• Авторизация


Отчет о бое Кличко-Чагаев 22-06-2009 10:33 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
27-06-2009-05:13 удалить
Ответ на комментарий brother_Al #
Исходное сообщение brother_Al
Данила_Васечкин, тогда что помешало Ленноксу как следует подготовиться, выйти на реванш и заработать? Подчёркиваю это слово: заработать. О нём все почему-то забывают, что странно, учитывая редкостный меркантилизм Леннокса. За бесплатно никто бы рисковать не стал. Но что ему мешало подготовиться ещё один раз, выйти как на последний бой и очень хорошо заработать?.


А вы представьте, коллега, что вы миллионер, который вобщем-то не против заработать еще пару миллионов, но только так чтобы не было опасности потратить их потом на лечение. Потому что больному миллионеру, как вы понимаете, деньги не в радость. Но вот в последнем бою, вас едва не вырубили во втором раунде. Тем не менее, кое-как вы довели встречу до нужного результата, и устало вздохнули: "Повезло". И тут вам настойчиво начинают предлагать снова заработать, хоть и поболе, но с тем же соперником, от которого вы только что боль-менее успешно "отскочили". Проснется ли у вас желание на старости лет рисковать своим миллионерским здорововьем, или все-таки решите "да ладно, всех денег в мире не заработаешь. На мою жизнь и жизнь моих детей заработанных денег хватит. Особенно, если ими правильно распорядиться".
А тут еще герлфренд-ша сообщает что она долго ждала момента, чтобы сообщить радостное известие: "Милый, я на сносях".
И тут же подключается мама: "сынок, я так уже хочу внуков. И больше не хочу волноваться за тебя. И матери моих внуков тоже волноваться нельзя. Так что, я тебя очень прошу, стань наконец взрослым, хватит таскаться по джимам и подготовительным лагерям, - я тебя и так редко вижу. Говорю тебе, ХВАТИТ. Заканчивай с этим не нужным риском, и обзаведись уже семьей, как все состоявшиеся мужчины. Ты и так не испытываешь недостатка в деньгах. Мне нужен здоровый сын и отец моих внуков, а матери моих внуков нужен здоровый муж".
А тут еще первый тренер начинает "ты никому ничего не должен доказывать. Ты всем уже все доказал". Вот так гордыню и меркантилизьм и побороли сообща.
brother_Al 27-06-2009-10:15 удалить
Алессандро_Калиостро
Но вот в последнем бою, вас едва не вырубили во втором раунде. Тем не менее, кое-как вы довели встречу до нужного результата, и устало вздохнули: "Повезло". И тут вам настойчиво начинают предлагать снова заработать, хоть и поболе, но с тем же соперником, от которого вы только что боль-менее успешно "отскочили".
Я с Вами полностью согласен.
Но я раз за разом читаю такие мнения, что Льюис в том бою был вообще никакущий, толстый, что он был в своей худшей форме, что он вообще не готовился и не настраивался, но всё-таки вышел и победил. Вот это мне кажется странным. Если он был никакущим и всё равно победил, то что ему помешало бы подготовиться хотя бы на 2/3 от своей лучшей формы и победить гарантированно? За полгода он бы так резко не постарел.
Или, может быть, не так уж и плох был Леннокс в том бою? И готов, и настроен.
27-06-2009-13:29 удалить
Ответ на комментарий brother_Al #
Исходное сообщение brother_Al
Алессандро_Калиостро

Я с Вами полностью согласен.
Но я раз за разом читаю такие мнения, что Льюис в том бою был вообще никакущий, толстый, что он был в своей худшей форме, что он вообще не готовился и не настраивался, но всё-таки вышел и победил. Вот это мне кажется странным. Если он был никакущим и всё равно победил, то что ему помешало бы подготовиться хотя бы на 2/3 от своей лучшей формы и победить гарантированно? За полгода он бы так резко не постарел.
Или, может быть, не так уж и плох был Леннокс в том бою? И готов, и настроен.


Не так давно прочитал следующее. Статья некоего Томаса Хаузера, и написана была, судя по всему, довольно давно, но прочитал я её недавно. Называлась, кстати, "Леннокс Льюис: Больше нечего доказывать."
"Леннокс был силен. Все это окупилось в Мемфисе 8 июня 2002. «Это было всегда важно для меня - доказать, что я лучший, - признает он. - Но с самого начала моей карьеры, всегда был Майк Тайсон. Не важно, что происходило, люди всегда говорили, «Леннокс побил этого парня, и Леннокс побьет того парня, но как насчет Тайсона?» Я должен был с ним встретиться. Иначе, книги по истории говорили бы, «Да, Леннокс был хорош, но он никогда не побил Тайсона».
...HBO готово посулить большими деньгами в лицо Льюису, чтобы уговорить его биться снова. Это означает, что искушению быть. Но сейчас в планах Леннокса - уйти. Он знает что только два чемпиона-тяжеловеса (Рокки Марчиано и Джин Танни) ушли, сохранив свой титул. Все другие – Мухаммед Али, Джо Луис, Джек Демпси, и Джек Джонсон – ушли проиграв. Но Леннокс также – ученик истории. От него не скрылся тот факт, что и Марчиано, и Танни были белыми людьми…"
Т.е. не так всё просто, не одни только боксёрские мотивы тут играют роль. Но что касается именно боксёрских, то, имхо, дело обстоит так. На протяжении всей карьеры у Льюиса был один главный раздражитель - Тайсон. И вот наконец, спустя столько лет, Леннокс его побил. Всё, конец. Дело всей жизни сделано. Уже хочется завязать с боксом, потому что нечего доказывать. Будучи одной ногой на пенсии, Льюис соглашается на бой с неким Джонсоном, которого ни во что не ставит и которого собирается победить одной левой (кстати, вот удивительно - жизнь Ленокса ничему не учит, что ли?). Потом Кирка меняют на Витамина, который "хто ваще такой есть" на тот момент? Особенно по сравнению с многолетним раздражителем Тайсоном? Просто большой белый парень, известный где-то на краю света, в провинциальной (по сравнению с Меккой бокса на тот момент) замшелой Европе. Естественно, "план на бой" - победить одной левой - у Льюиса не изменился. А тут вдруг такое. Труднейшая и не самая убедительная победа, по ходу с отставанием по очкам (впрочем, очки можно оставить на том, что там у судей обычно вместо совести). Но всё-таки победа. (Кстати, по-моему, победа над тем Кличко в спортивном плане куда ценнее, чем победа над тем "уже не тем" Тайсоном, но поди докажи это широкой не шибко разбирающейся в боксе публике. В имиджевом плане имхо всё как раз наоборот.) И что ему делать дальше? Читаем дальше:
"Это, конечно, снова ведет к вопросу отставки. Год назад, после боя с Майком Тайсоном, Леннокс говорил: «Всегда есть кто-то, чтобы помериться силами. Вот чем затягивает этот спорт». Потом он добавил: «Что еще я могу доказать? То, что я могу быть Эвандером Холифилдом и не знать, когда уйти? Или доказать, что я принадлежу боксу и не оставлю ринг, пока не начну говорить так, что люди перестанут меня понимать?»
Теперь Льюис еще ближе к финальной точке. Он говорит о том времени в будущем: «Я вижу себя, гуляя со своими детьми, делая все, что они хотят, чтобы я сделал». ...
...Леннокс поднимает свою правую руку к уровню глаза, держа указательный палец и большой палец на расстоянии три дюйма, и говорит: «Я не мог уйти, не побив Тайсона, потому что тот спор должен был закончиться. После Тайсона, я был очень близко к тому, чтобы уйти, но я решил отдать боксу еще один год. Теперь...»
Чемпион мира в тяжелом весе ставит указательный и большой палец так, что между ними пройдет лишь волос.
«Теперь я вот так близко»."
К сожалению, он вот так и ушёл. Я был бы обеими руками за реванш, но... Ну хорошо, реванш с Виталием. Потом Владимир на очереди - "брат за брата-2", или 3, или сколько там по счёту. Потом - Поветкин, Димитренко, Ареола и т.п. Что, Ленноксу до ста лет боксировать, что ли? В общем, случилось так, как случилось. В конце концов, это его жизнь, и он вправе поступать так, как ему самому хочется, а не мне, не Вам или кому-то ещё. Тем более что ушёл он таки победителем.

З.Ы. А в том бою он и правда был толстым. И уж во всяком случае не в самой лучшей форме в жизни, не так ли?
brother_Al 27-06-2009-14:47 удалить
Подтянутый, ни одной складки, ни с одного бока ничего не висит.
Может, и не в самой лучшей своей форме, но уж всяко лучше, чем в первом бою с Рахманом. Там Леннокса хватало на первую минуту в каждом раунде, а дальше он вставал и ловил всё, что летело. И по очкам, кстати, пролетал на момент нокаута.
27-06-2009-17:53 удалить
Ответ на комментарий brother_Al #
Исходное сообщение brother_Al
Алессандро_Калиостро
Но вот в последнем бою, вас едва не вырубили во втором раунде. Тем не менее, кое-как вы довели встречу до нужного результата, и устало вздохнули: "Повезло". И тут вам настойчиво начинают предлагать снова заработать, хоть и поболе, но с тем же соперником, от которого вы только что боль-менее успешно "отскочили".
Я с Вами полностью согласен.
Но я раз за разом читаю такие мнения, что Льюис в том бою был вообще никакущий, толстый, что он был в своей худшей форме, что он вообще не готовился и не настраивался, но всё-таки вышел и победил. Вот это мне кажется странным. Если он был никакущим и всё равно победил, то что ему помешало бы подготовиться хотя бы на 2/3 от своей лучшей формы и победить гарантированно? За полгода он бы так резко не постарел.
Или, может быть, не так уж и плох был Леннокс в том бою? И готов, и настроен.


у меня есть своя версия того, почему боксеры резко толстеют, выходя против Кличко.
Данное отьедание является чисто психологическим явлением. Так сказать, реакцией организма на психологический дискомфорт, беспокойство.
Это явление, кстати давно известно медикам и психологам.
Просто наиболее ярко оно прослеживается на женщинах.
Скажем, когда женщина начинает особо беспокоиться о чем-то, у нее резко повышается аппетит, и еда служит эдаким "глушителем" для возникших психологических проблем.
Схема очень простая:
Получая первичный стресс (какое-то неприятное известие) --> хозяин (-зяйка)наносит визит в холодильник.
Поглощение продуктов вызывает временную компенсацию повышения активности нервных окончаний.
Желудок, растворяя продукты питания, убирает временный защитный анти-стрессовый барьер, и стресс наваливается с новой силой.
Усвоенный подсознанием рефлекс тянет хозяина (яйку) стресса снова в холодильник, и схема повторяется, по многу раз, что приводит к растяжению желудка.
Поскольку хозяин стресса занят больше процессом борьбы со стрессом с помощью холодильника, чем борьбы с весом в Jim-е, то в результате, вес одерживает победу над хозяином стресса, и подойти к бою в привычных весовых кондициях он просто оказываеться не в состоянии.

Ваще, есть есть список боксеров которые набирали вес непосредственно к бою против Виталия Кличко, что говорит об их силе беспокойства, и ненуверенности в себе.
Вот он... Судите сами...

Леннокс Льюис. (+3,2 кг)
Самуэль Питер (+2 кг)
Кирк Джонсон (+7,7 кг)
Денни Вильямс (+2,5 кг)
Корри Сандерс (+4,5 кг)
Росс Пьюррити (+6 кг)
.....
и многие... многие другие...

Почти все они проиграли...
А один хоть и выиграл, но очевидно, получил от своей победы такой стресс, что решил бороться с ним, уже не занимаясь боксом.
Вот такие дела.
27-06-2009-18:53 удалить
brother_Al, ну, в бою с Витамином Льюис тоже начинал задыхаться и хватал ртом воздух вскоре после начала раунда, что, по-моему, ну никак не говорит о его блестящей спортивной форме.

Алессандро_Калиостро, очень, конечно, интересные факты. Я только не совсем понимаю, версия о том, что Леннокс не утруждал себя тренировками, или просто постарел, около года не выходя на ринг, вообще не рассматривается?
Я тут тоже провёл кое-какие изыскания, и вот что получилось. В боях с Голотой, Холифилдом, Грантом и Тайсоном Льюис весил меньше, чем в первом бою с Рахманом. Из этого следует, очевидно, что Рахмана он боялся просто до смерти, больше, чем всех вышеперечисленных? А я вот читал, что он ни в грош Хасима не ставил и "тренировался" перед боем в основном на съёмках "11 друзей Оушена". Так что, по-моему, несмотря на интересную весовую статистику, выводы из неё можно сделать не самые правильные.
27-06-2009-19:27 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
очень, конечно, интересные факты. Я только не совсем понимаю, версия о том, что Леннокс не утруждал себя тренировками, или просто постарел, около года не выходя на ринг, вообще не рассматривается?
Я тут тоже провёл кое-какие изыскания, и вот что получилось. В боях с Голотой, Холифилдом, Грантом и Тайсоном Льюис весил меньше, чем в первом бою с Рахманом. Из этого следует, очевидно, что Рахмана он боялся просто до смерти, больше, чем всех вышеперечисленных? А я вот читал, что он ни в грош Хасима не ставил и "тренировался" перед боем в основном на съёмках "11 друзей Оушена". Так что, по-моему, несмотря на интересную весовую статистику, выводы из неё можно сделать не самые правильные.


А что, разве Леннокс ничего не слышал о Кличко, до тех пор пока судьба их не свела на ринге? Насколько я знаю, первое предложение Ленноксу о бое Кличко сделал Ленноксу, когда Льюис позвонил ему по телефону сразу после боя Виталия с Хайдом. Кличко предложил, Леннокс отказался "Как нибудь потом, Виталий".
В течении двух лет братья Кличко "рассматривались" как потенциальные соперники, правда встречался он почему-то с другими. Однако из поля зрения Кличко он не выпускал.
"Я сьем одного на завтрак, второго на обед"... И все не спешил, и не спешил, выбирая боксеров типа "широко известного" Мавровича, нервного Голоту, дважды слившего бой не менее нервному Боу, уже разок повалянного за три раунда Дарролом Вилсоном Шеннона Бриггза, уже вылетевшего за канаты от одного удара Маскаева Хасима Рахмана, уже вчистую Тайсоном Боту, уже битого Бердом Туа.

Впрочем, можно конечно все списать на то что гонорары за бой с любым Кличко у Леннокса могли быть меньше, чем против вышеназванных товарищей. Чес гря, до сих пор не могу понять, неужели бои с Ботой или Мавровичем кому-то казались более интересной партией чем бой с Кличко (любым)
Но чес гря непонятно, почему Леннокс год открещивался от боя с Виталием, который его пытался достать через суд.
Вышел бы, будучи еще не старым" и "полным сил" да побил бы...
Чего там... А так, получается, у Леннокса есть повод говорить об "отсуствии мотивации в связи с побочными обстоятелствами"...
27-06-2009-19:54 удалить
Алессандро_Калиостро, скорее всего, да, моё предположение - по деньгам не были интересны ему братья тогда. Маврович, действительно, странный персонаж, но вот Голота, насколько я в курсе, был очень популярен в Штатах. К нему даже президент Польши напрашивался на приём. Вот и побивал себе Льюис популярных в США личностей и срубал бабулек по-легкому. К тому же, с чемпионом хочет драться каждый, поэтому, думаю, предложений у Леннокса хватало, и куда более денежных - от "американо-известных" персонажей. Так что Кличко были у него в "листе ожидания". Примерно как сейчас может быть у братьев - допустим, выберет Витамин бой с Хэем, так сразу болельщики Арреолы (или Валуева, или ещё кого, неважно) начнут гнать - вот, мол, испугался. Или встретится с ним через какое-то время, и будут разговоры, мол, а чего раньше-то не встречался, в чём дело было. В деньгах или всё-таки в чем-то другом? Или ещё более показательна история с Маскаевым - сколько времени уже Олег вызывает Витамина на бой, а тот говорит, мол, этот бой неинтересен, его никто не купит (кстати, очень разумно говорит). Хотя кто-то вполне может заявить, что Витамин Маскаева боится (что, имхо, бред).
Должно быть, и бой Льюиса с Кличко американцы покупать не спешили, им был интереснее его предстоящий бой с Тайсоном, а не с каким-то там европейцем.
Или Витамину надо было вести себя, как Хэю - хамить Льюису в надежде таким образом нарваться на бой. Хотя, уверен, он бы так не поступил.
Кстати, и с Бёрдом Льюис встречаться не хотел. Неужели же и этого "монстра" боялся?
27-06-2009-22:51 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Алессандро_Калиостро, скорее всего, да, моё предположение - по деньгам не были интересны ему братья тогда. Маврович, действительно, странный персонаж, но вот Голота, насколько я в курсе, был очень популярен в Штатах. К нему даже президент Польши напрашивался на приём. Вот и побивал себе Льюис популярных в США личностей и срубал бабулек по-легкому. К тому же, с чемпионом хочет драться каждый, поэтому, думаю, предложений у Леннокса хватало, и куда более денежных - от "американо-известных" персонажей. Так что Кличко были у него в "листе ожидания". Примерно как сейчас может быть у братьев - допустим, выберет Витамин бой с Хэем, так сразу болельщики Арреолы (или Валуева, или ещё кого, неважно) начнут гнать - вот, мол, испугался. Или встретится с ним через какое-то время, и будут разговоры, мол, а чего раньше-то не встречался, в чём дело было. В деньгах или всё-таки в чем-то другом? Или ещё более показательна история с Маскаевым - сколько времени уже Олег вызывает Витамина на бой, а тот говорит, мол, этот бой неинтересен, его никто не купит (кстати, очень разумно говорит). Хотя кто-то вполне может заявить, что Витамин Маскаева боится (что, имхо, бред).
Должно быть, и бой Льюиса с Кличко американцы покупать не спешили, им был интереснее его предстоящий бой с Тайсоном, а не с каким-то там европейцем.
Или Витамину надо было вести себя, как Хэю - хамить Льюису в надежде таким образом нарваться на бой. Хотя, уверен, он бы так не поступил.
Кстати, и с Бёрдом Льюис встречаться не хотел. Неужели же и этого "монстра" боялся?


А мне вот почему-то кажется, что Леннокс заведомо вычеркнул братьев Кличко из списка, при всем при том, о том, что Кличко младший уже к тому времени был поизвестнее всяких там Бот, Мавровичей да Джонсонов. Да и по деньгам бой с которыми возможно был бы как минимум не менее востребованным чем бои Льюиса с вышеозначенными товарищами.
Нет, однозначно, обвинять Льюиса в том что он всего лишь длительное откашивал от боя с Кличко, даже когда тот его пытался достать через суд, не стоит.
27-06-2009-23:49 удалить
Кстати, коллеги, никто не знает случайно, почему в фильме 11 друзей Оушена снимался не Бота, или Кирк Джонсон, которые были "явно более известнее" в Америке любого из братьев Кличко. Это я к слову о том, что братья в качестве соперников Льюиса были бы "неинтересны" американскому зрителю. ну или как минимум менее интересным чем Бота, Рахман, или Кирк Джонсон
27-06-2009-23:57 удалить
К слову о Берде vs Льюис. Льюис в данном бою мог бы выглядеть очччень некрасиво. Представьте себе что Лев, который привык нокаутировать соперника за пару тройку раундов, вдруг в течении раундов 5-6 раундов под веселый смех публике попадал бы "в молоко". Естессно имели бы место быть веселые комментарии Мерчанта.
Так что, к слову о "страхе"... Есть страх быть нокаутированным, а есть страх выглядеть "дураком". Как знать, быть может подобны уровень страха Льюису тоже понятен. Поэтому и предпочел принять от Кинга "откупные" + спортивную машинку. Хороший вариант кстати о невыгодного боя, в котором заработаешь на рубль, а обсмеют на десятку.
belenkiy 28-06-2009-16:34 удалить
Ответ на комментарий drummervmik #
Исходное сообщение drummervmik
belenkiy,Александр Гедальевич,а кого на данный момент Вы считаете лучшим американским супертяжем?
Это очередной оффтопный вопрос.
А если по теме,то как Вы относитесь к тому,чтобы и другие бои организовывать на футбольных стадионах?Ведь это в принципе совсем другая атмосфера,будь то собственно футбол,концерт или боксёрский бой.Да и билетов можно больше продать.
И такой немножко глупый вопрос.Возможен ли хотя бы теоритически бой на стадионе в России,не в Лужниках,но,например,на Локомотиве.
Спасибо за ответы.




Отвечаю по порядку.
1. На данный момент никого. Это какой-то парад посредственностей. Есть ма-а-а-аленькая такая надежда на Арреолу, но не более того.
2. На футбольном стадионе можно организовывать бои только суперпопулярных бойцов, а таких единицы. Но вообще мне этот опыт понравился.
3. Нет. В России сейчас вообще невозможно провести действительно серьезный титульный бой.
belenkiy 28-06-2009-16:36 удалить
Ответ на комментарий Igor_R #
Исходное сообщение Igor_R
остался осадок, что бой договорной. может я не прав, но как то легко все прошло, ощущение договоренности на 10 раундов.
ну а Кличко, как всегда, скучно и не интересно. не зрелищно.




То, что бой мог быть договорным, я начисто исключаю, так как видел его участников и их команды и до боя, и после. Сыграть такое невозможно.
belenkiy 28-06-2009-16:38 удалить
Ответ на комментарий Alexey_Andronov #
Исходное сообщение Alexey_Andronov
belenkiy, Даже близко несравнимо. Коль правда всегда говорит (и мне говорил), что для него важнее ТВ, чем зрители. Думаю, для братьев иначе. Я честно говоря, только сейчас понял КАК ЖЕ их любят немцы...




Меня это тоже в свое время повергло в шок. Немцы любят Кличко сильнее, чем мексиканцы Чавеса.
belenkiy 28-06-2009-16:39 удалить
Ответ на комментарий Galaanto #
Исходное сообщение Galaanto
belenkiy,

Спасибо за ответ. Думаю всё же психологически Чагаев был не готов к победе поэтому и ошибки в бою и тот удар после гонга. Понятно, что Владимир сильнее, но тут получилось, что и Руслан в это искренне поверил, хотя мог побороться и посильнее.
В любом случае желаюему успехов во всех делах и крепкого здоровья!




Присоединяюсь от всей души.
belenkiy 28-06-2009-16:44 удалить
Ответ на комментарий Юрга_Кирпичи #
Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Исходное сообщение belenkiy
Повторю слова Виктора Рыбакова, сказанные о Ленноксе Льюисе. К Кличко их тоже можно отнести: он самый эффективный, когда опасается противника. Заметьте: эффективный, а не эффектный.

Браво Виктору Рыбакову. Очень точно подмечено.
С другой стороны, в заботах об эффективности, Леннокс не забывал и об эффектности своих побед. Холодный расчет в чистом виде – это, пожалуй, только Туа, второй бой с ЭХом, когда он понимал, что UD после ему принесут на блюдечке, да проходной бой с Мавровичем. Откуда появилась это всеамериканская мифологема о том, что Льюис не зрелищный, но эффективный, совершенно непонятно. Наверное, все-таки из-за ЭХа и фобии.




Ну, надо же было как-то оправдывать свою нелюбовь к нему. Нельзя же было сказать: не любим, потому что иностранец. Это сейчас в Америке привыкли к тому, что среди чемпионов в тяжелом весе нет американцев.
belenkiy 28-06-2009-16:47 удалить
Ответ на комментарий drummervmik #
Исходное сообщение drummervmik
А скажите мне кто-нибудь,какой теперь статус Чагаева по WBA?




Поставят его на какое-то место в рейтинге. И все.
belenkiy 28-06-2009-20:01 удалить
Ответ на комментарий drummervmik #
Исходное сообщение drummervmik
Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Исходное сообщение drummervmik
Юрга_Кирпичи,я там ссылку привёл.Нортон всё-таки официально был чемпионом мира по версии WBC


Spinks defeated Ali for the World Heavyweight Championship, but instead of making his first defense against Norton, Spinks chose to have an immediate rematch with Ali. As a result, the WBC stripped Spinks of the title and awarded it to Norton by virtue of his victory over Young.

Вы правы. Бред, конечно, редкий

Меня давно на ты пора))
А бред и правда редкий.Тем более,что Нортон слили первый же бой в статусе чемпиона.По-моему,Холмсу




Ну, слил - это слишком сильно. Холмс выиграл совсем чуть-чуть. Это был потрясающий бой. Сейчас о таком говорили бы год.

Однако сути дела это, конечно, не меняет.
belenkiy 28-06-2009-20:05 удалить
Ответ на комментарий Константин_Сельдюков #
Исходное сообщение Константин_Сельдюков
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Олег_Хижненко
Александр, у меня такой вопрос: с каким человеком из мира профессионального бокса вы бы очень хотели сделать интервью, но так до сих пор и не сделали?




С Марвином Хэглером. Есть шанс, что осенью с ним встречусь.


А когда интервью с Джонсом будет?




Надо до Америки как-нибудь доехать. В принципе, это вполне возможно.
belenkiy 28-06-2009-20:10 удалить
Ответ на комментарий Yourich #
Исходное сообщение Yourich
Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Исходное сообщение Yourich
В первом раунде, если склероз не изменяет, была классическая "встречка".

http://www.youtube.com/watch?v=XJ6rL8ihrTI
еще одна классическая))


Да, это жесть. У Даварила глаза были будто на него невъебенная сосулька упала - у больно, и в башке гудит, и непонятно что такое.
В своё время бытовало мнение что Вова перед Атлантой в 91+ срулил чтоб с Савоном не встречаться. Так или нет - это уже к Александру Гедальевичу.




Проверить сейчас невозможно. Всегда найдутся те, кто подтверждает, и те, кто опровергает эту версию, в зависимости от симпатии или отсуствия оной по отношению к Кличко. И все точно знают, много кричат и пилят воздух руками.
belenkiy 28-06-2009-20:12 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Alexandr3
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Олег_Хижненко
Александр, у меня такой вопрос: с каким человеком из мира профессионального бокса вы бы очень хотели сделать интервью, но так до сих пор и не сделали?




С Марвином Хэглером. Есть шанс, что осенью с ним встречусь.

Вот было бы здорово. А если бы к интервью прилагались фотографии великого боксёра...



Если будет интервью, то будет и фотография.
belenkiy 28-06-2009-20:16 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение GStalker
Как ни странно, некоторые американские журналисты (в частности Майкл Розенталь из The Ring), присутствовавшие на поединке, испытывали противоречивые чувства:

BIGGEST LOSERS

German fans
: The 60,000 people who packed Veltins-Arena in Gelsenkirchen were in high spirits before the fight on Saturday and certainly enjoyed seeing their adopted son come out victorious. However, they would’ve enjoyed a more-competitive fight and more action. The one-sided nature of the main event sucked much of the energy out of the crowd. Many onlookers seemed to become bored at the predictable pattern that took hold round after round. Some fell back on that which they are most familiar – singing the theme song of the area soccer team, which calls the stadium home. Those who have attended soccer games there said the atmosphere on Saturday was absolutely nothing like a home game.

BEST PRE-FIGHT SHOW

Klitschko-Chagaev
: In the United States, the promoter is responsible for financing any pre-fight entertainment. In Germany, the television networks are responsible for that part of the show – and they don’t hold back. On Saturday, when Klitschko made his ring walk, the fans were treated to a world-class pyrotechnic show complete with spotlights, giant torches, fireworks and live music in the enclosed stadium. Such a show might not even be legal in the U.S. but it sure was fun to witness in Germany. The powers that be in U.S. boxing would do themselves a favor by emulating the Germans, even if it means spending some money.




Во многом - это обычная американская ревность. Им обидно, что у них ничего подобного не было. Однако в середине боя зал временами действительно начинал гудеть, требуя более активных действий. Прежде всего, со стороны Кличко.
belenkiy 28-06-2009-20:18 удалить
Ответ на комментарий Юрга_Кирпичи #
Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
Исходное сообщение GStalker
Как ни странно, некоторые американские журналисты (в частности Майкл Розенталь из The Ring), присутствовавшие на поединке, испытывали противоречивые чувства:

BIGGEST LOSERS

German fans
: The 60,000 people who packed Veltins-Arena in Gelsenkirchen were in high spirits before the fight on Saturday and certainly enjoyed seeing their adopted son come out victorious. However, they would’ve enjoyed a more-competitive fight and more action. The one-sided nature of the main event sucked much of the energy out of the crowd. Many onlookers seemed to become bored at the predictable pattern that took hold round after round. Some fell back on that which they are most familiar – singing the theme song of the area soccer team, which calls the stadium home. Those who have attended soccer games there said the atmosphere on Saturday was absolutely nothing like a home game.


Ну душила человека большая зеленая жаба. Культурный шок помноженный на зависть) Не зря же он потом лепечет что-то о том, что, мол, хорошо бы перенять опыт)




Я не читал Ваш пост, перед тем как написать свой чуть выше.
belenkiy 28-06-2009-20:22 удалить
Ответ на комментарий олег_кучеренко #
Исходное сообщение олег_кучеренко
а я уж подумал,что это Александр Гедальевич - побрился и подзагорел ))))))))))))))))))))))))) а тут - такая проза..... )))))))


belenkiy 28-06-2009-20:25 удалить
Алессандро_Калиостро, о том, что Льюис совершенно не тренировался перед боем с Кирком Джонсоном, которого потом заменил Кличко, было очень хорошо известно.
belenkiy 28-06-2009-20:27 удалить
Кажется, всем здесь ответил?
28-06-2009-22:20 удалить
Ответ на комментарий belenkiy

Исходное сообщение belenkiy
Алессандро_Калиостро, о том, что Льюис совершенно не тренировался перед боем с Кирком Джонсоном, которого потом заменил Кличко, было очень хорошо известно.



Откуда это известно, что Льюис был "совершенно растренирован" перед боем с Кличко, с "воспоминаний" Стюарта о том что у Льюиса не было полноценного лагеря, а были разрозненные тренировки вызванные тем что вынужденно менялась дислокация лагеря?
Ну так Виталий Кличко тоже менял свою перед боем "дислокацию" в процессе подготовке вначале к Седрику Боссвелу, а потом к Льюису.
При подготовке к бою с Боссвелом, он, если не ошибаюсь, месяц провел в джиме Бадди Макгирта, потом поехал в Киев, и готовился под руководством Золотарева, и на заключительном этапе готовился в Германии под руководством Здунека.
Так что, получается, что полноценного лагеря с подготовкой с единым тактическим "научным подходом" под конкретного соперника у него тоже не было. Были постоянные переезды, и разрозненная подготовка в разных местах с разными тренерами и под разноуровневых боксеров.

На мой взгляд, определение "совершенно не готовился под Джонсона" никак не обьясняет как "толстый" и "абсолютно растренированный" Льюис умудрился организовать довольно быструю атаку против Виталия в третьем раунде, выбросив правый кросс, который по скорости и силе не уступал тем (в данном случае сравниваю исходя из просмотра записей), которые он использовал а боях против Голоты или Боты. А в 5 и 6-м раунде начал стабильно работать апперкотами, которые он с успехом применял в предыдущих боях (Грант, Бриггз, Тайсон)
Нет, ну разумеется, тем кто верит, что готовиться к бою с Кличко Льюис начал выйдя на арену Staples Center, те будут продолжать в это верить, особенно при этом упирая на то что разница в весе между последними боями Льюиса была столь значительна, промежуток между боями был "критический" (аж +3,2 кг), и Льюис к тому же "полностью" растерял все свои навыки профессионального боксера.
Стоит, правда, отметить, что Льюис "в самой лучшей своей форме" (тот, что был против Тайсона) имел 3-й за всю карьеру вес (по тяжести) - 113,1 кг. И учитывая, что это unlimeted category, вес вряд ли может говорить о готовности к бою, потому что в этой категории среди боксеров часто идут тактические игры: "набрал вес, - в рассчете на усиление удара, сбросил вес - в рассчете на то что "обух плетью не перешибить, зато наверняка потребуется какое-то время "крутить педали").


То есть, на мой взгляд, Льюис вполне мог предположить что бой с Виталием должен пойти так же как против Голоты - пару сильных ударов, и соперник будет подавлен морально. А прийдется добивать запуганного соперника или он сам не выйдет на продолжение через пару-тройку раундов - не принципиально.
Он же "чиккен"... У него же "no balls", как у всех этих белых изнеженных европейцев, которые всю карьеру питались у себя дома "привозными боксерами"...

Но все вышесказанное, разумеется, мое частное мнение.

P.S. Кстати, все это не дает внятных обьяснений почему Льюис предпочел встретиться с «опасными нокаутерами» не из США типа Боты, Мавровича, Джонсона, но так и не выявил желания встретиться с Кличко) если не считать ситуацию, когда срывался боксерский вечер.
28-06-2009-22:22 удалить
странно. Мои посты куда-то исчезают. )))
28-06-2009-22:31 удалить
Алессандро_Калиостро, Вольдемар чисто внешне выглядел гораздо лучше Боты или Джонсона - высокий, атлетичный, накачанный, наверное, симпатичный. К тому же, может, конкретно режиссёру или там кастингмейстеру именно он приглянулся. Так что, имхо, это не показатель боксёрского интереса к вышеозначенным персонажам.
Про Бёрда - очень может быть. К сожалению, это только лишь предположение. Хотя, опять же, читал, что Льюис что был слишком независим и ему было как-то не очень интересно мнение широкой публики. Так что кто знает.
28-06-2009-22:41 удалить
Алессандро_Калиостро, Вольдемар чисто внешне выглядел гораздо лучше Боты или Джонсона - высокий, атлетичный, накачанный, наверное, симпатичный. К тому же, может, конкретно режиссёру или там кастингмейстеру именно он приглянулся. Так что, имхо, это не показатель боксёрского интереса к вышеозначенным персонажам.
Про Бёрда - очень может быть. К сожалению, это только лишь предположение. Хотя, опять же, читал, что Льюис что был слишком независим и ему было как-то не очень интересно мнение широкой публики. Так что кто знает.
-----------------------------------------------------------------------------------

Точно. А еще Владимир белый, что добавляет контраста на в киношном противостоянии на ринге. )))) А то, что Владимира на тот момент прочили в преемники Льюиса, разумеется, никакого значения не имело. Нужно было только выбрать какого0нить белого. Повыше, понакаченее и посимпатичнее. И тут... случайно... подвернулся малоизвестный боксер из Германии. Как говорится, "почему бы и нет", не так ли, коллега?

По поводу "независимости" Льюиса. Да я тоже читал об этом. Наверное именно поэтому Льюис не принимал во внимание боксеров, против которых он мог выглядеть не лучшим образом.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Отчет о бое Кличко-Чагаев | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»