Уважаемый lieven, а Вы в ЛА бывали?

Социализм и национализм любят демонизировать, но с ними справились, пусть и огромной ценой, а вот, кто совладает с современным глобализмом, большой вопрос. Никто, некому просто, не будет ни национализма, ни социализма, будет ПРЕКРАСНЫЙ НОВЫЙ МИР, вершина гуманизма.

Борис_Левин, Нет, но в планах. Американская природа производит впечатление да и с простыми американцами не без интереса общаюсь в сети.

Вот посмотрим, что вы скажете, когда съездите туда. Умозрительные построения, сталкиваясь с жестокой реальностью дикарей, которые там пришли к власти часто разрушаются и превращаются в свою противоположность. Я был во всех странах ЛА, кроме Гайаны и, доложу я Вам, зрелище не для слабонервных. Когда толпа обдолбанных индейцев внимает Моралесу - ну точная копия истерики из кинохроники публичных выступлений Гитлера.

Борис_Левин, Чем толпу брал Гитлер я могу понять, а вот чем берёт Обама точно нет.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
Социализм и национализм любят демонизировать, но с ними справились, [...]

с социализмом справились ? да как минимум 80 процентов, живущих на территории бывшего совка, до сих пор со всеми признаками отравления.

P.S. Может я и не прав, но ИМХО глобализация на самом деле - всего лишь бизнес-технология, и не без изъянов. Пройдет мода, устаканится. Возможно - ошибаюсь.

lieven, а Обама - то здесь при чём? Вы ж вроде про Латинскую Америку говорили?

Thoras, Вы немного сдвинули контекст :) Я имел в виду СССР, про 80% сам в этой теме писал.
На мой взгляд, всё критичней и цивилизация идёт к своему концу.

Борис_Левин, Выбираю лучшее из худшего. Европа ослабла и вымирает, США странные какие-то, мне не понять, латиноамериканцы, наоборот, дикие, но не все и всё равно это как-то ближе.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
Thoras, Вы немного сдвинули контекст :) Я имел в виду СССР, про 80% сам в этой теме писал.

в таком случае прошу прощения.
(Хотя я именно идеологии, не страны, имел в виду. Нацизм похоронили (маргиналы все-таки не в счет) вместе с гитлеровской Германией, а социализм - и после СССР живуч. Короче, вопрос,кажется закрыли ;-) )

Насчёт деградации Европы, тут я , уважаемый lieven, согласен, хотя становлюсь, похоже, на точку зрения того читателя, который Пастернака не читал, но осуждает. А в США и Канаде ничего странного нет. Как и в ЮВА, кстати. Нормальные страны с активным народом. мужчинам которого небезразлично, как живут их семьи. В США даже латиносов как-то ассимилируют и они более-менее нормальными становятся, как ни странно. Правда, это, в основном, бойцы из Пуэрто-Рико и Мексики - не совсем ЛА.

Ответ на комментарий lieven # Вы пишите о "вымирающей" Европе как об очевидном факте, тогда как население Европы объективно растет. Причем, в большей части стран имеется прирост без учета миграции. Куда логичнее назвать вымирающей Россию, где численность население неуклонно снижается. А Вы ее приводите как антипода "вымирающей" Европы, то есть, наверно, видите расцветающей и наливающейся жизненными соками.

Борис_Левин, Кстати, не вижу ничего зазорного осуждать даже то, что не читал. Вот не смотрел последний европейский шедевр каннского любимчика Ларса фон Триера, но понимание, чем сейчас заняты умы западных соседей, возникло.

chinczyk, У нас тоже всё плохо :)

Статистика https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
Борис_Левин, Кстати, не вижу ничего зазорного осуждать даже то, что не читал. Вот не смотрел последний европейский шедевр каннского любимчика Ларса фон Триера, но понимание, чем сейчас заняты умы западных соседей, возникло.

chinczyk, У нас тоже всё плохо :)

Статистика https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2054rank.html

Приведенный в ссылке список не свидетельствует, где плохо, а где хорошо. А то лучше всего было бы в Нигере и Мали. Однако факт заключается в том, что в Европе происходит увеличение населения и Ваше определение ее как "вымирающей" остается решительно непонятным.

Предостерег бы от выводов о массовом сознании на основании фильмов Ларса фон Триера. Это, несомненно, психически больной человек. Такого рода люди часто преуспевали в искусствах. Если уж говорить о кино, судить о массовой психологии надо по наиболее популярным фильмам, а не обласканным фестивалями.

"Аватар" навряд ли лучше.

Как это у Пелевина:
- А ты знаешь, что такое "коллективное бессознательное"?
- Так, на уровне коллективного бессознательного

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
"Аватар" навряд ли лучше.

А Вы его посмотрели?

chinczyk, Неа.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение Борис_Левин
Уважаемый пуховик, про природные условия - ерунда полная, извините за категоричность. В финляндии и в Эстонии, в Швеции с/х производительнее русского в 20-30 раз (именно так) при сходных, а иногда и худших погодных условиях. Так что дело, увы в другом... Утешать себя тем, что мы, дескать, другие, у России, мол, особый путь, конечно, можно, но от этого жизнь основной массы населения легче не становится.

есть еще одна очень хорошая отмазка патриотов - буржуи очень маленькие, им легче навести порядок чем в нашей огромной стране.

А Вы ,выходит, не патриот ? Тяжело видать Вам приходится...
А я патриот и люблю свою страну ! У меня другой нет- Бог мне дал ЭТУ и слава Ему !
Насчёт влияния размеров, географического расположения и климата на экономику даже спорить с Вами не буду.

Ответ на комментарий пуховик #

А Вы ,выходит, не патриот ? Тяжело видать Вам приходится...
А я патриот и люблю свою страну ! У меня другой нет- Бог мне дал ЭТУ и слава Ему !

Вообще-то тут как-бы не меряются патриотизмом и любовью к Родине, а обсуждают сложившуюся ситуацию и возможности выхода из нее.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
chinczyk, Неа.

Интересно, как Вам удается сравнить один фильм, который Вы не видели, с другим фильмом (совершенно другого жанра), которого Вы тоже не видели, и подумать, что один не лучше другого?

Ответ на комментарий Xirurg #

Исходное сообщение Xirurg

Исходное сообщение Борис_Левин
Уважаемый belenkiy, эт точно. Самое главное, что такие издевательства своих над своими (обычная, в общем, дедовщина) процветали даже в Афганистане (я там был в 83-84 гг. - офицером ("пиджаком") призвали, хоть и было это категорически запрещено). Казалось бы, в каждом следующем боевом можно маслину пойматьв спину от молодого, которого ты метелил - так нет же, издевались изощрённей и изощрённей. Просто удивительно.

а те молодые, которые молча терпят издевательства никогда маслину в спину не пошлют, и деды прекрасно об этом знают. хоть и неприятно это сознавать конечно.

а вот это возможно, как сказал Олег Бузов, от православия.

как правило в армии терпят издевательства славяне (во всяком случае в российской, советскую я не застал). но от этого уже видимо никуда не деться.

Ответ на комментарий пуховик #

Исходное сообщение пуховик

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение Борис_Левин
Уважаемый пуховик, про природные условия - ерунда полная, извините за категоричность. В финляндии и в Эстонии, в Швеции с/х производительнее русского в 20-30 раз (именно так) при сходных, а иногда и худших погодных условиях. Так что дело, увы в другом... Утешать себя тем, что мы, дескать, другие, у России, мол, особый путь, конечно, можно, но от этого жизнь основной массы населения легче не становится.

есть еще одна очень хорошая отмазка патриотов - буржуи очень маленькие, им легче навести порядок чем в нашей огромной стране.

А Вы ,выходит, не патриот ? Тяжело видать Вам приходится...
А я патриот и люблю свою страну ! У меня другой нет- Бог мне дал ЭТУ и слава Ему !
Насчёт влияния размеров, географического расположения и климата на экономику даже спорить с Вами не буду.

да приходится очень тяжело, у меня на работе пять человек таких же патриотов сидят со мной в одном кабинете, так что я постоянно " в борьбе со всем миром".
причем таких патриотов которым на народ свой, на свою нацию просто наплевать, а патриотизьм их заключается только в том чтобы поорать пьяными глотками "Россия,Россия" во время футбола и похаять сша, европу и т.д.

Я горжусь великим прошлым, но мне стыдно за позорное настоящее.

P.S. обычно все слова ввиду спешки пишу не заморачиваясь с маленькой буквы, но что бы не оскорблять Ваши чувства в слове "Россия" исправил на заглавную.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение duden

А Вы ,выходит, не патриот ? Тяжело видать Вам приходится...
А я патриот и люблю свою страну ! У меня другой нет- Бог мне дал ЭТУ и слава Ему !

Вообще-то тут как-бы не меряются патриотизмом и любовью к Родине, а обсуждают сложившуюся ситуацию и возможности выхода из нее.

И какой же выход предложил Александр Казаков ? А патриатизмом я ни с кем не собирался мериться, извините. Просто я его чувствую. Или мне стесняться и скрывать его!? А сказал об этом уважаемому А.Казакову, т к во-второй раз за два месяца (моё пребывание здесь вообще) читаю подобное его настроение. На что ,конечно он имеет полное право.

chinczyk, Талант :)

Ответ на комментарий пуховик #

И какой же выход предложил Александр Казаков ? А патриатизмом я ни с кем не собирался мериться, извините. Просто я его чувствую. Или мне стесняться и скрывать его!? А сказал об этом уважаемому А.Казакову, т к во-второй раз за два месяца (моё пребывание здесь вообще) читаю подобное его настроение. На что ,конечно он имеет полное право.

Если даже он пессимист, то это не означает, что он ненавидит свою страну. Если он не может предложить выход - предложите Вы .

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение duden

Если даже он пессимист, то это не означает, что он ненавидит свою страну. Если он не может предложить выход - предложите Вы .

Легко! Тем более здесь этот выход уже был высказан до меня: работать надо ))) !!!
Попробуйте теперь Вы )

Ответ на комментарий пуховик #

Исходное сообщение пуховик

Исходное сообщение duden

Если даже он пессимист, то это не означает, что он ненавидит свою страну. Если он не может предложить выход - предложите Вы .

Легко! Тем более здесь этот выход уже был высказан до меня: работать надо ))) !!!
Попробуйте теперь Вы )

Работать надо!!! Но лебедь, рак и щука тоже работали :-))).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение duden

Исходное сообщение пуховик

Исходное сообщение duden

Если даже он пессимист, то это не означает, что он ненавидит свою страну. Если он не может предложить выход - предложите Вы .

Легко! Тем более здесь этот выход уже был высказан до меня: работать надо ))) !!!
Попробуйте теперь Вы )

Работать надо!!! Но лебедь, рак и щука тоже работали :-))).

Остроумно ) Вообще это вопрос или ответ? В любом случае другого рецепта я не вижу. А вы ?

Какой же здоровенный этот Дионисио Миранда! Против Кармазина смотрелся как полутяж.
Он не родственник ли Эдисона Миранды, кто знает? Может, брат? Лицом, вроде, похож.

Ответ на комментарий пуховик #

Исходное сообщение пуховик

Исходное сообщение duden

А Вы ,выходит, не патриот ? Тяжело видать Вам приходится...
А я патриот и люблю свою страну ! У меня другой нет- Бог мне дал ЭТУ и слава Ему !

Вообще-то тут как-бы не меряются патриотизмом и любовью к Родине, а обсуждают сложившуюся ситуацию и возможности выхода из нее.

И какой же выход предложил Александр Казаков ? А патриатизмом я ни с кем не собирался мериться, извините. Просто я его чувствую. Или мне стесняться и скрывать его!? А сказал об этом уважаемому А.Казакову, т к во-второй раз за два месяца (моё пребывание здесь вообще) читаю подобное его настроение. На что ,конечно он имеет полное право.

да не знаю я выхода, я не президент а обыватель. но я хотя бы понимаю, что нужно что то делать, а не тупо радоваться и плыть по течению.
как в "место встречи" говорил юрский- делайте, делайте что-нибудь не сидите сиднем.

грустные настроения у меня потому, что я не только живу сегодняшним днем, но и переживаю как будут жить мои дети да и я сам в старости.

Оффтоп:

Мои поздравления, Александр Гедальевич.

Роман Кармазин нокаутировал Дионисио Миранду и выиграл элиминатор по версии IBF. На торрентах уже лежит - буду качать.