zerno-Ros, спасибо, это интересно...

Исходное сообщение zerno-Ros

Borya111, Бонч_Бруевич, brother_Al, сестра_Кэрри, Игорь_Екимов, belenkiy,
Думаю, что всем участникам дискуссии о Бунине, Маяковском, о поэзии начала 20 века будет интересна и книга о «буревестнике пролетарской революции». Настоятельно рекомендую.
«Страсти по Максиму: Горький: девять дней после смерти». Павел Басинский.
Книга прекрасно написана!

Спасибо, зачитаю это дело. Но, признаться, сам Горький, как писатель, мне не нравится: невысоко оцениваю его литературное мастерство. Казалось бы, взгляды-то у него такие же, как у Маяковского - но в то же время, ИМХО, Маяковский - лучший поэт в истории, а Горький - обычный политикан. (ну, всё субъективно, конечно).

Исходное сообщение Интерцептор
Исходное сообщение Aberkas ... глупость (Пьюритти) ... Это, пожалуй, слишком сильно сказано. Скорее просто неопытность.
Я имел в виде команду в целом. А в частности, в этом конкретном случае, это Здунек.

А, тогда понятно. Тут и спорить нечего. Впрочем, не они первые и, наверное, не они последние. Навскидку из относительно недавнего времени: так примерно пару лет назад Марко Антонио Рубио побил Давида Лемье.

Ответ на комментарий zerno-Ros #

Исходное сообщение zerno-Ros

Borya111, Бонч_Бруевич, brother_Al, сестра_Кэрри, Игорь_Екимов, belenkiy,
Думаю, что всем участникам дискуссии о Бунине, Маяковском, о поэзии начала 20 века будет интересна и книга о «буревестнике пролетарской революции». Настоятельно рекомендую.
«Страсти по Максиму: Горький: девять дней после смерти». Павел Басинский.
Книга прекрасно написана!

- спасибо, у меня эта книга в плане стоит.
А еше книга того же автора, вышедшая в серии ЖЗЛ под скромным названием "Горький". Если речь не идет о той же книге под разными заголовками, что сегодня сплошь и рядом практикуется.

А еще того же Басинского "Лев Толстой. Бегство из рая".
Как раз к нашей теме, плавно перешедшей к Толстому.

http://www.vb.kg/doc/236202_denis_lebedev:_jaleu_c..._privez_syvenir_atambaevy.html

С Хрюновым мы не будем продолжать работать, это на 100% решено. Я понимаю, что в России Хрюнов - фигура значительная. И он сам по себе неплохой человек. Но есть у него некоторые черты характера, которые перечеркивают все хорошее в нем. Поэтому я считаю, что лучше идти одному, чем с предателем.

Забавно звучит, "человек неплохой, но ... предатель" Но уж кого-кого, а Дениса тут понять можно.

Конечно, предатель. Подвёз ветерана, который падать в нокаут не хотел, да ещё и сам бил по голове.
А что произошло у Скотта с Чисорой, я так и не врубился. Там и удара не было, Чисора затолкал его грудью у канатов. Рефери всё равно открыл счёт; Скотт, видя такое дело, решил посидеть как можно дольше... ну, и... малость пересидел.
Хотя бой был скучным, больше половины времени клинч.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111 "Бегство из рая"

За "Бегство из рая" Басинский получил литературную премию "Большая книга". Фактура там интереснейшая, но в "Страстях по Максиму" он более точен в оценках.

Про Горького советую прочитать воспоминания Ходасевича, близко общавшегося с Горьким и его окружением некоторое время. Он (Ходасевич) вообще умница и один из моих любимых поэтов, хотя тоже не избежал иллюзорной надежды "привить классическую розу к советскому дичку".

Уважаемые знатоки бокса и литературы brother_Al, Borya111, Игорь_Екимов, Бонч_Бруевич и примкнувшие к ним!
По вторникам в "Кабачке Странника" (который задумывался как литературное соо) - дискуссионный день. А ваша дискуссия литературнее всего Кабачка, шоб я так жил! Хочу её (дискуссию) скопипастить в КС в качестве темы (и, будем откровенны, образца). Ссыли и никнэймы - само собою.
Это вас ни к чему не обязывает (в смысле комментариев), хотя мой "вэлкам" всегда при вас.
Сильно надеюсь, что никто из вас не против.

Ответ на комментарий Странник_Су # Я не против!

Ответ на комментарий Игорь_Екимов #

Ответ на комментарий Странник_Су # всегда пожалуйста. Будет время, с удовольствием загляну.

Странник-52, я за

Borya111, Бонч_Бруевич, спасибо. Тогда я завтра до обеда опубликую здесь .
Кстати, там и А.Беленький был замечен .

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Павел_Б-в
На мой взгляд, Маяковский не менее талантлив, чем Хлебников и входит по крайней мере в десятку лучших русских поэтов XX века. Упоминавшийся Георгий Иванов в эмиграции в своих стихах на 2 головы перерос Гумилева, учеником которого был.
А что кто-то на дух не переносит стихи Маяковского - бывает. Поэзия дело тонкое. Либо "цепляет", либо нет. Меня вот Ахматова не цепляет, никак. Замечу только, что на этом основании я не утверждаю, что она бездарна.


Меня, кстати, тоже не цепляет. Более того, я полагаю, что Ахматова - это до некоторой степени феномен человека, настолько уверенного в своей исключительности, что он может заражать ею других.


К Ахматовой отношусь нейтрально, но зато я бы сказал то же самое про Цветаеву. А также про группу MEGADETH (ну, это уже к вопросам о тяжёлой рок-музыке :) ). Вот эти деятели совершенно не цепляют меня.

К Цветаевой я как-то с годами проникся. Образы все-таки часто совершенно фантастические, и то, что это не привычная мужская, а женская система координат, придает ее поэзии какой-то совершенно особый характер. Но это, как говорится, только мое мнение.

Исходное сообщение zerno-Ros
Исходное сообщение belenkiy ... А я как-то не доверяю моралистам. Вот и Толстому по этой причине тоже не доверяю. Тем более, при его презрении к бедности, которое так явно вылезло в "Войне и мире".


- Мне кажется, что в мировой литературе не было другого столь пронзительно искреннего и столь безжалостного к себе писателя как Лев Толстой...


Borya111, Бонч_Бруевич, brother_Al, сестра_Кэрри, Игорь_Екимов, belenkiy,
Думаю, что всем участникам дискуссии о Бунине, Маяковском, о поэзии начала 20 века будет интересна и книга о «буревестнике пролетарской революции». Настоятельно рекомендую.
«Страсти по Максиму. Документальный роман о Максиме Горьком». Павел Басинский.
Книга прекрасно написана!

Спасибо. Обязательно буду иметь в виду.

Исходное сообщение сестра_Кэрри
Исходное сообщение zerno-Ros
Бой Малик Скотт vs Дерек Чисора. Я не понял ничего: судья был заряжен или его просто перемкнуло немного? Такие решения позорят бокс как вид спорта...


Видимо, заряжен. Он всячески подсуживал Чисоре, но это просто таково мое мнение. И не только мое, похоже. Не увидела я там нокаутирующего удара даже на повторе, увидела только толчок, ну или что Чисора прижимал, толкал оппонента за счет веса и похоже был мазок по затылку. Могу ошибаться, я ведь не занималась боксом, тут даже спортсмены и маститые болельщики недоумевают. Не то постановочный трюк, не то судья воспользовался тем, что Скотту надоело боксировать (как же порой приятные мысли о чеке вкупе с безударностью мешают боксеру). Неприятный момент в спортивной жизни, хотя и обычный.

Обычный домашний британский рефери со всеми вытекающими... Но мне и поведение Скотта не совсем понятно. В общем, "тухлое дело".

Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Исходное сообщение belenkiy
Спасибо. Мне кажется, это все-таки был Хрюнов, но потом он передал кому-то трубку.



Еслит это так, то ситуация напомнила "Фантомаса" с Луи Де Фюнесом. Вообще, я лично благодарен Хрюнову, что он при всех своих качествах потрясающе комичен... Правда, надо признать, что без Вашего участия это заметить было бы много сложнее.

Меня в нем больше всего поражает то, что люди, очень хорошо знающие ему цену, почему-то часто верят его сказкам, часто действительно очень комичным и нелепым.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Этот странный нокаут, по-моему, из серии, когда формально не придерёшься вроде бы, но по сути - всё как раз наоборот. Уверен, поменяйся бойцы местами, рефери подождал бы, пока боксёр встал, пусть и после счёта "девять" на "десятый", потом несколько раз переспросил у него "Ю окей?", потом отошёл от него и жестами показал подойти к себе (очевидно, для проверки координации по походке, я точно не в курсе, но видел такое не раз), потом схватил за руки и вытер ударные части перчаток о свою рубашку, потом оттолкнул бы полного энтузиазма спешащего из нейтрального угла на добивание соперника, свёл бойцов в центре ринга и только после всего этого дал бы команду к продолжению боя. Думаю, ещё секунд десять передышки "защищаемому" боксёру было бы обеспечено. А тут... По-моему, как раз в эпизоде с нокдауном Тигра от Прайса у рефери было куда больше оснований остановить поединок, чем сейчас, потому что Тони вставал нелегко да и пошатывало его чуток вроде. Но тогда решили "сделать красиво" и Прайсу, и местной публике, и чем это обернулось, а тут, наверное, решили не рисковать и побыстрее всё оформить. В общем, может быть (я действительно не знаю), формально рефери сделал всё правильно, но по сути он имхо явно поторопился.
Но вообще интересно, а на какой именно счёт должен встать боксёр? В данной ситуации всё шло на мгновения, помню Скрипко по видеоповтору считал, да и я сейчас в сети глянул, Малик стал подниматься после счёта "9", и тут рефери, до того достаточно медленно отсчитывавший и "7" и "8", вдруг как-то быстро отмахнул нокаут. Т.е. на счёт именно "9" Скотт ещё не стоял, а как бы счёт - "10"=отмашке рефери - уж очень быстро пришёл. Всё-таки на "9" или на "10" боксёр должен находиться в вертикальном положении?

На "десять". Скотт, если и опоздал, то на долю секунды. Но рефери все толковал не в его пользу. А вообще, Вы очень здорово описали всю ситуацию.

Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Исходное сообщение belenkiy
Все так, но иногда творец в жизни бывает настолько мельче себя в искусстве, что просто оторопь берет.



О, это ведь отдельная потрясающе интересная тема. Думаю, дело здесь банально в том, что озарение, которое посящает человека в моменты творчества, и сам человек, со всем своим убогим багажом, есть две довольно разных субстанции что ли...

Я когда-то по юности столкнулся с этим впервые, когда стал входить в местную лит. тусовку, то, честно говоря, тихо фонарел от этого факта... А какая грызня меж собой в писательском цеху... Атас просто. Можно было вполне легко наблюдать, как один титулованный член союза писателей в пьяном припадке, с криком, - "ах, ты, гандон!!!" кинется душить другого уважаемого автора нескольких книг... Вполне рядовая ситуация из мира писателей, кстати. Но дело не в этом. Творец действительно в большинстве случаев много мельче того, что он творит (если, конечно, не конченый графоман). Просто потому, что когда человек творит, творит-то он не один.

Да-да, все очень знакомо. Знаете, больше всего я не люблю ходить в ЦДЛ, центральный дом литераторов, в Москве. Нормальные люди там тонут среди каких-то отвратительных клоунов. Последних, может быть, и не так много, но они как-то умело стягивают на себя внимание.

Исходное сообщение Бонч_Бруевич
Исходное сообщение belenkiy
А с итальянскими опусами все находится там же, где и было.



Ясно. Осилится же когда-нибудь этот Эверест... Что-то тормозит, или кто-то.

Я уже не знаю и звонить не хочу. Пятнадцатый месяц звоню. Надоело. Пока, между делом, опубликовал новый опус здесь. Вполне возможно, что и остальное здесь же опубликую.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение zerno-Ros

Borya111, Бонч_Бруевич, brother_Al, сестра_Кэрри, Игорь_Екимов, belenkiy,
Думаю, что всем участникам дискуссии о Бунине, Маяковском, о поэзии начала 20 века будет интересна и книга о «буревестнике пролетарской революции». Настоятельно рекомендую.
«Страсти по Максиму: Горький: девять дней после смерти». Павел Басинский.
Книга прекрасно написана!


Спасибо, зачитаю это дело. Но, признаться, сам Горький, как писатель, мне не нравится: невысоко оцениваю его литературное мастерство. Казалось бы, взгляды-то у него такие же, как у Маяковского - но в то же время, ИМХО, Маяковский - лучший поэт в истории, а Горький - обычный политикан. (ну, всё субъективно, конечно).

Я как-то совершенно иначе стал его оценивать, когда прочитал "Жизнь Клима Самгина".

Исходное сообщение Borya111
http://www.vb.kg/doc/236202_denis_l..._atambaevy.html

С Хрюновым мы не будем продолжать работать, это на 100% решено. Я понимаю, что в России Хрюнов - фигура значительная. И он сам по себе неплохой человек. Но есть у него некоторые черты характера, которые перечеркивают все хорошее в нем. Поэтому я считаю, что лучше идти одному, чем с предателем.

Спасибо. Да, впечатляет.

Исходное сообщение Павел_Б-в
Про Горького советую прочитать воспоминания Ходасевича, близко общавшегося с Горьким и его окружением некоторое время. Он (Ходасевич) вообще умница и один из моих любимых поэтов, хотя тоже не избежал иллюзорной надежды "привить классическую розу к советскому дичку".

По поводу Ходасевича совершенно согласен. Здорово, что в последнее время его стали все чаще вспоминать.

Исходное сообщение Странник-52
Уважаемые знатоки бокса и литературы brother_Al, Borya111, Игорь_Екимов, Бонч_Бруевич и примкнувшие к ним!
По вторникам в "Кабачке Странника" (который задумывался как литературное соо) - дискуссионный день. А ваша дискуссия литературнее всего Кабачка, шоб я так жил! Хочу её (дискуссию) скопипастить в КС в качестве темы (и, будем откровенны, образца). Ссыли и никнэймы - само собою.
Это вас ни к чему не обязывает (в смысле комментариев), хотя мой "вэлкам" всегда при вас.
Сильно надеюсь, что никто из вас не против.

У меня завтра день записи на "Бойце", но постараюсь заглянуть.

Исходное сообщение Странник-52
Borya111, Бонч_Бруевич, спасибо. Тогда я завтра до обеда опубликую здесь .
Кстати, там и А.Беленький был замечен .

Спасибо! Приятно было комментарии почитать. Я совсем забыл этот опус. У меня так всегда - написал и забыл. А тут перечитал - действительно смешно.

Кажется, всем в этой теме ответил? Если кого пропустил - не со зла.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
У меня завтра день записи на "Бойце", но постараюсь заглянуть.

Нет проблем, я делал "Кабачок" в расчёте на занятых людей. Поэтому, обсуждение и ответы могут происходить по несколько дней.
Собственно, как и тут.

Исходное сообщение belenkiy
Я уже не знаю и звонить не хочу. Пятнадцатый месяц звоню. Надоело. Пока, между делом, опубликовал новый опус здесь. Вполне возможно, что и остальное здесь же опубликую.

Вполне возможно, что дело тормозится от того, что этим занимается на данный момент не тот человек. У меня так с комнатой было. Стояла мёртвым грузом в течении нескольких месяцев и надежды на то, что её продадут, таяли практически к нулю. Потом, риэлтор, который этим занимался от фирмы, ушёл в отпуск, за квартиру взялся другой, и с первого раза нашёл клиентуру. Эти риэлторы были, как неба и земля, и при первом, мне было бы не продать комнату никогда. Кстати, дата, в которую он нашёл для меня покупателей, была мне очень памятна и до этого и не случайна, я и по сей день верю, что комната ждала именно своего часа. С книгой может быть ровно так же.