Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение пьюритти
Уважаемый, я эту ерунду, выдуманную Вашей фантазией, даже не собираюсь комментировать.... скажу лишь одно: не имейте привычки осуждать в прокурорском нехорошем стиле "что вижу, о том пою"....
Исходное сообщение Arat_Araev
GStalker, корректно ли писать в хронике боя "Побеждает украинская демократия и немецкое судейство"?
Не Кличко победил, а вышеуказанное.
Или после того, как кто-то в комментариях (не в основном материале) написал "волобуйчеги" становится "корректным" все - ведь всегда можно на это кивнуть. Типа, вон какие идиоты бывают, почему нам нельзя?
С чисто человеческой позиции я такого понять не могу - слова или поступки кого-то другого оказывается, оправдывают (хотя бы косвенно) мои собственные?
Гнусновато это. И позволяет "не уважать" любого, у кого есть хоть один дурной поклонник.
Исходное сообщение Павел_Б-втолько надо уметь ловить мысль правильно: ключевые слова здесь-очень похоже.... отсюда можно было догадаться, что это лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, а НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ!!! и потом, ИМХО, мною Уважаемый Александр Гедальевич навряд ли просил Вас, и других, быть его адвокатом, как и я прокурором и следователем против меня.... это Наша с Ним дискуссия, но если Вам она интересна, если да то благодарен, не имейте привычки резко вставать на чью-то сторону или против кого-то, старайтесь соблюдать поболее нейтралитета.... это я ещё к тому, что для меня мнение Александра Гедальевича-НЕ ВТОРОГО сорта, и я УВАЖАЮ его мнение, просто, как и многие другие, НЕ ВСЕГДА согласен с ним..... и ещё: не имейте НИКОГДА привычки домысливать за других, хотя бы сначала спросите, кто что хотел сказать....
А кто в ответ на слова Александра:
"Я нигде и никогда не оспаривал Вашего права на собственное мнение, я только сказал, что Ваши аргументы меня не убедили." написал:
"очень похоже на "кто не с нами, тот против нас".... "?
Так что никакого прокурорского тона с моей стороны нет, только голая констатация фактов.
Исходное сообщение александр_казаков
[QUOTE]Исходное сообщение галопиридол223322
[QUOTE]Исходное сообщение Евгений_СС
[QUOTE]Исходное сообщение brother_Al
У нас в стране большинство людей уверены что мы всю жизнь обыгрывали канадцев в хоккей, хотя "настоящих" канадцев даже в советское время побеждали только 2 раза - в 79 кубок вызова и 81 кубок канады.
Исходное сообщение GStalker
Исходное сообщение belenkiy
Алексей, во-первых, я понятия не имел, что это Вы поставили 114-113 в пользу Хэя. Возможно, я читал и Ваше статью, хотя не думаю. Я просто погуглил тогда и почитал ссылки, не обращая внимание на авторство.
Во-вторых, я очень хорошо к Вам отношусь, но при всем моем уважении спорить с человеком, поставившим в этом бою 114-113 в пользу Хэя, а потом 114-112 в пользу Кличко, я просто не могу. Только скажу, что ни у одного известного мне британского комментатора или журналиста ничего подобного и близко не получилось.
В-третьих, Ваше описание "филов" страшно напомнило мне "фобов".
В-четвертых, я бы очень не хотел с Вами ссориться, какими бы разными у нас ни были взгляды. Вы глубоко порядочный человек, что всегда было редкостью.
Спасибо за поддержку, Александр!
Сей спич адресовался, конечно же, не вам, а некоторым товарищам, которые мне вовсе не товарищи (шутка :-)...
Я считаю, что если у человека есть своя позиция, то какой бы она ни была (если в ней нет ничего людоедского), то и бог с ней. Важно только, чтобы она была искренней, а не конъюнктурной. Смешно, впрочем, читать отдельных товарищей, кот... в общем тем, кто рассуждает о порядочности человека по его мнению по совершенно в сущности нейтральному вопросу. Можно подумать, что я Гитлера поддерживаю, Сталина оправдываю или призываю четвертовать Мартина Лютера Кинга. Нет, просто у меня получился не тот счет в бою Кличко-Хэй, что у большинства. Кто-то согласен со мной, кто-то нет - это нормально. При этом я вовсе не стараюсь навязать свое мнение другим - я его высказываю. Возможно, не очень корректно называть победу "позорной" - не спорю. Но еще меньше мне нравятся термины "валабуйчеги" или "пельмень" и иже с ними - я думаю посвященным нет нужды их разъяснять...
А что до счетов, то удивительное дело, как иногда они могут расходиться. Вот, у судей получилось в субботу 116-114 - в пользу Пола Уильямса, а у меня вышло 119-110 - в пользу Лары. А еще несколько лет назад, судьи синхронно дали 120-108 или что-то подобное в бою Де Леона с Пеналосой, а у меня филиппинец выиграл 112-116. И хотя я уверен, что Пеналосу или Лару ограбили, я вовсе не требую закопать живьем тех, кто поставил такие оценки. Наверное, у них были причины (отличные от денежных) расписать так, как они видели.
Добавлю, что я не ненавижу братьев Кличко. Если бы я их ненавидел, их бы не было в моей версии рейтинга P4P (каким бы мизЕрным смыслом он не обладал). К Украине я отношусь совершенно нормально - более того, бывал на мероприятиях и в Донецке и в Киеве, и со всеми у меня там нормальные отношения. Любопытно, что украинцы же меня и попрекали тем, как высоко я ставил Дзинзирука после поражения от Мартинеса... А казалось бы... И еще я всегда болел за Хэя, в чем признавался еще до боя с Николаем Валуевым. Соответствующие статьи можно найти... Я все же привык болеть "за", а не "против".
А к вам, Александр, повторюсь, у меня совсем никаких претензий нет. Ваше мнение я уважаю - ну, а у меня оно просто совсем другое. Это, безусловно, не повод портить какие бы то ни было отношения...
Исходное сообщение пьюритти
Исходное сообщение belenkiyочень похоже на "кто не с нами, тот против нас"....
Исходное сообщение пьюритти
и потом о двойных стандартах: Вы как-то меня спросили, имеете ли право на своё мнение? я ответил утвердительно.... теперь, судя по Вашим комментариям, я не должен иметь своего мнения: типа, кто не хочет признавать победу Кличко убедительной, тот неадекват! Выходит с Вашей стороны демократия, но однобокая: Я могу и имею право.... а ЧЕМ Мы хуже в этом???? в конце концов, по поводу "победы" мы уже и не спорим, но Вы уже хотите запретить нам кого-то не любить или даже ненавидеть.... Уж простите, сердцу не прикажешь... Вы же на полном серьёзе не можете полюбить как мужчина любит женщину например Серену Уильямс или Валерию Новодворскую????
Я нигде и никогда не оспаривал Вашего права на собственное мнение, я только сказал, что Ваши аргументы меня не убедили.
Исходное сообщение галопиридол223322
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение галопиридол223322
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение галопиридол223322
Никогда не понимал и никогда не пойму,как можно любить или не любить человека из-за того что он украинец,русский,еврей или эскимос?
Любить можно за красивые глаза,большую грудь или отменное чувство юмора.Некоторые любят за наличие денег на счетах или дачу в три этажа,а не любят за плохие манеры или пристрастие к алкоголю.Но любить-не любить по нац.признаку полный нонсенс.От человека не зависит ,кем или где он родился.
Боже! Скольких я перелюбил за большую грудь, за красивые ноги и еще черт знает за что, вплоть до какой-то особенной родинки. А о национальности спросить всегда забывал. Точнее, в голову не приходило.![]()
Я тоже,никогда этим не интересовался после 7 лет.Отец,в свое время очень доходчиво объяснил,что клеить ярлыки людям и нациям-последнее дело.34 года прошло,а я запомнил навсегда.
П.С.Красивую грудь,ноги и... прочее,тоже любил всей душой.Да и до сих пор люблю,даже жена уже привыкла.)
Исходное сообщение пьюритти
Исходное сообщение Павел_Б-втолько надо уметь ловить мысль правильно: ключевые слова здесь-очень похоже.... отсюда можно было догадаться, что это лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ, а НЕ УТВЕРЖДЕНИЕ!!! и потом, ИМХО, мною Уважаемый Александр Гедальевич навряд ли просил Вас, и других, быть его адвокатом, как и я прокурором и следователем против меня.... это Наша с Ним дискуссия, но если Вам она интересна, если да то благодарен, не имейте привычки резко вставать на чью-то сторону или против кого-то, старайтесь соблюдать поболее нейтралитета.... это я ещё к тому, что для меня мнение Александра Гедальевича-НЕ ВТОРОГО сорта, и я УВАЖАЮ его мнение, просто, как и многие другие, НЕ ВСЕГДА согласен с ним..... и ещё: не имейте НИКОГДА привычки домысливать за других, хотя бы сначала спросите, кто что хотел сказать....
А кто в ответ на слова Александра:
"Я нигде и никогда не оспаривал Вашего права на собственное мнение, я только сказал, что Ваши аргументы меня не убедили." написал:
"очень похоже на "кто не с нами, тот против нас".... "?
Так что никакого прокурорского тона с моей стороны нет, только голая констатация фактов.![]()
Исходное сообщение Zmei_Ya
Для одной категории людей в ринге обязательно должны отрываться уХи, носы, выбиваться глаза и как можно больше зубов...Ну и мозгов с кровью должно валяться в ринге поболее... Вот тогда, для них, это хороший бокс.
А если ничего подобного не наблюдается, то и говорить не о чем.. и бокса, как бы нет... "Фобью" нравиться, когда кому-то очень плохо, и чем человеку хуже, тем лучше себя "фобьё" чувствует.
Исходное сообщение пьюритти
и потом, Александр.... Я уже писал, что раньше, ИМХО, к братьям отношение было гораздо лучше.... правда, скажу честно, я за них болел лишь однажды-когда Владимир нокаутировал Криса Бёрда.... и я уже писал, что после боя Виталия с Ленноксом меня обвинили в симпатиях к чернокожим... Виталий, кст, после боя некрасиво себя повёл... Я помню, Вы его в этом немного пристыдили в лёгкой форме.... а теперь представим себе, что такое же сделал бы Дэвид Хэй. Уверен на 100%, за это он не был бы пристыжен, а Вы бы его просто разгромили с выражениями, близкими к нецензурным как минимум, ИМХО!!! но Бог с ним, с Хэем. Вы говорите, что Кличко может угодить только одним-что проиграет нокаутом, и мы, дескать, попляшем на его костях. а Вы сами в этом плане не такой же пример подали своим читателям и почитателям???? если забыли, могу напомнить.... извините уж за откровенность, я не хочу Вас обидеть, я только в целях истины....
Исходное сообщение nail0070
...я бы выбрал молодого Али. Вот у кого было все.
______________________________________________
Да пожалуй, трудно найти более фактурную фигуру,
но немного банально Али-Али, когда не касается
бокса разумеется. Если бокс не моги.
Если вернуться к заданной теме, фобии, хотя себя
в полной мере фобом признать не могу, на то есть
основания. Когда-то очень давно читал вашу статью,
вернее вью Корри Сандерса, которого я так ненавидел
за то что он уложил Младшего. В последний раз я так
расстраивался, пожалуй, когда наши продули путевку на
Ч.М. сборной Словении, и глядя на Вову с сожалением
думалось - не дождемся мы никогда своего настоящего
чемпа. Естественно начинаешь анализировать все за
и против, не из пессимизма, не получалось. Очередные
встречи Вовы немного успоколи, но на фоне Люиса
всёравно всё выглядело вяло, потом Люис-Вит, который
не дал радости, было ощущение Вит мог, да не смог
ещё грустило понимание того, что Люис мог да поленился.
Ушол и он родной, Люис, и началось восхождение,
надо бы радоваться, а ейной нет и появилось ощущение-
шевствия голого короля, ну а дальше можно и не говорить.
И про Корри. Вы про него в двух абзацах сумели столько,
что ненавидеть его просто не возможно и особенно его
слова - я боюсь только одного парня, Бога. Неплохо для
такого рубаки.
Исходное сообщение Arat_Araev
Исходное сообщение пьюритти
Уважаемый, я эту ерунду, выдуманную Вашей фантазией, даже не собираюсь комментировать.... скажу лишь одно: не имейте привычки осуждать в прокурорском нехорошем стиле "что вижу, о том пою"....
Александр ясно и не один раз написал, что к Кличко можно относиться как угодно, и это нормально и вопросов не вызывает, но если считать, что Хэй у него выиграл - то это уже неадекват и нормальностью тут уже особо не пахнет.
Граница не по "любит-не любит, а по "заставляет нелюбовь терять адекватность-не заставляет...".
Вы же делаете вид, что Александр желает, чтобы все любили одного и не любили другого. Что не соответствует действительности.
Исходное сообщение belenkiy
Господа, спасибо всем. Извините, если кого-то не поблагодарил отдельно. Думаю, тема себя исчерпала. Теперь придумаю что-нибудь очень мирное, чтобы все отдохнули.
Исходное сообщение Дим_Сид
... и огульное охаивание всего и вся...
Исходное сообщение hlebniks
Кстати упоминание Бобби Орра вообще...Может быть я ошибаюсь,но вроде он НИКОГДА не играл ни с СССР,ни с европейцами.Если без него Канада была "ненастоящей",то победить вымышленную команду не было никаких шансов ни у кого и никогда.Потому,что она ни с кем и никогда не играла)))
Исходное сообщение zerno-Ros
Исходное сообщение Zmei_Ya
Для одной категории людей в ринге обязательно должны отрываться уХи, носы, выбиваться глаза и как можно больше зубов...Ну и мозгов с кровью должно валяться в ринге поболее... Вот тогда, для них, это хороший бокс.
А если ничего подобного не наблюдается, то и говорить не о чем.. и бокса, как бы нет... "Фобью" нравиться, когда кому-то очень плохо, и чем человеку хуже, тем лучше себя "фобьё" чувствует.
Метко подмечено ! ! ! Именно в это часто все и упирается в спорах.
Исходное сообщение Paok
К тому же Леннокс вроде как свою позицию относительно исхода потенуциального боя уже обозначил:
"Владимир сделал свою работу, но мне кажется, что он мог боксировать намного лучше и завершить бой нокаутом, - сказал трехкратный чемпион мира в интервью Sport Bild. – Например, когда Хэй дважды его ударил, Владимир должен был ответить своими ударами. Но он беспокоился о своей безопасности и медленно реагировал".
Льюис считает, что в бое с ним у Владимира Кличко не было бы шансов. "Я более разнообразный боксер. В большинстве своих поединков он бил слишком мало. В моем репертуаре гораздо больше разнообразных ударов. Я работал по корпусу, близко к сопернику и наносил апперкоты. В бое с Хэем Владимир не шел в ближний бой, а только клинчевал. Ударов по телу также не было. Я же мог сломить своего соперника психологически, думал в ринге быстрее. Я бы нокаутировал Владимира – где-нибудь в середине боя"
Исходное сообщение пьюритти
Исходное сообщение belenkiyочень похоже на "кто не с нами, тот против нас"....
Исходное сообщение пьюритти
и потом о двойных стандартах: Вы как-то меня спросили, имеете ли право на своё мнение? я ответил утвердительно.... теперь, судя по Вашим комментариям, я не должен иметь своего мнения: типа, кто не хочет признавать победу Кличко убедительной, тот неадекват! Выходит с Вашей стороны демократия, но однобокая: Я могу и имею право.... а ЧЕМ Мы хуже в этом???? в конце концов, по поводу "победы" мы уже и не спорим, но Вы уже хотите запретить нам кого-то не любить или даже ненавидеть.... Уж простите, сердцу не прикажешь... Вы же на полном серьёзе не можете полюбить как мужчина любит женщину например Серену Уильямс или Валерию Новодворскую????
Я нигде и никогда не оспаривал Вашего права на собственное мнение, я только сказал, что Ваши аргументы меня не убедили.
Исходное сообщение brother_Al
Исходное сообщение Paok
К тому же Леннокс вроде как свою позицию относительно исхода потенуциального боя уже обозначил:
"Владимир сделал свою работу, но мне кажется, что он мог боксировать намного лучше и завершить бой нокаутом, - сказал трехкратный чемпион мира в интервью Sport Bild. – Например, когда Хэй дважды его ударил, Владимир должен был ответить своими ударами. Но он беспокоился о своей безопасности и медленно реагировал".
Льюис считает, что в бое с ним у Владимира Кличко не было бы шансов. "Я более разнообразный боксер. В большинстве своих поединков он бил слишком мало. В моем репертуаре гораздо больше разнообразных ударов. Я работал по корпусу, близко к сопернику и наносил апперкоты. В бое с Хэем Владимир не шел в ближний бой, а только клинчевал. Ударов по телу также не было. Я же мог сломить своего соперника психологически, думал в ринге быстрее. Я бы нокаутировал Владимира – где-нибудь в середине боя"
Н-да, вот уже и Леннокс начал пиариться на имени братьев Кличко, а то подзабыли беднягу.