• Авторизация


Отчет о бое Кличко-Чемберс 22-03-2010 02:53 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
vrag_neproydet 25-03-2010-11:41 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Интерцептор
Питер-Маклайн -- interim WBC heavyweight title. Это не считается.


неее.. интерим не интерим, а все равно считается как бой за титул. в средних весах по WBA вообще три титула можно встретить - супер-чемпион, просто чемпион, временный чемпион. дурдом канешна, но для статистики все эти три титула идут в зачот.
если локально, но по совести, то бой Питер-Макклайн гораздо больше является чемпионским, чем например просто WBА heavyweight title Чагаев-Драммонд.
25-03-2010-12:03 удалить
Ответ на комментарий belenkiy # Как человек, "имеющий какое-то отношение к авиации", немножко поправлю. Технически невозможно, если это не USAF. В United States Air Force тысячи старых самолетов ждут, когда их переоборудуют в летающую, естественно беспилотную, мишень. Можно представить, сколько это стоит. Но, в том числе, и на таких мишенях американцы отрабатывают стрельбы по воздушным движущимся целям.
Vitaly_Sovich 25-03-2010-12:23 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Интерцептор
Как человек, "имеющий какое-то отношение к авиации", немножко поправлю. Технически невозможно, если это не USAF. В United States Air Force тысячи старых самолетов ждут, когда их переоборудуют в летающую, естественно беспилотную, мишень. Можно представить, сколько это стоит. Но, в том числе, и на таких мишенях американцы отрабатывают стрельбы по воздушным движущимся целям.

но согласитесь "управляемая мишень" и "управляемый снаряд" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
25-03-2010-12:24 удалить
belenkiy, да уж, Дзичковский молодец! Вас, кстати, может, в СЭ подбирали по критерию наличия замечательного чувства юмора? Ну это помимо национальности, есессно )))
А вообще, дело, конечно, давнее, но всё равно: Александр, я, конечно, жутко извиняюсь, но довольно долгое время я вообще не знал, что Вы еврей. Ну как-то просто в голову не приходило интересоваться этим и на этой основе делать какие-то выводы и вообще. Думаю, я безнадёжно отстал от жизни (((
25-03-2010-12:28 удалить
belenkiy,

=Что Вы называете русофобией? Ненависть к системе?=

Если бы речь шла о ненависти к системе.Вы не помните в какой тональности были выдержаны комментарии Киселёва в период первой чеченской войны?Вы не помните эту глумливую рожу,едва сдерживающую радость,когда он говорил о сбитом российском вертолёте .Как с пеной у рта живописал нам ужасы которым подвергают российские солдаты-садюги бедное местное чеченское население.При этом слово "российские " часто заменялось холодно- нейтральным -"федералы",а боевики-отморозки именовались"повстанцами"(!).
Можно сколько угодно осуждать эту войну,клеймить позором Ельцина и Грачёва,развязавших эту кровавую бойню,но плевать в спину российскому солдату, этому мерзавцу право никто не давал.Кстати,этот же самый Киселёв,что истошно вопил о независимости Чечни,в "Эхо Москвы" на голубом глазу заявлял,что Абхазия и Осетия неотъемлимая часть Грузии и это вообще не должно обсуждаться.Вот это последовательность!Не дать не взять!
Или возьмём случай с таджикской девочкой,которую у нас в Питере несколько лет назад убили ублюдки-наркоманы.Следствие выяснило,что никакого национального мотива в деле не было,а отец девочки торговал наркотой и в ходе бытовой разборки пострадал ребёнок,которого дебил-отец тоже стал подключать к этому грязному делу.Но кому это интересно?Гораздо пикантнее представить ситуацию так что фашиствующие молодчики громят гостей северной столицы и тут Киселёв со Сванидзе в первых рядах.До русских же детей,подвергающихся подобного рода насилию,им понятно никакого дела нет.
Словом на тему киселёвской русофобии говорить можно много,но заканчиваю,тошнит от него.

=Слушайте, у меня к Вам просьба: мы можем раз и навсегда закончить обсуждать Леонтьева?=

Как Вам будет угодно,хотя мне тоже есть что сказать по этому поводу.

Ну и о главном)))Саш,какой прогноз на Абрахам -Диррелл?
25-03-2010-12:33 удалить
Ответ на комментарий Vitaly_Sovich #
Исходное сообщение Vitaly_Sovich
Исходное сообщение Интерцептор
Как человек, "имеющий какое-то отношение к авиации", немножко поправлю. Технически невозможно, если это не USAF. В United States Air Force тысячи старых самолетов ждут, когда их переоборудуют в летающую, естественно беспилотную, мишень. Можно представить, сколько это стоит. Но, в том числе, и на таких мишенях американцы отрабатывают стрельбы по воздушным движущимся целям.

но согласитесь "управляемая мишень" и "управляемый снаряд" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Нет, это совсем маленькие и дешевые разности. Главное в словах "беспилотный" и "управляемый". Все остальное - копейки.
Для снаряда, пожалуй, могут возникуть проблемы в размещении боевой части и центровки планера. Но, это технические поточные вопросы.
Vitaly_Sovich 25-03-2010-12:41 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Интерцептор
Исходное сообщение Vitaly_Sovich
Исходное сообщение Интерцептор
Как человек, "имеющий какое-то отношение к авиации", немножко поправлю. Технически невозможно, если это не USAF. В United States Air Force тысячи старых самолетов ждут, когда их переоборудуют в летающую, естественно беспилотную, мишень. Можно представить, сколько это стоит. Но, в том числе, и на таких мишенях американцы отрабатывают стрельбы по воздушным движущимся целям.

но согласитесь "управляемая мишень" и "управляемый снаряд" - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.

Нет, это совсем маленькие и дешевые разности. Главное в словах "беспилотный" и "управляемый". Все остальное - копейки.
Для снаряда, пожалуй, могут возникуть проблемы в размещении боевой части и центровки планера. Но, это технические поточные вопросы.

не буду спорить-не компетентен
25-03-2010-12:42 удалить
Ответ на комментарий karlsson27 # Александр добрый день
Случайно наткнулся на национальный вопрос, и хочу сказать что делить людей на плохих и хороших по национальности последние дело, это во первых. А во вторых люди с комплексами стараются просто кому то нагадить. В принципе антисемиты есть везде но России по моему это уже набирает форму какой то эпидемии. То евреи виноваты то грузины, то эстонцы, то Америка, короче кругом враги и жить русским не дают, хотя по большому счету все как раз наоборот.
Так что не переживайте Вы лучший и гордитесь своей национальностью по тому что Вы сын своих родителей и отказываясь или оправдываясь, Вы отказываетесь в первую очередь от них...
Стопроцентный украинец со Львова :)
25-03-2010-12:44 удалить
Тут всё спорят, кто больше лохонулся от срыва боя Кличко-Валуев. Выскажу такую мысль: данный бой стал бы самым большим разочарованием в истории бокса. Кинг опытный человек - он это сразу понял и потому и запросил столько денег, чтобы либо не позориться своим тут участием, либо уж денег поднять.
Ведь чего хочет народ? Эпической битвы! Но её, увы, не будет. Что будет делать Виталий? - То же что и в бою с Питером - велосипедить от Коли и бить до верного. Коля не быстрее Сэма, к тому же удара в отличие от Сэма нет. Он добъётся ешё меньшего, чем он - т.е. ничего. Даже накаута не будет - т.к. Виталий будет ждать до верного, а после раунда 5-6-7 Коля просто забудет встать с табурета. Так что не нужно жалеть об этом бое - он заведомо скучен.
Гораздо интереснее вывести Валуева на Питера или Арреолу. Любой из них не будет бегать от Коли. Попасть в Колю не сложно - сколько я видел его боёв (последние 10-12 точно) в Колю попадали без особых проблем все кто хотели. А раз так то Сэм или Крис вырубят его наглухо - тут уж на табурете не отсидишься. В США это пойдёт на ура. Так что Кинг наверняка намечает мега-файт. Хвала ему, великому!
25-03-2010-12:47 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Stiv_34
Александр добрый день
Случайно наткнулся на национальный вопрос, и хочу сказать что делить людей на плохих и хороших по национальности последние дело, это во первых. А во вторых люди с комплексами стараются просто кому то нагадить. В принципе антисемиты есть везде но России по моему это уже набирает форму какой то эпидемии. То евреи виноваты то грузины, то эстонцы, то Америка, короче кругом враги и жить русским не дают, хотя по большому счету все как раз наоборот.
Так что не переживайте Вы лучший и гордитесь своей национальностью по тому что Вы сын своих родителей и отказываясь или оправдываясь, Вы отказываетесь в первую очередь от них...
Стопроцентный украинец со Львова :)

Ой, ща здесь как начнется.
25-03-2010-12:54 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Eriksson
=Примаков же среди евреев считается подонком и предателем, как и Леонтьев.=

Саша,может Вы всё-таки расскажите за что считайте Мишу предателем .Чувства подобные Вашим я испытываю к гниде и подонку Евгению Кисилёву,но там русофобия сквозила в каждом слове и предложении.У Миши же ничего антисемитского я не помню.




Что Вы называете русофобией? Ненависть к системе? Тут одно дело Романа Романчука может сделать в этом смысле "русофобом" любого нормального человека. Понадобилось давление со стороны огромного количества влительных людей, чтобы следствие СОБЛАГОВОЛИЛО приобщить к делу видеозапись происшествия, из которой видно, что ни о каком преднамеренном убийстве там не может быть и речи. А если бы не такая огласка, сколько лет получил бы Роман? Десять? Пятнадцать? И сколько таких людей сидит?

Что касается Леонтьева, то он пока еще не кричит: "Бей жидов, спасай Россию!" - но скоро, боюсь, закричит. Вместе с другим самым русским человеком Гордоном. Честное слово, в стране нет нацистов, которых я ненавидел бы больше этой пары.

Леонтьев не дурочка из переулочка, и, когда он принимает участие в определенных акциях, он знает, что он делает. Возьмите, например, презентацию фильма Джульетто Кеьзы об 11 сентября, которая прошла одиннадцатого же сентября то ли прошлого, то ли позапрошлого года. Мишенька там принял активное участие. Он что, не знает, кто такая эта Джульетта? Он не знает, что это болезненный антисемит, который всю жизнь всюду ищет еврейские заговоры, который отрицает Холокост? У Миши, между прочим, как у любого еврея в этой стране, куча родственников была убита в ходе того, что отрицает Джульетта. И вот он принимает участие в презентации этой поделки. Он не понимает, против кого она нацелена? Прекрасно понимает. То, что у нас процентов 80 верят в то, что 9/11 - это результат действий то ли ЦРУ, то ли Моссада, то ли их совместного творчества - залсуга таких, как Гордон, как Леонтьев, как Шевченко. Я никогда не поверю, что они не знают, что они лгут. Там в передаче Гейдар Джемаль рассказывал о том, как из самолетов можно сделать управляемые снаряды. Я, как уже говорил, к авиации имею кое-какое отношение. Это был ТАКОЙ бред!!! Позвонил, поговорил с разными людьми. Они только посмеялись, НО некоторые из них тут же сказали, что это все сделали сами американцы. Вот агитпроп работает! Люди ЗНАЮТ, что это технически невозможно, но все равно верят.

Слушайте, у меня к Вам просьба: мы можем раз и навсегда закончить обсуждать Леонтьева?


Здравствуйте. Скажите, а что с Гордоном случилось? он холокост отрицает?
25-03-2010-13:13 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Интерцептор
[QUOTE]Исходное сообщение Stiv_34

Ой, ща здесь как начнется.

Просто честно достает у нас то же самое время от времени начинается только уже отношении русских, то дура приходит в детский сад и начинает рассказывать детям как правильно будет слово Лиза, то на фоне ужасных дорог главная проблема перенос памятника ВОВ
25-03-2010-13:33 удалить
А давайте не зафлудим боксерскую тему?
25-03-2010-13:45 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение ABC_NS
Тут всё спорят, кто больше лохонулся от срыва боя Кличко-Валуев. Выскажу такую мысль: данный бой стал бы самым большим разочарованием в истории бокса. Кинг опытный человек - он это сразу понял и потому и запросил столько денег, чтобы либо не позориться своим тут участием, либо уж денег поднять.
Ведь чего хочет народ? Эпической битвы! Но её, увы, не будет. Что будет делать Виталий? - То же что и в бою с Питером - велосипедить от Коли и бить до верного. Коля не быстрее Сэма, к тому же удара в отличие от Сэма нет. Он добъётся ешё меньшего, чем он - т.е. ничего. Даже накаута не будет - т.к. Виталий будет ждать до верного, а после раунда 5-6-7 Коля просто забудет встать с табурета. Так что не нужно жалеть об этом бое - он заведомо скучен.
Гораздо интереснее вывести Валуева на Питера или Арреолу. Любой из них не будет бегать от Коли. Попасть в Колю не сложно - сколько я видел его боёв (последние 10-12 точно) в Колю попадали без особых проблем все кто хотели. А раз так то Сэм или Крис вырубят его наглухо - тут уж на табурете не отсидишься. В США это пойдёт на ура. Так что Кинг наверняка намечает мега-файт. Хвала ему, великому!


Виталий-велосипедил с Питером и будет- велосипедить от Коли?
Вы какой бой смотрели? Ничего не напутал?
25-03-2010-13:52 удалить
Будет великий бокс в исполнении не менее великих боксёров джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-ПРЯМОЙ-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-ПРЯМОЙ-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб- и если противник устанет к раунду 10-12 может тогда и раскроется брат.
25-03-2010-13:54 удалить
оставьте в покое Валуева,он из своих габаритов всё что мог выжал.Только волосы на его спине весят больше,чем весь чемберс.а ведь под волосами ещё и мясцо есть и всё это надо разгонять...бедный человек.В былые времена он бы и в 20-ке не был,а сейчас при разложении супертяжей,что ни осталось ни 1 нормального боксёра,он даже стал чемпионом...
25-03-2010-13:57 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Последний_из_первых
Будет великий бокс в исполнении не менее великих боксёров джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-ПРЯМОЙ-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-ПРЯМОЙ-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб- и если противник устанет к раунду 10-12 может тогда и раскроется брат.


В данном случае вы о каких конкретно боксерах рассуждаете?
25-03-2010-13:59 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение chinczyk
Исходное сообщение Последний_из_первых
Будет великий бокс в исполнении не менее великих боксёров джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-ПРЯМОЙ-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-ПРЯМОЙ-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб-джеб- и если противник устанет к раунду 10-12 может тогда и раскроется брат.


В данном случае вы о каких конкретно боксерах рассуждаете?

Кличко Вл и Кличко Ви
25-03-2010-14:00 удалить
Маргарито "каменные руки" бросил вызов Пакмэну, вот на каком аккорде может завершить карьеру великий Мэнни.
alkozavr 25-03-2010-14:52 удалить
Страно, что ли первый???!!!!

Володю с днём рождения. Пожелания ему крепкого здоровья, побольше красивых побед на ринги и в жизни. Как ни крути, но своё достойное место в истории бокса он уже заслужил. Благодаря братьям, лично я, стал более пристально следить за мировым боксом. Думаю, что таких как я десятки и сотни тысяч на всём постсоветском пространстве. Братья проложили новую дорогу в мировой бокс из восточной Европы через Германию (Костя делал это через Австралию и Олег сразу через США). Дорога, скажем так, приличного качества. Думаю, ни один ещё чемпион Мира пройдёт по этой дороге, хотелось бы конечно.

Вообщем, ещё раз с Днём Рождения (для нас поклоников) самого любимого чемпиона мира по боксу в супер тяжелом весе.

Может и Вы, дядя Саша, что нибудь скажете? =))) А то что то много грустного и не веселого на последних страницах форума =)) Ведь праздник, как никак сегодня
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Последний_из_первых
Маргарито "каменные руки" бросил вызов Пакмэну, вот на каком аккорде может завершить карьеру великий Мэнни.


блин, шибко большая разница в росте..или Маргарито только кажется таким длинным изза своей худощавости

а интересно в каком весе он хочет биться?
блин, сегодня в новостях по телевизору какой то обэпник, целый генерал-лейтенант, обещал закрыть все файлообменники. перед этим в яндексе видел что айфолдер закрыли. генерал говорил, что на западе привлекают тех кто качает, надо дескать и нам так же делать. но ведь торренты есть и за границей насколько я знаю, wbva например...


опять что ли наезд пошёл? как бои качать то будем??
Yourich 25-03-2010-16:36 удалить
Вову с днём варенья! Лучше всех он сам себя поздравил. Да-а, 34 уже почтенный возраст, не вьюнош но муж...Думаю максимум пару лет ещё, боя 3-4. А больше и не надо будет, и так оппонентов почти не осталось.
Yourich 25-03-2010-16:39 удалить
"Чемпион мира в тяжелом весе по версиям IBF и WBO Владимир Кличко не собирается ждать, когда Дэвид Хэй или Александр Поветкин будут готовы встретиться с ним. В случае, если по тем или иным причинам договориться о поединке с одним из этих боксеров не удастся, Кличко-младший намеревается провести бой против нигерийца Сэма Питера. Напомним, что в 2005 году Питер уступил Кличко по очкам. (boxingscene.com)"

Вот, из новостей. Правильно, Солис с "меньшим братом" Остиным пусть поборется, а Никола пока подумает о своём поведении..
25-03-2010-17:13 удалить
Александр Гедальевич, у меня несколько вопросов :)

1. Действительно ли в бою Кличко-Ваулев на кон ставился пояс Виталия?
2. Где можно почитать правила боксерских организаций (WBC, WBA и т.д.)? Крайне желательно на русском. понимаю не быструю разговорную английскую речь. но специальные термины мне не осилить. а со словарем парится не хочется
3. Насколько силен антагонизм между Кличко и Заурлендом? следует ли ожидать нечто подобное как с Валуевым, когда будет обсуждаться организация боя Вл.Кличко-Саша Поветкин? Помнится вы говорили что с Зауэрлендом у Кличко тоже не шибко душевные отношения.

что-то было еще но пока в голову не приходит :) вспомню - озвучу!
25-03-2010-17:18 удалить
смотрел сегодня по Виасат-спорт бой Хилениус-Биденко. жалко Тарасика! такое нехорошее рассечение. хотя Хилениус на мой взгляд и не показал ничего выдающегося. но мощный бычара! от боковых Хилениуса по защите Биденко мотало как лодчонку в море. как тут не вспомнить знаменитый бой Биденко-Валуев ,когда Тарас казалось вот-вот и уделает Колю нокаутом. а вот с Хилениусом подобрать ключик не получилось. увы!
25-03-2010-17:36 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Chingiz
Александр Гедальевич, у меня несколько вопросов :)

1. Действительно ли в бою Кличко-Ваулев на кон ставился пояс Виталия?
2. Где можно почитать правила боксерских организаций (WBC, WBA и т.д.)? Крайне желательно на русском. понимаю не быструю разговорную английскую речь. но специальные термины мне не осилить. а со словарем парится не хочется
3. Насколько силен антагонизм между Кличко и Заурлендом? следует ли ожидать нечто подобное как с Валуевым, когда будет обсуждаться организация боя Вл.Кличко-Саша Поветкин? Помнится вы говорили что с Зауэрлендом у Кличко тоже не шибко душевные отношения.

что-то было еще но пока в голову не приходит :) вспомню - озвучу!

Чемпион не может не ставить на кон свой пояс, иначе его просто лишат чемпионства. Не может боксировать с соперником ниже ТОП-15, не может боксировать, если организация не дала добро.
25-03-2010-17:39 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Интерцептор
Исходное сообщение Chingiz
Александр Гедальевич, у меня несколько вопросов :)

1. Действительно ли в бою Кличко-Ваулев на кон ставился пояс Виталия?
2. Где можно почитать правила боксерских организаций (WBC, WBA и т.д.)? Крайне желательно на русском. понимаю не быструю разговорную английскую речь. но специальные термины мне не осилить. а со словарем парится не хочется
3. Насколько силен антагонизм между Кличко и Заурлендом? следует ли ожидать нечто подобное как с Валуевым, когда будет обсуждаться организация боя Вл.Кличко-Саша Поветкин? Помнится вы говорили что с Зауэрлендом у Кличко тоже не шибко душевные отношения.

что-то было еще но пока в голову не приходит :) вспомню - озвучу!

Чемпион не может не ставить на кон свой пояс, иначе его просто лишат чемпионства.


я вчера читал только часть перевода WBC-шных правил. есть целая куча условий. кому можно, кому нет. как и что. хотелось бы поподробней
vrag_neproydet 25-03-2010-17:51 удалить
Ответ на комментарий Yourich #
Исходное сообщение Yourich
Вову с днём варенья! Лучше всех он сам себя поздравил. Да-а, 34 уже почтенный возраст, не вьюнош но муж...Думаю максимум пару лет ещё, боя 3-4. А больше и не надо будет, и так оппонентов почти не осталось.


маловато Вы ему отвели. с его образом жизни может еще года четыре-пять смело котам васькам морду бить.
в качестве последних имеются:
- Поветкин
- Питер Второй
- Хей/Валуев (кого-то одного из них сделает брат)
- Адамек (если брат с Сосновски чегото заработает)
- свои "доморощенные" Хелениус/Пианетта (в качестве разгрузки и статистики для)
- Бойцов (как Поветкин-2)
- бой скажем с Чагаевым или Арреолой (при условии если те станут обязательными, что вполне возможно)
- какой-нибудь Сэм Сэкстон (если подрастет).
итого 6-8 боев, а потом можно и на пенсию. а потом можно с нее триумально возвратиться и стать трехкратным.
25-03-2010-17:56 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Chingiz
Исходное сообщение Интерцептор
Исходное сообщение Chingiz
Александр Гедальевич, у меня несколько вопросов :)

1. Действительно ли в бою Кличко-Ваулев на кон ставился пояс Виталия?
2. Где можно почитать правила боксерских организаций (WBC, WBA и т.д.)? Крайне желательно на русском. понимаю не быструю разговорную английскую речь. но специальные термины мне не осилить. а со словарем парится не хочется
3. Насколько силен антагонизм между Кличко и Заурлендом? следует ли ожидать нечто подобное как с Валуевым, когда будет обсуждаться организация боя Вл.Кличко-Саша Поветкин? Помнится вы говорили что с Зауэрлендом у Кличко тоже не шибко душевные отношения.

что-то было еще но пока в голову не приходит :) вспомню - озвучу!

Чемпион не может не ставить на кон свой пояс, иначе его просто лишат чемпионства.


я вчера читал только часть перевода WBC-шных правил. есть целая куча условий. кому можно, кому нет. как и что. хотелось бы поподробней

http://wbcboxing.com -> Downloads. Там pdf-ки. Может чего найдете и поправите меня.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Отчет о бое Кличко-Чемберс | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»