возник вопрос, который не понимаю, и ответ найти не могу. Это вопрос о еврейском заговоре. Мне 22 года, и я никогда не предавал этому вопросу вообще какое-то значение. Я не отличу еврея от русского, если у него фамилия не заканчивается на на -ман, или если он не с бородой в костюме раввина. И меня это не смущало до тех пор, пока это тема не всплывала постоянно у вас на блоге. В начале я относился к этому несерьезно, но теперь понимаю, что здесь нечто большее, чем просто гипотезы и предположения. Кто-то четко видит в еврейском вопросе причину именно своих проблем. Ну, слабаки бывают, они ищут причины своих проблем где угодно,только не у себя. С другой стороны, если мне скажет прямо или косвенно человек на другом конце страны, с которым меня ничто не связывает, что лично я в ответе за его беды, то меня это никак не заденет, и эмоций, кроме улыбки, не вызовет. Вас же это явно задевает. Значит, что-то здесь не так. Поэтому пара вопросов. Первый. Разъясните мне поподробней в общем и целом суть проблемы. Второй. Просто ради интереса, как внешне узнать еврей человек или нет? (Надеюсь правильно написал, а то перечитывал вопрос и сделал паузу после слова еврей, и смутился). Т.е. как вы собирались при приеме на работу увидеть еврея?. Вообще мне даже как-то не приятно разговаривать на такие темы о национальностях, и писать слово еврей. С другой стороны, я несколько раз видел по ТВ, как Михаил Шац, Познер шутили, но все же выделяли этот момент своего происхождения, типа "я такой же русский как...". Как читатель вашего блога, где этот вопрос постоянно присутствует, думаю имею право получить развернутый ответ. Спасибо.

Извините, что отвечу на вопрос, который Вы задали хозяину блога, но я тоже имею отношение к евреям (у меня отец еврей, мать русская). Действительно, когда кто-то на улице кричит, что во всем виноваты жиды, это вызывает только смех. Но когда какой-то долбоеб, которого зомбировали другие долбоебы приходит к Александру в дом(блог) и говорит ему съебаться в Израиль, я прекрасно понимаю его реакцию, ибо сам поступил бы так же. Не любишь евреев-дело твое, но не надо срать в их доме. По поводу вопроса как внешне узнать еврея, а Вам это зачем? Если Вы адекватный человек, то Вас в принципе не должна интересовать национальность другого человека. Но если очень надо, вспомните Васю Кроликова из "Ширли-Мырли", он с собой всегда носил ермолку и примерял к человеку, правда потом пришлось примерить на себя
Р.S. Кстати тоже давно читаю блог Александра, хотя не являюсь большим поклонником бокса, но высказываюсь впервые.
P.P.S. Александру- извиняюсь за мат, но тоже больше всего ненавижу нацистов.

Александр, доброго времени суток!
Александр, готовите ли какую-нибудь статью, предваряющая встречу Абрахам-Диррелл? Какие будут прогнозы? Всё ли так видится однозначно, как и большинству болельщиков?

Эмануэль Стюард, тренер чемпиона IBF и WBO в супертяжелом весе Владимира Кличко рассказал сегодня в интервью On The Ropes Boxing Radio, что оценивает выступление своего подопечного в поединке против Эдди Чемберса только на "четверку". "Он мог выступить лучше, это ему вполне по силам, но все равно неплохо проявил себя, - сказал Стюард. - В последние пару раундов мне пришлось постараться, чтобы заставить его переключиться из его обычного режима. Он действительно разозлился, в нем закипели эмоции, и тогда он вышел и проявил себя. Это моя работа - делать все, чтобы боец выступил наилучшим образом, и я рад, что он отреагировал и сделал то, чего от него ждали".

"Судя по этому выступлению и по нашим разговорам в последние дни, Владимир понимает, что он действует недостаточно активно, слишком рационально и слишком механистично. Думаю, в будущем мы увидим в его лице более агрессивного боксера, - продолжил Стюард. - Если бы он показывал хотя бы 80% от того, на что способен - а сейчас он показывает лишь около 60% - он был бы самым потрясающим супертяжеловесом в истории бокса. Мне никогда еще не приходилось работать с боксером, обладающим столь мощным разовым ударом. Я никогда не видел, чтобы на тренировке соперника нокаутировали через блок - именно это произошло у нас в зале примерно три недели назад с одним спарринг-партнером. Владимир выбросил левый хук, спарринг-партнер заблокировал удар, но все равно оказался в нокауте, несмотря на двадцатиунцовые перчатки. У него невероятно сильный разовый удар, может поэтому он и не бьет комбинации. Однако его проблема и слабость в том, что он слишком много финтит… Главной его отличительной чертой является то, что он сохраняет силу удара до последних раундов. Многие нокаутеры, такие как Тайсон, были великолепны в начальных раундах, но очень редко - в заключительных. Владимиру случалось нокаутировать соперников в начале боя, как он сделал это с Крисом Бердом, Рэем Остином и Элисео Кастильо. Он нокаутировал их, поскольку начал рано выбрасывать силовые удары. Но в то же время в бою с Сэмом Питером он трижды поднимался после нокдаунов, а в последнем раунде этого очень тяжелого боя Питер оказался в стоячем нокауте от одного удара - левого хука".

Я не думаю, что многие ставят Виталия как боксёра выше Владимира. Интересно, как считает хозяин блога?
Скорее, многие воспринимают Виталия как ведущего в этой паре. Всё-таки, он старший.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение Chingiz
Александр Гедальевич, у меня несколько вопросов :)

1. Действительно ли в бою Кличко-Ваулев на кон ставился пояс Виталия?

Чемпион не может не ставить на кон свой пояс, иначе его просто лишат чемпионства. Не может боксировать с соперником ниже ТОП-15, не может боксировать, если организация не дала добро.

История опровергает уважаемого Интерцептора.

1991 - Холифилд-Купер. Холифилду принадлежали 3 пояса, но в данном конкретном бою пояс WBC на кону не стоял. WBC не дали санкцию.

1993 - Боу-Фергюссон. На тот момент Боу принадлежали 2 пояса (IBF, WBA). А в бою на кону стоял титул только WBA, т.к. IBF санкцию не дали.

Вот так. Хотя то были обладатели более чем одного пояса, а у Вита один. Специально не отслеживал этот момент, но пояса за бой не лишают, просто боя как бы нет. В случае Тайсон-Селдон другая ситуация - там Тайсон не укладывался в сроки.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
На мой взгляд, величайшие сейчас - Льюис и Али. В каком порядке - это уж кому как нравится.
А у братьев есть все шансы к ним присоединиться. Лет через пять - десять, надеюсь, это произойдёт.

Официально? Ну, если Меккой хотя-бы тяжелого веса станет Германия, то скорее этих двух будут дописывать к братьям, а пока разрыв неамериканца Льюиса от Али Вы сможете оценить здесь - и это при том, что за последние несколько лет уже после завершения карьеры он значительно поднялся - таки попал (!) в двадцатку. Что поделать, не успел с Луисом подраться.
Так у братьев помимо аналогичного врожденного порока ещё и беда со зрелищностью - Льюис после боя с Грантом (вроде) на вопрос Мерчанта "-ну Вы же к нам ещё приедете?" ответствовал "-ну разумеется, разумеется - где ещё мне столько заплатят за битьё местных?".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение roman74roman

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение Chingiz
Александр Гедальевич, у меня несколько вопросов :)

1. Действительно ли в бою Кличко-Ваулев на кон ставился пояс Виталия?

Чемпион не может не ставить на кон свой пояс, иначе его просто лишат чемпионства. Не может боксировать с соперником ниже ТОП-15, не может боксировать, если организация не дала добро.

История опровергает уважаемого Интерцептора.

1991 - Холифилд-Купер. Холифилду принадлежали 3 пояса, но в данном конкретном бою пояс WBC на кону не стоял. WBC не дали санкцию.

1993 - Боу-Фергюссон. На тот момент Боу принадлежали 2 пояса (IBF, WBA). А в бою на кону стоял титул только WBA, т.к. IBF санкцию не дали.

Вот так. Хотя то были обладатели более чем одного пояса, а у Вита один. Специально не отслеживал этот момент, но пояса за бой не лишают, просто боя как бы нет. В случае Тайсон-Селдон другая ситуация - там Тайсон не укладывался в сроки.

на бой организация может дать добро, но может не разрешить выставлять титул (Кличко-Чагаев (WBA)). если бы Чагаев выиграл, он сохранил бы свой титул WBA, хотя тот и нестоял в том отдельно взятом поединке, и присоединил бы к нему IBF и WBO.
имелось в виду что САМ чемпион не может решать вопрос - выставлять титул или нет, это прерогатива исключительно той федерации, чемпионом которой он является.

Прочитал все посты под статьёй (вот это труд!), из которых уже можно было бы выпускать отдельную пухлую брошюру и заметил, что стал старше на несколько месяцев... Зародились гипотезы неискушённого в боксе (в жизни) человека:
1. Что олимпиады когда то были задуманы не с целью временного прекращения войн, а всё оказалось гораздо замысловатее,- древние иудеи обманули простодушных древних эллинов и продвинули свою идею об олимпиадах с целью удачного продвижения мирового заговора.
2. Что братья Кличко хорошо законсперированные евреи...
3. Что знаменитый джеб Владимира является предметом потрясающей неприязни "истинных" знатоков бокса и что этот джеб тоже есть проявление некой тайной провокации, т.к. "настоящему" боксу ну просто необходимо периодическое отрывание голов, откусывание ушей, отбивание гениталий и т.д.
4. Что львиная часть человечества просто стонет от тоски по Тайсону и какая досада что клонирование официально всё ещё под запретом.
5. Что бои с комментированием Александра будут вкушать скорее с отключенным изображением, чем с отключенным звуком (особенно недоброжелатели).
Моё скромное деревенское мнение,- Кличко отличные бойцы со своей стратегией, волей к победе и патологическим отсутствием инстинкта мясника. Это распространяется и на их жизнь вне ринга, поэтому можно сказать, что их удачливость это результат постоянной правильной работы ума и тела. А здесь всё просто,- никогда в России не любили по настоящему удачливых и правильных. Да и не только в России. Шоу нет, на амбразуру никто не лезет. Так то вот... Уф... записался, пойду дрова колоть.

Ответ на комментарий Александр_Вятский #

Исходное сообщение Александр_Вятский
3. Что знаменитый джеб Владимира является предметом потрясающей неприязни "истинных" знатоков бокса и что этот джеб тоже есть проявление некой тайной провокации

:) :)

Восхитительно! Естественно, как можно любить джеб?

Апперкот. Вот - настоящая ценность в боксе. Есть у Владимира апперкот? Нет. Поэтому, извините, нет апперкота - нет бокса.

Насчет же отсутствия инстинкта мясника позволю себе не согласиться. Братья практически всегда выходят заряженными на нокаут, и никогда не щадят противника. А то, что не кидаются на него очертя голову, это, скорее, наследие школы.

Обратите внимание на то, что ни один выходец из нашей школы не делает ставку на "мне главное попасть". И Кармазин, и Дзинзирук, и Сидоренко, и Котельник, и Маскаев - все работают по принципу "просчитать соперника и разобрать на запчасти". Даже Цзю в большей части боев исповедовал мышление "буду бить аккуратно, но сильно", то есть на технике с поддавливанием. И никогда не торопил свой удар.

Исключение составляет, наверное, Дарчинян, но я не знаю, как он формировался. Кстати, школа у него блестящая, он очень техничен.

Ну, и плюс, следует сказать, что школа школой, но и индивидуальность списывать со счетов я не пытаюсь. Все эти боксеры - профессионалы высочайшего уровня, их понимание бокса уже несколько выше школьной базы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение roman74roman

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение Chingiz
Александр Гедальевич, у меня несколько вопросов :)

1. Действительно ли в бою Кличко-Ваулев на кон ставился пояс Виталия?

Чемпион не может не ставить на кон свой пояс, иначе его просто лишат чемпионства. Не может боксировать с соперником ниже ТОП-15, не может боксировать, если организация не дала добро.

История опровергает уважаемого Интерцептора.

1991 - Холифилд-Купер. Холифилду принадлежали 3 пояса, но в данном конкретном бою пояс WBC на кону не стоял. WBC не дали санкцию.

1993 - Боу-Фергюссон. На тот момент Боу принадлежали 2 пояса (IBF, WBA). А в бою на кону стоял титул только WBA, т.к. IBF санкцию не дали.

Вот так. Хотя то были обладатели более чем одного пояса, а у Вита один. Специально не отслеживал этот момент, но пояса за бой не лишают, просто боя как бы нет. В случае Тайсон-Селдон другая ситуация - там Тайсон не укладывался в сроки.

Спасибо, что поправили меня.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

:) :)

Восхитительно! Естественно, как можно любить джеб?

Апперкот. Вот - настоящая ценность в боксе. Есть у Владимира апперкот? Нет. Поэтому, извините, нет апперкота - нет бокса.

Насчет же отсутствия инстинкта мясника позволю себе не согласиться. Братья практически всегда выходят заряженными на нокаут, и никогда не щадят противника. А то, что не кидаются на него очертя голову, это, скорее, наследие школы.

Обратите внимание на то, что ни один выходец из нашей школы не делает ставку на "мне главное попасть". И Кармазин, и Дзинзирук, и Сидоренко, и Котельник, и Маскаев - все работают по принципу "просчитать соперника и разобрать на запчасти". Даже Цзю в большей части боев исповедовал мышление "буду бить аккуратно, но сильно", то есть на технике с поддавливанием. И никогда не торопил свой удар.

Исключение составляет, наверное, Дарчинян, но я не знаю, как он формировался. Кстати, школа у него блестящая, он очень техничен.

Ну, и плюс, следует сказать, что школа школой, но и индивидуальность списывать со счетов я не пытаюсь. Все эти боксеры - профессионалы высочайшего уровня, их понимание бокса уже несколько выше школьной базы.

Да, Вадим, апперкот- сила убойная конечно... Но, мне безразлично, в данном случае, каков наиболее убойный в арсенале у бойца заряд. Если действует апперкот, нехай будет апперкот, если действует джеб, хвала и честь обладателю.
На счёт инстинкта мясника я имел более психологический аспект, чем прикладной. Про это Костя Цзю как то выразился хорошо (за что очень уважаю),- "Я всегда помню, что у соперника есть мама, жена и т.д., поэтому не стараюсь изувечить"... Как то так сказал. Владимира ещё надо было довести до точки кипения тренером. Братья хоть всегда и заряжены на нокаут, но нет у них ставки в программе, - урыть по полной, что бы башка за канаты и челюсть к даме с костылём . Вероятно это школа. Но школа в их руках, как показывает практика, имеет мудрое свойство воды,- плавно изменяться. Тут большее значение по моему играет менталитет.

Да не заряжены они на нокаут. Заряжены они на технический нокаут. За что и страдают. :)

Ответ на комментарий Александр_Вятский #

Исходное сообщение Александр_Вятский
Да, Вадим, апперкот- сила убойная конечно... Но, мне безразлично, в данном случае, каков наиболее убойный в арсенале у бойца заряд. Если действует апперкот, нехай будет апперкот, если действует джеб, хвала и честь обладателю.

Да я ж пошутил. Ясное дело, что не какой-то отдельный удар делает боксера боксером, а поединок - зрелищным. :)

Что-то мне вспомнилось, как я присутствовал на каких-то соревнованиях. В зале обычная атмосфера, народ шляется, какая-то пьяная шпана... С задних рядов (наверное, в перерывах между разливами) периодически раздается заплетающийся истерический всхлип:

- Делай крюк, брат! Нужен крюк!

Исходное сообщение Александр_Вятский Братья хоть всегда и заряжены на нокаут, но нет у них ставки в программе, - урыть по полной, что бы башка за канаты и челюсть к даме с костылём. Вероятно это школа. Но школа в их руках, как показывает практика, имеет мудрое свойство воды,- плавно изменяться. Тут большее значение по моему играет менталитет.

Такая ставка вообще редко встречается у профессионального боксера. Разве что, у кого-то нездорового психически. И мне кажется, она и не нужна, по крайней мере для того, чтобы быть боксером высочайшего класса.

Правильный заряд - это вполне контролируемое желание разорвать противника. Если твои эмоции выходят из-под контроля - ты перегоришь. Если их у тебя нет вообще - ты будешь ватным.

Умение настраиваться нужным образом - это тоже особый опыт, который трудно передать ученику. Каждый из бойцов его обретает самостоятельно. Не у всех он удачен. Тайсон настраивался на убийство с надругательством до тех пор, пока не наткнулся на Бастера Дагласа, после чего навсегда потерял настрой.

Правда, возможно, что взгляд вареного пеленгаса, с которым выходит на ринг тот же Пакиао, пользуется у публики большим спросом, чем улыбка Кристиана Михареса.