Ответ на комментарий #

Исходное сообщение zolono

Уважаемый ..Брингер -вы фрейда перечитали в смысле передозировали.

Отвечу вашими словами: "Начнем и закончим тем, что вы не имеете право осуждать-выносить приговор другим людям."

Я только добавлю, что с вашей стороны опрометчиво судить, на что имеет либо не имеет права незнакомый человек. Могу даже вам посоветовать на будущее запомнить, что "судить" каждого человека нужно обязательно. Потому что на основании этого формируется наше к нему отношение и соответственно поведение.

если вы христианин, то прощайте на здоровье все его грехи, но при этом для вашего же блага не называйте грех добродетелью. Всем от этого будет только хуже.

Собственно, более нечего и добавить. Лакеи.. швейцары.. дневальные там, не обязаны соответствовать вашим представлениям какими они должны быть и как себя вести. Они имеют право быть какие есть, пока не нарушают закон.

Чегой-то вы в дебри закона-то полезли? Я предлагаю лакеев в тюрьму сдавать разве? Нет же. Я говорю о том, как мы должны к ним субъективно относиться.

А сплетничание за спиной шефа при взгляде незашоренными глазами это просто "обмен информацией" не более того.

Или вы понимаете слово "сплетничание" не так, как я, или у вас очень оригинальная точка зрения.

Обмен информацией будет честен, если за глаза у начальника вы позволяете себе говорить не больше, чем в его присутствии.

Ответ на комментарий Антон_Шапоров #

Исходное сообщение Антон_Шапоров

О да, о Великий Всемогущий Господи, спасибо Тебе, что снизошёл до нас - земляных червей...

А у вас большая компания, да?

назвать это закомплексованное переучившееся ....... (неприличное слово) приличными словами не получается...

вы занимаетесь самодиагностикой сейчас? альтер-эго консультируете? Непонятно, почему вы решили поделиться этим со всеми остальными участниками обсуждения.

[QUOTE]Кстати, Вы боретесь,чтобы все говорили всё в лицо, а не завуалированно, за спиной?
Вот Вам, пожалуйста! Снимите уже розовые очки, хватит нести чушь...

Я в принципе не люблю, чтобы мой взгляд чем-то замутнялся. Потому за совет спасибо, но он лишний.

С чем вы предлагаете мне бороться? Вы мне предлагаете воспитывать людей, ведущих себя по-лакейски, или что? Я не собираюсь устранять огрехи в воспитании детей, допущенные их родителями, у меня есть множество других, более полезных, занятий.

В данном обсуждении мне интересно только прояснить вопрос отношения к этому явлению, глубоко пустившему корни в нашем обществе - даже в этом обсуждении это стало ясно

Ответ на комментарий олег_кучеренко #

Исходное сообщение олег_кучеренко
"...Люцифер - это всего лишь верховный ангел, любимый ученик господа..."
... отвергнувший своего Отца ради возможности творить свой мир по своим законам - но из материала своего Отца, беря его без спросу, внутри тела своего Отца-создателя всего сущего, и противореча в итоге воле Отца. так что верховным он стал лишь в своем мире, став антиподом Отца и учителя, отвергнув его, и построив мир ужаса.
Юноша - кандидат наук и в мужчины: зачем Вам такие игрушки?

Во-первых, вынужден отметить, что вы допустили нестрашную ввиду своей распространенности ошибку в толковании вопросов христианства: Люцифер и сатана - разные понятия. На форумах по этому поводу говорят обычно о необходимости учить матчасть.

Во-вторых, не могу принять ни один из возложенных вами лавров: ни кандидата наук, ни кандидата в мужчины. первое еще только предстоит, второе - давно пройденный этап.

Давайте я вас особо попрошу обходиться без лишних гаданий по поводу характеристик моей личности? Кого только уже не просил. Материала-то мало. вам так нравится ошибаться?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86
Даже оставляя за скобками интересность изложения, необходимо все же иметь в виду, что и фрейдизм и юнгианство входят в программу кандидатского минимума по философии.

Что очень сильно опускает философию в моих глазах (так как ни то, ни другое наукой не является). Надеюсь, отрицать этого вы не будете - предсказательной силы эти "учения" не имеют.
Меня заинтересовало вот что - где именно вы увидели в действиях Александра лицемерие (вы несколько раз употребили это слово). Лицемерие - если в разных местах говорят разные вещи. Если в одном месте смолчал, а в другом - высказался, это называется совсем иначе.
Аналогично и лакейство - где в описанной ситуации оно? Ну и еще куча самых разных вещей, невесть откуда всплывших.

PS Позволю себе некоторый переход на личности - в вашем лице видится человек, совершенно не имеющий жизненного опыта. Таким, как правило, просто невозможно ничего объяснить словами. Говоришь одно, а слышат они другое. Общетеоретическое.

Вечная память, Артуро Гатти...
Я не большой поклонник бокса. Но когда на ринге по телевизору показывалли Гатти - я уже не мог оторваться от боя...

материала вы выложили вполне достаточно. я же ж не гадаю по поводу вас - мне это не нужно. ошибся в формулировке "кандидата наук"? так кандидат вы именно в первичном смысле слова - "одетый в белое" (ср. Люцифер), а также "лицо, пытающееся занять пост". мужчиной вы еще, похоже не стали, поскольку запальчивость в оскорблениях - черта скорее юношеская.
относительно Люцифера и Сатаны ошибаетесь именно что Вы. Христианство - не единственное (и не самое совершенное) учение, в котором уделяется внимание этому вопросу. Ипостасей у Врага много - в любом случае, вы выбрали именно его маску.

и все же вопрос - приведите, пожалуйста, примеры, где вы сами следовали декларируемым тут вами принципам. а то вы тут распетушились, обвиняя других в трусости и изрекая вечные истины. пора бы явить собственный блеск

Да, я, конечно, присоединяюсь к скорби по поводу трагической гибели Артуро Гатти...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev

Что очень сильно опускает философию в моих глазах (так как ни то, ни другое наукой не является). Надеюсь, отрицать этого вы не будете - предсказательной силы эти "учения" не имеют.

Слышатся отголоски старых дискуссий. Почему-то больше всего любимых физиками и социологами. С вашего разрешения, я не стану развивать эту ветвь беседы ввиду ее феноменальной масштабности и бесперспективности.

Меня заинтересовало вот что - где именно вы увидели в действиях Александра лицемерие (вы несколько раз употребили это слово). Лицемерие - если в разных местах говорят разные вещи. Если в одном месте смолчал, а в другом - высказался, это называется совсем иначе.
Аналогично и лакейство - где в описанной ситуации оно? Ну и еще куча самых разных вещей, невесть откуда всплывших.

Меня заинтересовало: где в моих постах встречается обвинение Александра в лицемерии? Я с удовольствием потру это место, так как ничто подобное (конкретное обвинение конкретных людей) мной не предусматривалось. Я предлагаю рассмотреть общее явление.

Если на ковре проглотил, а в передней плеваться начал - это лицемерие согласия. Молчание - знак согласия (или вы будете спорить?). На ковре молча согласился, в передней отплевался.

А лакейство - в готовности перемыть косточки в передней, сказать за глаза то, что СТРАШНО произнести в лицо

PS Позволю себе некоторый переход на личности - в вашем лице видится человек, совершенно не имеющий жизненного опыта. Таким, как правило, просто невозможно ничего объяснить словами. Говоришь одно, а слышат они другое. Общетеоретическое.

Я не знаю, зачем вам нужен этот переход на личности. Но кое-что в жизни я повидал. И с зарплатой недобросовестные работодатели меня кидали - было такое горячее молоко в моей жизни. И подлость я видел. И лицемерие. И в армии, в том числе, я тоже служил. У меня есть самый разный жизненный опыт. На этом предлагаю выяснение характеристик моей личности и обстоятельств моей жизни перенести в личку, если это вас заинтересует.

Ответ на комментарий олег_кучеренко #

Исходное сообщение олег_кучеренко
материала вы выложили вполне достаточно. я же ж не гадаю по поводу вас - мне это не нужно. ошибся в формулировке "кандидата наук"? так кандидат вы именно в первичном смысле слова - "одетый в белое" (ср. Люцифер), а также "лицо, пытающееся занять пост". мужчиной вы еще, похоже не стали, поскольку запальчивость в оскорблениях - черта скорее юношеская.

Слушайте, а откуда у вас такой интерес к моей мужественности?:) Вы тренируетесь в гаданиях? На картах или кофкейной гуще? Судя по результатам, это вряд ли может быть что-то научное. Мне неинтересно спорить с такими методами познания. Единственное, что привлекло мое внимание - это обвинение в "запальчивости в оскорблениях". О чем речь, разрешите узнать?

относительно Люцифера и Сатаны ошибаетесь именно что Вы. Христианство - не единственное (и не самое совершенное) учение, в котором уделяется внимание этому вопросу. Ипостасей у Врага много - в любом случае, вы выбрали именно его маску.

Было бы недурственно, если бы вы назвали учение (альтернативное христианству в рассмотрении вопроса), на котором основываетесь. И потом, где моя ошибка? Я изложил позицию христианского учения. Других я не касался вовсе. В чем ошибка-то? буду признателен, если поясните.

и все же вопрос - приведите, пожалуйста, примеры, где вы сами следовали декларируемым тут вами принципам. а то вы тут распетушились, обвиняя других в трусости и изрекая вечные истины. пора бы явить собственный блеск

Я приводил примеры выше в посте, адресованном Александру. Предлагая варианты действия в случаях, им обозначенных. Что еще вы желаете услышать?

вот эти алгоритмы "если - то" и есть изложение ПРИМЕРОВ из вашего личного опыта?

Ответ на комментарий олег_кучеренко #

Исходное сообщение олег_кучеренко
вот эти алгоритмы "если - то" и есть изложение Вашего личного опыта?

А вам имена нужны?:)))

Спасибо всем участникам обсуждения за беседу. Не все доставили большое удовольствие, но все же.

Всем успехов. Я временно удаляюсь

Александр, ждём Вашг срочный комментарий по Артуро Гатти

то, что вы, лайтбрингер, перечисляете - это не описание примеров жизненного опыта, а сухой остаток, шаблонные размышления самого общего порядка, да еще с нравоучительным оттенком. как говорится - ничего нового. подобной декларацией сухой теории, да еще и в такой тональности безукоризненного вещателя истин (в белых одеждах?) вы вряд ли кого убедите. если вы действительно хотите кого-то в чем-либо убедить - для этого лучше "работают" описания реальный жизненных ситуаций, размышлений (и даже, может быть) переживаний героя. а так... у вас получается, условно говоря, учебник по математике для третьего класса. неубедительно, поскольку - общее место.

что касается оскорблений... вы клеймите позором общее явление, а появились тут со своими размышлизмами по поводу конкретного случая, описанного автором. какая связь и что вы хотите на самом деле этим сказать?

что до эзотерических вопросов - предлагаю в данный момент считать их оффтопом, поскольку данная ветка - вряд ли место для спора на эту тему. напоследок хотел бы отметить, что (цитата) "Я изложил позицию христианского учения" (цитата из вас закончена) - читать это от существа, взявшего себе "ник" Люцифера - это тот еще прикол.
(а что до матчасти - тут размах огромный, от мистиков (в том числе и христианских) до теософов. есть чем овладевать, не правда ли? но! - помните: отщепленный фаллос это еще тот дамоклов меч. в 23 года с этим не шутят).

А что за комментарий по артурро гатти??? Получил по голове, отбросил копыта -все мы там будем. Это все тривиальное и обсуждению не подлежит: что обсуждать-то?

ЗЫ Слышится несколько цинично, но можно и расслабиться после того как "О Несущий Свет" ака лигхкгнетбрингер временно удалился, доставив нам неслыханное удовольствие.

..юнг неплохо пишет, лет 20 назад я параллельно читал и его и "игру в бисер" гессе..

брингер-86, сейчас посчитаем: 2009-1986 это ему 23 годика сейчас, и получается он этого бисмарка читал в трехлетнем возрасте?? Однакоо...

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

[показать]

Ответ на комментарий # ЗЫ Слышится несколько цинично, но можно и расслабиться после того как "О Несущий Свет" ака лигхкгнетбрингер временно удалился, доставив нам неслыханное удовольствие.

..юнг неплохо пишет, лет 20 назад я параллельно читал и его и "игру в бисер" гессе..

брингер-86, сейчас посчитаем: 2009-1986 это ему 23 годика сейчас, и получается он этого бисмарка читал в трехлетнем возрасте?? Однакоо...
[/QUOTE]

zolono - боюсь, тут путаница в цитатах. о том, что 20 лет назад читал этих авторов, писал Беленький. это цитата на цитату из него.

belenkiy, Александр, прочитал Ваш рассказ. Как всегда - талантливо и очень интересно. Жизненно.
Что ж поделаешь, но в окружающей нас жизни таких людей действительно очень много. Для многих молодых ребят Ваш рассказ будет хорошей школой жизни. Мне уже 35 лет, и я подавляющее большинство написанного Вами знаю на собственном опыте. Лекарство от таких людей одно и на словах предельно простое - собственная независимость. Да, за свободу кое-чем приходится платить, но оно того стоит. Я это знаю точно, да думаю, что и Вы это знаете.

Мне показалось, что Вам до сих пор неловко насчет многих моментов, которые Вы рассказали в этой теме. Даже показалось, что именно потому, что Вы устали носить все это в себе, Вы выложили это в свой блог. Хочу сказать, что переживать по этому поводу не нужно. Вы вели себя вполне достойно. А что может быть не идеально, как сами этого хотели иногда - ну что ж, мы же не ангелы, правда? У нас у всех есть какие-то свои недостатки или что-то в этом роде. У меня есть, у Вас наверняка тоже есть, у любого другого есть. Это нормально, это значит, что мы живые люди.

Желаю Вам искренне удачи в дальнейшей работе. А такие люди и мне, и Вам периодически будут в жизни попадаться. Ну и ладно. Мы пройдем мимо с высоко поднятой головой и со спокойной душой. А они пусть ходят с такой головой и с такой душой, как считают нужным. Это не наше дело.

Еще раз удачи!

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86
belenkiy, Алессандро_Калиостро

ЧТо же все-таки вы, господа, так плоско мыслите (я прошу прощения за формулировку, но все же). Отчего же сразу в морду? И отчего же извиняться, что в морду не дал? Я понимаю, в 18 каком-нибудь веке можно было на дуэль вызвать. А тут с таким-то плоским мышлением при конфликте с каким-нибудь Александром Емельяненко сами же битыми и останетесь.

Потому с одной стороны, наши мысли с г-ном Калиостро совпадают, а с другой кардинально расходятся.

Предлагаю смотреть на вещи шире.

Честно говоря, коллега, я так и не понял, в чем расходятся наши с вами мысли, и в чем совпадают. Я не говорил о вызове на дуэль, а привел случай о том, как хамство было наказано НЕМЕДЛЕННО. Что дало локальный позитивный результат для работающих в коллективе. Их перестали оскорблять, потому как у того, кто этим занимался в качестве "саморазгрузки", получил в голове метку о том, что есть грань, за которую переступать не стоит - потому как чревато.
Разумеется, "первопроходчик" поплатился за то что заложил эту метку в голову данного начальника, но с другой стороны он сохранил в себе самоуважение, не стал прививать себе рабскую ментальность.
Если под словом "смотреть шире" - вы предлагаете путь "переговоров" со стороной, которая попросту имела желание вас поиметь (прошу прощения за тавтологию), то рекомендую вам по жизни запасаться большим количеством вазелина, потому что иметь вас будут все и всегда. Начиная с самого маленького начальника. Потому что поначалу начальственные люди всегда испытывают вас на прогиб. И если вы на эти попытки реагируете "философски широко", а не так, чтобы эти попытки прекратились сразу, то будьте готовы что входящее отверстие у вас будет регулярно "расширяться". Не вступитесь за себя сами, проглотите то что вам отгружают, никто за вас не вступится. Более того, быть вам впоследствии козлом отпущения при каждом желании начальства получить моральную расслабуху. Вот собсно и вся философия вопроса взаимоотношений начальник-подчиненный.

В убийстве Гатти подозревается жена боксёра
12 июля, 10:39
Становятся известны новые подробности о расследовании убийства экс-чемпиона мира в двух весовых категориях Артуро Гатти, который был найден мёртвым 11 июля. Как сообщает BoxingScene, одним и главных подозреваемых является жена Гатти, Аманда Родригез.

Родригез заявила следствию, что они с Гатти были вовлечены в спор в одном из бразильских баров в пятницу и когда они приехали домой, то Артуро был пьян. По её словам, они легла спать, а проснулась она в 6 утра, чтобы заняться их годовалым ребёнком. Она думала, что Гатти спит, и около 9 часов попыталась разбудить его, но обнаружила, что он мёртв. Полиция считает, что к моменту их приезда Гатти мог быть мёртв уже в течение восьми часов.

"Я знал, что у Гатти и его жены были некоторые проблемы и они собирались расстаться", - заявил экс-чемпион мира Аселино Фрейтас, близкий друг Гатти.

http://www.sportsdaily.ru/news/v-ubiystve-gatti-podozrevaetsya-zhena-boksyora-34642

для полноты картины....


Бывший чемпион мира в двух весовых категориях Артуро Гатти был найден мёртвым в квартире городка Порто де Галиньяс в Пернамбуку.

Там он остановился вместе со своей женой и почти годовалым ребёнком. Он был обнаружен, по всей вероятности, супругой, с травмой головы. Местная полиция считает смерть 37-летнего боксёра подозрительной, сообщает Fightnews.

По сообщению бразильских СМИ, его застрелили в голову и в корпус, два выстрела. Обнаружила его жена, когда вернулась домой в шесть часов утра и нашла его нашла в зале, истекающего кровью.

Артуро Гатти родился в Италии, был натарулизированным канадцем и жил в США., а приехал в Бразилию, поскольку жена его - бразильянка. Известно, что у них были семейные проблемы и они вроде бы собирались разводиться. «У него проблема с наркотиками, но я точно не знаю, что это за проблема, а вообще он был хорошим человеком был счастливым и о своих друзьях заботился», – сообщил друг боксера Аселино Попо Фрейтас.

Стоит отметить, что Гатти три месяца назад был выпущен из тюрьмы в Монреале, куда он попал из-за неявки в суд. Гатти обвинялся в нападении на свою бывшую девушку, однако пропустил заседание суда. Его арестовали в стриптиз-клубе во время празднования дня рождения. В тюрьме, правда, тот не провел и недели.

http://www.gazeta.ru/sport/2009/07/a_3221656.shtml


вообщем, пока можно только строить версии

Только приехал с моря... Прочитал Ваш пост от и до.... Супер... Так открыто. Вспомнилась одна история. Я - офицер, сын офицера, в армии с пеленок.... Видел как старшие офицеры (иногда) - редкие хамы, общались с младшими по званию. И ничего - все терпели (по сути - ничего не сделаешь). А вот в 2007г. приехал на стажировку, там встретил нас наш выпускник (на 2 года нас старше). Приехали в часть. Просто так на него наехал майор, угрожал даже физической расправой, и все это БЕЗ ПРИЧИНЫ. Наш выпускник это стерпел. Потом пошел в прокуратуру. А мы потом показания давали. Через 3 дня смотрели футбол в баре, сзади сидел этот майор, всем рассказывал о том, что у него все схвачено. что все нормально. А мы думали о том, правильно ли поступил наш выпускник, если схвачено - то в части сгноят. Стажировка закончилась, мы уехали. Через год я встретил нашего выпускника уже в академии, он приехал дальше учиться. Оказалось майора через месяц уволили из ВС РФ.... Служилось после этого только лучше, без проблем уехал учиться. Жизнь меняется к лучшему....
Правда, с 2006г стал меньше смотреть канал спорт, сейчас, фактически, не смотрю. Скучно.... Интернет спасает... Надеемся на лучшее....

Господа, я сейчас, к сожалению, занят. Появлюсь здесь чуть позже. Но одну вещь седлаю прямо сейчас: открою тему про Гатти. Просто нельзя Кикнадзе и Гатти обсуждать в одной ветке. Слишком почтенная это компания для Васи. Поэтому прошу Вас хотя бы некоторые самые содержательные посты перенести туда.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Господа, я сейчас, к сожалению, занят. Появлюсь здесь чуть позже. Но одну вещь седлаю прямо сейчас: открою тему про Гатти. Просто нельзя Кикнадзе и Гатти обсуждать в одной ветке. Слишком почтенная это компания для Васи. Поэтому прошу Вас хотя бы некоторые самые содержательные посты перенести туда.

согласен!!!

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Arat_Araev
Что очень сильно опускает философию в моих глазах (так как ни то, ни другое наукой не является). Надеюсь, отрицать этого вы не будете - предсказательной силы эти "учения" не имеют.

Слышатся отголоски старых дискуссий. Почему-то больше всего любимых физиками и социологами. С вашего разрешения, я не стану развивать эту ветвь беседы ввиду ее феноменальной масштабности и бесперспективности.

Мне в общем все равно. При мне ни разу такой дискуссии не разгоралось - слишком все очевидно.

Исходное сообщение lightbringer-86

Меня заинтересовало вот что - где именно вы увидели в действиях Александра лицемерие (вы несколько раз употребили это слово). Лицемерие - если в разных местах говорят разные вещи. Если в одном месте смолчал, а в другом - высказался, это называется совсем иначе.
Аналогично и лакейство - где в описанной ситуации оно? Ну и еще куча самых разных вещей, невесть откуда всплывших.

Меня заинтересовало: где в моих постах встречается обвинение Александра в лицемерии? Я с удовольствием потру это место, так как ничто подобное (конкретное обвинение конкретных людей) мной не предусматривалось. Я предлагаю рассмотреть общее явление.

Общее явление вы рассматриваете в обсуждении конкретной записи, в журнале конкретного человека. Делать при этом вид, что имеется в виду вовсе не этот конкретный автор и конкретная ситуация может либо очень наивный человек, либо поднаторевший в сетевом троллизме персонаж. Склоняюсь ко второму.

Исходное сообщение lightbringer-86
Если на ковре проглотил, а в передней плеваться начал - это лицемерие согласия. Молчание - знак согласия (или вы будете спорить?). На ковре молча согласился, в передней отплевался.

Ну да. Замечательно. На ковре получил информацию о том, что обещанных денег не получит. Через пять лет после нескольких вопросов на эту тему решил описать, что и в какой последовательности происходило. Описал.
Насколько это подходит под ваш шаблон? Совсем не подходит. Но отношение вы пытаетесь навязать именно по шаблону, а не по конкретной ситуации.

Исходное сообщение lightbringer-86
А лакейство - в готовности перемыть косточки в передней, сказать за глаза то, что СТРАШНО произнести в лицо

Ключевое слово вы выделили. Опять шаблон - а почему именно страшно? Других поводов не говорить что-то у нас не существует?
Плюс, лакейство - это не то, что вы описали. Лакейство предполагает угодничество.

Исходное сообщение lightbringer-86

PS Позволю себе некоторый переход на личности - в вашем лице видится человек, совершенно не имеющий жизненного опыта. Таким, как правило, просто невозможно ничего объяснить словами. Говоришь одно, а слышат они другое. Общетеоретическое.

Я не знаю, зачем вам нужен этот переход на личности.

Думаю, знаете. Общаться с вами не очень приятно. Приходится делать вещи, которые в обычном общении стараешься не делать. Плюс от вас получаешь то, что обычно не ждешь. Это нужно объяснить - хотя бы и для самого себя.
Честно говоря, верится в ваши описания с трудом. Фрейдизм лечится парой более или менее обладающих характером женщин; шаблонность восприятия - первым же столкновением с более менее сложной ситуацией, исход которой зависит не только от вас и вы зависите от этого исхода. Ничего этого у вас не наблюдается.

Александр Гедальевич, только сейчас прочитал статью. Спасибо. Как поклоннику Ваших передач и комментариев, мне давно было интересно,что у Вас тогда произошло со "Спортом". До сих пор ищу Ваши записи, к сожалению в Питере их не продают.

Очень познавательная статья. Интересно, что бы по этому поводу сказал сам Кикнадзе, для полноты впечатлений.

Тут люди пишут, что надо было набить морду. Зачем. Глупо это. Мальчишество и бряцанье "мужественностью". Может быть, на дуэль вызвать, чего уж там?

Знаю одного знакомого мне человека, который работал в одном государственном ведомстве, и подрался со своим начальником на почве личной неприязни. Выглядел глупо, испортил себе карьеру, хотя внушил страх и наскандалил. 8-))) Не стоят хамы этого, есть масса других интересных способов рассчитаться.

P/S Кое-что написал Вам в личку. Посмотрите, если не затруднит.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Критик-эстет
Александр, я прочитал Ваш ответ. Спасибо. Под конфликтностью я подразумевал не дежурные разборки из-за журнальных строчек, и даже не мордобой в метро. Конфликтный человек - это "принципал", который, приходя, допустим, но новое место работы, ставит условие - или все будет так, как мне надо, или я ухожу. Вы же, как и большинство людей на "государевой службе", мне кажется, всегда настроены на компромисс. У С.Довлатова есть книга с одноименным названием. Там герой - журналист - вроде бы является либерально-диссидентствующим забулдыгой, и без конца попадает в какие-то безумные истории (даже в рабочих командировках!), но из-под пера выходят исключительно чинно-благородные "советские" тексты.
Вы пишете, Вам жалко, что не дали Васе в рыло? Не стоит жалеть ни о чем, об этом, по крайней мере, точно. Ибо бесперспективно. И что это у Вас - в рыло, да в рыло... можно подумать, это а)много чего изменит б)будет очень большим потрясением! Боксеры на ринге по 200раз за вечер получают по морде - и чего? Такие ситуации "разруливаются" иначе. Можно терпеть, уходить, создавать "оппозиционную партию"...
Я хотел еще написать конкретно насечет Васи Кикнадзе. Я лично с ним не знаком, но, мне кажется, нужно думать не о том, каков человек в данный момент, а о том, каков он в принципе. Попробовать понять, а лучше - ощутить, какой выбор он сделает в конце концов, повернется к добру или ко злу. И в зависимости от этого корректировать свои с ним отношения. Если человек "в принципе" хороший - можно терпеть и увещевать. Если же человек - мерзавец типа "Я вас бил, бью и буду бить!", то можно уходить, "подставляться", затевать священную войну - как говориться, по вкусу. Просто важно самому быть на правильной стороне и знать, что правда на твоей
стороне.
P.S. "Вот скажи мне, американец, в чем сила? В деньгах?! Вот и брат говорит, что в деньгах. А я думаю, что сила - в правде. У кого ее больше, тот и сильнее!" (Данила Багров, "Брат-2")

Извините, коллега... А какую вы перспективу хотите разглядеть в том, что человек защищает свое достоинство тем способом, которым требует его естество.
Если вы ищете перспективу - то самое перспективное дело - быть терпилой. Начальство таких любит. И даже иногда материально поощряет. Так с-ть - "за терпение".
Что до слова "бить", которое вас очевидно как эстета, смущает, то... замените его на "дать пощечину", и быть может ваше эстетическое понимание того, что начальника-хама необходимо одергивать, чтобы он не был уверен в том, что его хамство всегда будет безнаказано, продвинется в правильном направлении.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Критик-эстет
Zolono, я вот тоже не люблю разговоров за спиной. Потому, кстати, и не работаю в коллективе, что такие, как Вы, называют честных людей за это "проблемными".
А разница между лакеем личностью - очень большая. Пока лакеев много, и они все вместе, еще создается впечатление, что они - "правильные" и "преобладающие". А когда ты оказываешься с "лакеем" один на один, очень быстро становится ясно, who is who, а who is... так сказать, кусок коричневой субстанции. )

работа в коллективе это работа в коллективе, в статье упоминается не раз коллектив. и в ЛЮБОЙ коллектив нужно вписываться, если вы хотите нормально себя чувствовать на работе. повторяю, в любой: на зону попали ( ни разу там не был) и там тоже будет своеобразный коллектив и в него стоит вписаться ;)
один человек такой. другой такой, один лакей другой швейцар -ко всем нужно подобрать ключик и быть своим для этого человека. не надо никому хамить при этом! с этими людьми возможно придется много лет работать!
а если вы начнете делить на лакей, "стучит" и так далее делить.. далеко это вас может вывести

разговоры за спиной? и это можно обернуть себе на пользу. вообще в жизни как в боксе нужно уметь любой эпизод обернуть в свою пользу

Ответ на комментарий # Я про страну нашу так не выражался!!! Она просто неидеальная. В других странах есть тоже свои Кикнадзе, свои майоры. Посмотрите в Ютубе про американских солдат в Ираке, Афгане. Все также. Идеального ничего нет. А вот я живу надеждой на лучшее, надеюсь его не дождаться, а сделать. Только мы сами можем улучшить положение вещей, кроме нас - никто. Кикнадзе тоже когда-нибудь уйдет... Вы смогли вырваться из компании, поступить куда хотели? Работайте дальше, стремитесь к большему!!! Не нравится страна - сделайте ее лучше. По капельке.....
Я думаю, что Александр Гедальевич не только опубликовал пост, чтобы поглумиться над Васей.... До сих пор борется за лучшее.... И правильно делает!!! И нам надо, а не плакаться в жилетку из-за плохой жизни!

Критик-эстет, вон отсюда. За "жидовскую позицию". Я не могу вам помешать появиться здесь снова под другим ником, но забанить вас хоть пятьдесят раз мне никто не помешает. Я рад, что у Кикнадзе нашелся только такой защитничек. Все ваши посты я удаляю.