Исходное сообщение BoaM1
Владимир_М_Алексеев,

А где это такие шикарные заросли Cannabis sativa, что на вашей фотографии? Аж завидно.
Извиняюсь за неуместное любопытство.

Точное местоположение не скажу.
дер. Адамовка, Южная Беларусь - там рядом

Говорят, что благодаря физической силе Николай Валуев может собирать матрёшки не по порядку.

Исходное сообщение Владимир_М_Алексеев

Исходное сообщение BoaM1
Владимир_М_Алексеев,

А где это такие шикарные заросли Cannabis sativa, что на вашей фотографии? Аж завидно.
Извиняюсь за неуместное любопытство.

Точное местоположение не скажу.
дер. Адамовка, Южная Беларусь - там рядом

Часом не в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС?

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение Владимир_М_Алексеев

Исходное сообщение BoaM1
Владимир_М_Алексеев,

А где это такие шикарные заросли Cannabis sativa, что на вашей фотографии? Аж завидно.
Извиняюсь за неуместное любопытство.

Точное местоположение не скажу.
дер. Адамовка, Южная Беларусь - там рядом

Часом не в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС?

Нет, это севернее Гомеля, юг Могилевской области, недалеко Днепр.

Исходное сообщение Владимир_М_Алексеев

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov

Исходное сообщение Владимир_М_Алексеев
[QUOTE]Исходное сообщение BoaM1
Владимир_М_Алексеев,

А где это такие шикарные заросли Cannabis sativa, что на вашей фотографии? Аж завидно.
Извиняюсь за неуместное любопытство.

Точное местоположение не скажу.
дер. Адамовка, Южная Беларусь - там рядом

Часом не в зоне отчуждения Чернобыльской АЭС?

Нет, это севернее Гомеля, юг Могилевской области, недалеко Днепр.[/QUOTE]

... но ход Вашей мысли мне понятен( как в анекдоте)

Владимир_М_Алексеев,

Я так себе понимаю, что в Адамовке ценятся регги, минералка и сладкое. Надо бы туда махнуть... На рыбалку.

Кто и когда последний раз видел Кличко в бою и кто и когда видел Поветкина в бою против соперника класса Кличко?Все прогнозы на личных симпатиях,помните как у маслаченко "в 19хх году я был лучшим вратарем страны ,да что там страны-Европы".Болеем за Поветкина,где взять мелодию под которую он выходит?

Ммм... Шансы есть всегда. тем более, Поветкин очень хороший боксер... Но Кличко сейчас неудержим, и боюсь, что рановато Саше выходить на такого соперника. Но все же даю 50/50.
Александр Гедальевич, а как насчет Мозли-Майорга?

Интересно, а что, разве не возможен повторный бой Кличко-Поветкин?
Ну, проиграет сейчас Поветкин, пусть даже и разгромно. Разве он не может, пройдя через пару-тройку элиминаторов , вернуться к реваншу(пардон за вольное толкование термина)?
Почему мы считаем, что рано выходить, что его что-то там сломает? Подавляющее большинство боксеров, в том числе и чемпионов, имели в своей карьере поражения. Некоторые - даже разгромные и унизительные. Но ничего - возвращались. Живой пример - сам Кличко.

Исходное сообщение ask80
Интересно, а что, разве не возможен повторный бой Кличко-Поветкин?
Ну, проиграет сейчас Поветкин, пусть даже и разгромно. Разве он не может, пройдя через пару-тройку элиминаторов , вернуться к реваншу(пардон за вольное толкование термина)?
Почему мы считаем, что рано выходить, что его что-то там сломает? Подавляющее большинство боксеров, в том числе и чемпионов, имели в своей карьере поражения. Некоторые - даже разгромные и унизительные. Но ничего - возвращались. Живой пример - сам Кличко.

Поражение поражению рознь. И не все после поражений возвращались. Впрочем, если бы речь шла только о физической возможности Поветкина снова завоевать право на чемпионский бой, то было бы меньше оснований для беспокойства за него. Более существенная проблема в том, что Зауэрланд в случае поражения может, по словам Беленького, "закрыть проект". В этом случае пробиться снова Поветкину будет гораздо сложнее.

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Поражение поражению рознь. И не все после поражений возвращались. Впрочем, если бы речь шла только о физической возможности Поветкина снова завоевать право на чемпионский бой, то было бы меньше оснований для беспокойства за него. Более существенная проблема в том, что Зауэрланд в случае поражения может, по словам Беленького, "закрыть проект". В этом случае пробиться снова Поветкину будет гораздо сложнее.

Вот почему-то в К1 или UFC о таких проблемах никто не задумывается. И дерутся друг с другом по пятьдесят раз - выигрывают, проигрывают, но никто ни промоутерского неодобрения, ни психологического надлома не боится.

Исходное сообщение robinzon_77
3.Кличко всем надоели.
Давайте честно все скажем себе правду-никому они не надоели, более того, даже не представляю, какие бы бои в тяжах мы смотрели сейчас без них!

Согласен...по моему всем гораздо больше надоели их мягко говоря неадекватные болелы...)). Хорошо, что среди них есть и другие,нормальные, очень интересные оппоненты...

Вадим_Кондратьев, если честно, я не думаю что при второй (третьей, четвертой и т. д.) встрече, если таковая состоится, у Поветкина против Кличко будет больше шансов.

Alexander_Lukyanov, дело не в этом, а в какой-то неспортивной болезненности профибокса. Все боятся проиграть, потому что это ж капец какие последствия в карьере!

Причём отметьте, что не столько переживает сам Поветкин, сколько его болельщики. Что это - впитывание людьми уже существующей шоу-специфики профибокса или наоборот, культивирование и нагнетание параноидальной атмосферы?

Вообще в контексте сказанного Беленьким о вероятном закрытии проекта "Поветкин" многое наталкивает на мысль, что Sauerland Event изначально относились к Александру как к проекту краткосрочному. Как иначе объяснить, что Александра никак не подвигли к адаптации в международном боксе. Позволили постоянно находиться в России, не учить иностранные языки и т.п. В результате сам Поветкин остается совершенно беспомощен и зависим, если, например, встанет вопрос о смене промоутеров.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Alexander_Lukyanov, дело не в этом, а в какой-то неспортивной болезненности профибокса. Все боятся проиграть потому что это ж капец какие последствия в карьере!

Это да, есть какая-то зацикленность на сохранении "девственной чистоты" рекорда. Я, кстати, очень уважаю таких бойцов как Гленн Джонсон и Карлос Балдомир, которые, несмотря на довольно большое количество поражений, смогли стать чемпионами.

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Это да, есть какая-то зацикленность на сохранении "девственной чистоты" рекорда. Я, кстати, очень уважаю таких бойцов как Гленн Джонсон и Карлос Балдомир, которые, несмотря на довольно большое количество поражений, смогли стать чемпионами.

О, это мои любимчики! :)

И ещё к ним обязательно нужно прибавить Олега Маскаева. Вот уж кто заслуживает не то, чтобы уважения, а прямо-таки суеверного преклонения!

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
И ещё к ним обязательно нужно прибавить Олега Маскаева. Вот уж кто заслуживает не то, чтобы уважения, а прямо-таки суеверного преклонения!

Это да.

Исходное сообщение Владимир_М_Алексеев
Александр Гедальевич, у меня в связи с этой темой к Вам один вопрос, который можно разбить на полудесяток подвопросов.

1. По аналогии с ситуацией, сложившейся после ухода Марчиано и признанием многими специалистами Йохансона как нового линейного чемпиона (при живом Марчиано) за его победу над сильнейшим тяжеловесом текущего времени, правомерно ли признание Поветкина в качестве нового линейного чемпиона (при живом Льюисе) в случае его победы 13 декабря над бесспорно сильнейшим тяжеловесом текущего времени?

2. Кто по Вашему был следующим после Марчиано линейным чемпионом, с какого года и почему?
Возможные варианты:
а) Паттерсон в 1956, завоевавший вакантный титул абсолютного чемпиона;
б) Йохансон в 1959, победивший сильнейшего текущего времени боксёра, т.е. Паттерсона;
в) Паттерсон в 1960, победивший своего победителя;
г) Листон в период между 56-63 гг.;
д) Али в 1964 г., поскольку Листон получается лишним на генеалогическом древе (был линейным полтора года; Али побил не только его, но и Паттерсона с разницей всего в 1 год);
е) Эллис - первый официальный чемпион (WBA) после смерти Марчиано;
ж) Фрейзер, поскольку Марчиано умер в 1969, а Али отсутствовал;
з) Ваш вариант.


Спорно:
а) понятие линейный чемпион нельзя связывать с титулами;
б) в 1959 Паттерсон уже не мог считаться сильнейшим текущего времени, поскольку Листон выступал уже 6 лет и уже мог побить не только Паттерсона, но и всех его победителей;
в) тоже самое, что б);
г) см. выше примечание к п. д);
д) Марчиано жив;
е) связывать линейность Эллиса с титулом опять же неправильно.


3. Можно ли согласиться с утверждением, что Боу, а вовсе не Льюис, - тот самый последний линейный чемпион, поскольку:
а) Боу единственный раз проиграл тому, у кого отоборал звание линейного чемпиона, и сам же потому его победил спустя 2 года;
б) то его поражение - во многом спорное; достаточное, чтобы отобрать у Боу титулы федераций, но недостаточное, чтобы отобрать у него звание линейного чемпиона.

4. Как в англоязычной литературе буквально понимается термин "линейный чемпион"?
В русском языке по умолчанию - это "линейный" - это находящийся на прямой линии, но допускаются случаи криволинейного расположения.
Насколько я понимаю исходное понятие "линейный чемпион" и насколько я сам толкую это понятие, оно аналогично понятиям "генеалогия", "происхождение", "преемственность". В связи с этим возникает еще один вопрос:

5. Имеет ли смысл понятие "кратности" линейного чемпионства? Можно ли Али, Холифилда, Формана, Льюиса и т.п. называть двукратными (Али трехкратным) линейными чемпионами?
Мне кажется, кратными могут быть только "боковые" и "криволинейные" чемпионства.

Да уж, не даете Вы усталому человеку отдохнуть.

Прежде всего, скажу, что к титулу линейного чемпиона я отношусь без малейшего почтения с тех пор, как этим титулом "повладел" Шэннон Бриггс. Вы наверняка помните, что этот титул принадлежал Муреру. Потом его победил Формен, который проиграл Акселю Шульцу, но судьи решили иначе. Был назначен матч-реванш, однако Формен от него отказался. В результате он потерял титул IBF, но остался линейным чемпионом. Наконец, Формен выиграл у Бриггса, но судьи отдали победу последнему, и тот, таким образом, стал линейным чемпионом. После этого у меня вопрос: можно ли считать Бриггса каким бы то ни было чемпионом? Мне кажется, что вряд ли. Поэтому я считаю "линейный" титул ничуть не более почтенным, чем любой алфавитный.

Теперь отвечу на Ваши вопросы:

1. да

2.Паттерсон в 1956 году. Листон к тому моменту еще не заслужил права на чемпионский бой. То, как дальше Паттерсон несколько лет уклонялся от боя с Листоном - это обчная манера поведения для очень многих чемпионов, что линейных, что алфавитных. Не будет же мы Акселя Шульца провозглашать чемпионом на том основании, что Формен уклонился от боя с ним?

3. Нет, так как проиграл Муреру до того, как проиграл Боу в третьем бою. На том основании, что победа Холифилда над Боу во втором бою была спорной, оставлять титул у Боу нельзя. Тогда нам опять-таки придется провозглашать линейным чемпионом и Шульца, и еще очень многих. Придется придумывать новый титул, скажем, "бесспорного линейного чемпиона". Каково?

4. На основании преемственности или, как там говорится: "The guy who beat the guy who beat the guy..."

5. А почему нет? Титул линейного чемпиона можно потерять, а потом завоевать снова, как и любой другой.

Исходное сообщение alkozavr
Дядя Саша, а у Вас в блоге стоит какой то запрет на выкладывание сюда видео. Что бы сюда сразу можно было вставлять плейер с ютуба/рутуба. Я тут в ЛиРу пробывал в других дневниках в сообщения вставлять, всё получалось. А тут что то не получается. Gif долго страницу грузят. Может кто подскажет?
Спасибо

Обязательно спрошу, когда буду в офисе.

Исходное сообщение Rood1977

Исходное сообщение belenkiy
R-nn, Поветкина ждет именно закрытия проекта, причем, скорее всего, он сам в этом закрытии примет активное участие. Кличко - в общем-то ждет то же самое. При всей его непотопляемости, такого поражения ему не простят ни в Германии, ни в Украине.
Возвращаясь к Поветкину, скажу еще, что во время последней встречи с представителями Sauerland Event у меня вообще возникло ощущение, что они закрывают "русскую программу". Времена меняются.

Осадок от всего этого гадостный...

Ты спрашивала шепотом:
"А что потом?
А что потом?"
Постель была расстелена,
и ты была растеряна...

Да уж, осадок так себе.

Исходное сообщение Serge_M
Извините за дурацкий вопрос и за офтоп. А кто-нибудь видел фильм, в ктором Валуев одну из главных ролей сыграл? Говорят хороший фильм. И играет Валуев прилично. И ещё. Вчера ночью случайно наткнулся на передачу по телеку где он присутствовал. Сказал что собираетсы продолжать ниматься в кино. А что же с боксом теперь будет?

Я видел этот фильм. Валуев сыграл выше всяких похвал. По-моему, у него есть в кино будущее. Вообще, он очень содержательный и интересный человек. Интверью у него брать - одно удовольствие: и время приятно провел, и работать после этого надо очень мало.

Исходное сообщение Геннадий_Комар

Исходное сообщение alkozavr
Легендарная личность в боксерско-форумных сообществах...

В каких???

Нет, Гена, не отбирайте у ВА то, что у него есть по праву. Лично я горжусь хотя бы тем, что, если и не могу полностью ответить на его вопросы, то могу их хотя бы понять.

Исходное сообщение Damned_Gift
Александр, а что вы думаете по поводу трагедии Романчука?

По мне так вообще полный бред, налицо максимум превышение пределов необходимой обороны, а человеку лепят аж умышленное убийство. Бред полнейший...

Почему молчит Лебзяк, почему молчат остальные функционеры, почему молчат боксеры олимпийцы? Что вообще творится у наших любителей - ОИ просрали, скандал с Коробовым и т.д.

Хорошо хоть Валуев, Поветкин и Алексеев людьми оказались...

Я написал об их письме:

http://www.sport-express.ru/art.shtml?166683

История дейстительно странная. Я видел интервью с Романчуком после того, как его выписали из больницы. Он все еще страдал от серьезного расстройства речи. То есть, в тот момент, когда он выстрелил в этого парня, если это вообще он выстрелил, а не тот сам в себя, он находился в состоянии тяжелейшей контузии.

alkozavr, Геннадий_Комар, конечно, я знаю ВА.

Исходное сообщение Ceridan
Вадим_Кондратьев, По-моему в случае с Джонсом - тот случай, когда все его эмоции показаны на ринге, за рингом он спокойный, рассудительный, даже можно сказать общеполезный, что также вызывает уважение в нем. Хотя сколько людей - столько и мнений. Но равнодушных нет или почти нет. А это, как мне кажется, уже показатель то, что человек многого добился.

За рингом он еще и достаточно небольшой по своим габаритам человек. Мне кажется, при желании он мог бы большую часть карьеры провести в категории до 69,9 кг. Он ОЧЕНЬ НАМНОГО мельче таких средневесов, как Хопкинс, Тейлор или Павлик. О суперсредневесах и полутяжах и говорить не приходится.

Вернусь чуть позже.

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Rood1977

Исходное сообщение belenkiy
R-nn, Поветкина ждет именно закрытия проекта, причем, скорее всего, он сам в этом закрытии примет активное участие. Кличко - в общем-то ждет то же самое. При всей его непотопляемости, такого поражения ему не простят ни в Германии, ни в Украине.
Возвращаясь к Поветкину, скажу еще, что во время последней встречи с представителями Sauerland Event у меня вообще возникло ощущение, что они закрывают "русскую программу". Времена меняются.

Осадок от всего этого гадостный...

Ты спрашивала шепотом:
"А что потом?
А что потом?"
Постель была расстелена,
и ты была растеряна...

Да уж, осадок так себе.

Дядь Саш, попробую с Вами не согласиться - людям, которые добились чего то в жизни не один раз случайно, а по делу - всегда все прощают, такова психология человека. Их всегда жалеют,больше того, на основе этой жалости, эти люди, как правило,подымаются на больший уровень, как в своем развитии и достижениях, так и финансово(вспомните проиграшы Кличко младшего и старшего с последующими распиаренными акциями "Месть за брата" 1 и 2.)
Не прощают никогда неудачи выскочек, лузеров и распиаренных "мыльных пузерей" - народ не может найти ответа на вопрос "почему эта посредственность в телевизоре и свете фотокамер, а я перед телеком на диване и в гавне?". Как пел легендарный Фредди Меркьюри The show must go on...
Поветкин в данной ситуации ярко не выступает ни в одной из перечисленных ролей - он просто разменная карта, а точнее пушечное мясо в чужой для него игре, и в этом для него (и для нас)главная трагедия данной ситуации. Все что ему остается - пахать на тренировках и ждать чуда или инопланетян...

Культовому статусу братьев Кличко в Украине никакие отдельные спортивные неудачи уже не угрожают. Как, скажем, статус Аллы Пугечевой не могла никак изменить неудача на конкурсе Евровидения. Хотя это никак не отменяет отсутствие у Владимира Кличко права на поражение. Такого права он лишен во всех боях после проигрыша Брюсеру.