Исходное сообщение novosell

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

[i]2 попадания и 2нокаута это миф!!!

Это в каком бою Вы такое видели?

К.Сандерс

2 нокаута в однм бою!!!! - это посильнее чем фаллас Гете (с) ;)[/QUOTE] он вышел на бой с К.Сандерсом уже в нокауте! если есть запись посмотрите в его глаза[/QUOTE]
При чем тут тогда челюсть и попадания?

Исходное сообщение Twist18

Исходное сообщение alkozavr

Была бы опозиция другая, был бы и Володя другой.

С другой оппозицией Володи могло бы и не быть вовсе(в хэви элите,имею ввиду):).

Вообще,вспоминаются слова В.Гендлина применительно к Рою Джонсу. Не дословно:
- Публике надоело смотреть, как Рой дурачится с очередным соперником.Они хотят видеть против него серьёзного бойца, который способен его побить, но такого нет. Отсюда раздражённые комментарии.

Имхо,если опустить степень таланта и уровень обоих, - ситуация схожа.

Хм...Очень точно! Спасибо Возьму на заметку, железный аргумент :)))

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение Twist18

Исходное сообщение alkozavr

Была бы опозиция другая, был бы и Володя другой.

С другой оппозицией Володи могло бы и не быть вовсе(в хэви элите,имею ввиду):).

Вообще,вспоминаются слова В.Гендлина применительно к Рою Джонсу. Не дословно:
- Публике надоело смотреть, как Рой дурачится с очередным соперником.Они хотят видеть против него серьёзного бойца, который способен его побить, но такого нет. Отсюда раздражённые комментарии.

Имхо,если опустить степень таланта и уровень обоих, - ситуация схожа.

Хм...Очень точно! Спасибо Возьму на заметку, железный аргумент :)))

они наверно есть,но карьеру хочется продлить!просто есть выгодные соперники!

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение Алекс_Бир
Бой в Москве на День Города, в начале сентября, на открытом ринге, между Маскаевым и Хоукинсом - санкционирован WBC. Остается отметить твердую принципиальность Олега... Слов на ветер не бросает...

Алекс Бир, а от куда инфа о том, что под эгидов WBC пройдет??? Мне почему то нигде не попадалось. Кинь ссылку

не помню уже, где видел. не сохранил. попробуй через поисковик, и выстроить по дате. мне в лом.

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

Исходное сообщение novosell

Исходное сообщение Vitaly_Sovich
[QUOTE][i]2 попадания и 2нокаута это миф!!!

Это в каком бою Вы такое видели?

К.Сандерс

2 нокаута в однм бою!!!! - это посильнее чем фаллас Гете (с) ;)[/QUOTE] он вышел на бой с К.Сандерсом уже в нокауте! если есть запись посмотрите в его глаза[/QUOTE]
При чем тут тогда челюсть и попадания?[/QUOTE]в этих глазах было написано как защитить мою хр.челюсть от этого левши!?

Исходное сообщение alkozavr
...Больше так подходить к боям он себе не позволит

эт точно.

Исходное сообщение alkozavr
Уровень опозиции согласен, но это не значит, что надо в этом упрекать Вову. Тут эта тема поднималась уже. Была бы опозиция другая, был бы и Володя другой...

не было бы, вероятно, Володи.

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alkozavr
Уровень опозиции согласен, но это не значит, что надо в этом упрекать Вову. Тут эта тема поднималась уже. Была бы опозиция другая, был бы и Володя другой...

не было бы Володи.

он есть,но только для немецких бюргеров

Исходное сообщение novosell
он есть,но только для немецких бюргеров

"- суслика видишь?
- нет.
- а он есть..." :)

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение novosell
он есть,но только для немецких бюргеров

"- суслика видишь?
- нет.
- а он есть..." :)

а был ли мальчик

опять, если бы, да кабы... ну-ну

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alkozavr
Уровень опозиции согласен, но это не значит, что надо в этом упрекать Вову. Тут эта тема поднималась уже. Была бы опозиция другая, был бы и Володя другой...

не было бы, вероятно, Володи.

А может быть стал бы Величайшим :))))))

Исходное сообщение novosell

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alkozavr
Уровень опозиции согласен, но это не значит, что надо в этом упрекать Вову. Тут эта тема поднималась уже. Была бы опозиция другая, был бы и Володя другой...

не было бы Володи.

он есть,но только для немецких бюргеров

А сейчас разве не только для немецких?

Исходное сообщение novosell

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

Исходное сообщение novosell
[QUOTE]Исходное сообщение Vitaly_Sovich
[QUOTE][i]2 попадания и 2нокаута это миф!!!

Это в каком бою Вы такое видели?

К.Сандерс

2 нокаута в однм бою!!!! - это посильнее чем фаллас Гете (с) ;)[/QUOTE] он вышел на бой с К.Сандерсом уже в нокауте! если есть запись посмотрите в его глаза[/QUOTE]
При чем тут тогда челюсть и попадания?[/QUOTE]в этих глазах было написано как защитить мою хр.челюсть от этого левши!?[/QUOTE]

ОГО!!! :))))) Это от куда Вы взяли про такие мысли Володи перед боем??
Надо его интервью, в котором он говорит о том, как он шел на этот бой???
В крации:
В то время меня мало интересовал бокс. Я от него устал. Я шел на этот бой и относился к Сандерсу как проходному сопернику, которого ну максимум к 5 (кажись) раунду вынесу. Я шел перед боем и думал как буду отдыхать после этого поединка.

Просто тут надо по шеи было дать команде Кличко. Первое, Вова подешел в отвратительном состоянии к поединку, прежде всего, психологически. И второе, не проработали соперника. Они просто не понимали какого монстра раскопали для Вовы.

Почему я думаю такое не повторится?
Первое, это был очень хороший урок для Вовы. Второй раз наступать на теже грабли( все помнят эти жесточайшие грабли-ногдауны и нокаут) он врядли захочет
Второе, у Вовы теперь есть Стюард. У которого тоже есть подобный опыт выступления подопечного Люиса с Рахманом.

Кличкофилы против кличкофобов.
Алкозавр, не ищите на этом блоге много кличкофилов. Это ж все же российский портал. И вроде как несколько россиян находятся, как вы выразились, в дивизионе. Естественно, что здесь болеют за наших. И вам надо успокоиться и воспринимать как должное происходящее. А за признанием Володи величайшим - в незалежный портал надо сходить.

Исходное сообщение dvm77
Кличкофилы против кличкофобов.

То есть, по Вашему, нормальных людей не осталось?

Исходное сообщение dvm77
Кличкофилы против кличкофобов.
Алкозавр, не ищите на этом блоге много кличкофилов. Это ж все же российский портал. И вроде как несколько россиян находятся, как вы выразились, в дивизионе. Естественно, что здесь болеют за наших. И вам надо успокоиться и воспринимать как должное происходящее. А за признанием Володи величайшим - в незалежный портал надо сходить.

Отчасти Вы правы конечно.
Но темы обсуждения, которые тут поднимаются, носят скорее, скажем так, международный характер. Всё же мы тут обсуждаем Чемпионов Мира по боксу, а не чемпионов России.
Уверяю, не всегда родина поклоника бокса, совпадает с симпатиями к тому или иному боксеру. Есть уйма примеров.
Тут как то уже говорилось об этом, а можно ли считать допустим выступление, к примеру, Вл или Вит. Кличко как выступление украинских спортсменов? По сути, они не живут на Украине. Можно сказать, что боксеры, от части, выступают сами за себя.
Ну тот же Маскаев, ещё в начале карьеры уехал в США. У него американское гражданство. Или Костя Цзю. А очень много россиян любят Майка Тайсона. Ну это ведь не значит, что они не могут отстаивать свою, назовем её, Любовь к этому боксеру, только на американских форумах?
К тому же, тема Кличко самая популярная боксерская тема на российских ресурсах, то логично что тут будут представлены не только российские поклоники бокса, но и украинские :)))
А что касательно меня, то я родился в СССР. Мой папа приехал поступать в таллиннскую мореходку с украины, а мама со Пскова. К своему огромному стыду, я могу свободно общаться только на русском языке :))) Вот куда мне такому деться, как не поддаться на российские ресурсы защишать своих любимых боксеров Братьев Кличко или Али? :)))

Исходное сообщение Vitaly_Sovich

Исходное сообщение dvm77
Кличкофилы против кличкофобов.

То есть, по Вашему, нормальных людей не осталось?

Лично я себя никогда не считал кличкофилом, я Боксофил!

Господа, я, кажется, вернулся. Завтра утром выйду на связь. У меня там что-то стряслось с компьютером. Я, наконец, нашел место с халявным интернетом в Гамбурге, но он перестал открывать именно сайт "СЭ". Если это будет физически возможно, постараюсь ответить на все вопросы и по Чагаеву, и по Рогозиной, и по Кличко. Тем более, что очень многое осталось за кадром. Но все это в новой теме.

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alkozavr
Уровень опозиции согласен, но это не значит, что надо в этом упрекать Вову. Тут эта тема поднималась уже. Была бы опозиция другая, был бы и Володя другой...

не было бы, вероятно, Володи.

А может быть стал бы Величайшим :))))))

ну вот и согласовали позиции. Была б другая оппозиция - мог стать Величайшим. Но не стал. :)

Исходное сообщение alkozavr
Просто тут надо по шеи было дать команде Кличко. ... И второе, не проработали соперника. Они просто не понимали какого монстра раскопали для Вовы.
Почему я думаю такое не повторится?
Первое, это был очень хороший урок для Вовы. Второй раз наступать на теже грабли( все помнят эти жесточайшие грабли-ногдауны и нокаут) он врядли захочет
Второе, у Вовы теперь есть Стюард. У которого тоже есть подобный опыт выступления подопечного Люиса с Рахманом.

Да, выводы сделаны. Монстров больше не раскапывают. Хватило ошибки с Вильямсоном. :)

Льюис уверенно выиграл реванш у, как говорится, "пикового" Рахмана. Да и уровень оппозиции Льюиса все ж как-то респктабельней. :)

Исходное сообщение Алекс_Бир

Исходное сообщение alkozavr
Просто тут надо по шеи было дать команде Кличко. ... И второе, не проработали соперника. Они просто не понимали какого монстра раскопали для Вовы.
Почему я думаю такое не повторится?
Первое, это был очень хороший урок для Вовы. Второй раз наступать на теже грабли( все помнят эти жесточайшие грабли-ногдауны и нокаут) он врядли захочет
Второе, у Вовы теперь есть Стюард. У которого тоже есть подобный опыт выступления подопечного Люиса с Рахманом.

Да, выводы сделаны. Монстров больше не раскапывают. Хватило ошибки с Вильямсоном. :)

Да и уровень оппозиции Льюиса все ж как-то респктабельней. :)

Это уже его проблемы :)))))))

Исходное сообщение belenkiy
Господа, я, кажется, вернулся. Завтра утром выйду на связь. У меня там что-то стряслось с компьютером. Я, наконец, нашел место с халявным интернетом в Гамбурге, но он перестал открывать именно сайт "СЭ". Если это будет физически возможно, постараюсь ответить на все вопросы и по Чагаеву, и по Рогозиной, и по Кличко. Тем более, что очень многое осталось за кадром. Но все это в новой теме.

Хм...нас ждет что то интересное :))))
Надеюсь, это не вызовет новую волну обострения :))) А то всё как то угомонилось до боя Поветкина :)))

alkozavr, попробую кратко по поводу братьев Кличко:

1) Вряд ли кто-то из приходящих сюда будет оспаривать тот факт, что и Владимир и Виталий Кличко достаточно сильные боксеры и вполне заслуженно владели и владеют чемпионскими поясами.

2) При этом назвать указанных боксеров величайшими в истории, более того, даже просто великими - это наверное перебор. Великие - это все-таки немного другая компания. Возможно, чтобы признать их великими не хватило выдающихся противников, возможно, чего-то еще не хватило, но факт остается фактом - на основании их реальной карьеры назвать братьев великими боксерами может только или их неадекватный фанат, или их промоутер.

Надеюсь, что примирил разные точки зрения :-)

P.S. Один мой старый знакомый как-то сказал: "Бокс смотрят из-за нокаута". Я не буду спорить, что специалистам доставляет удовольствие наблюдать за грамотным тактически боем или за техничной победой по очкам. Но подавляющему большинству зрителей нужно тупое "Я его сделал!" То есть нокаут. И если Владимир Кличко слишком часто прячется за джебом (пусть даже тактически это очень оправданно) - не стоит рассчитывать на снискание таким путем симпатий широкой аудитории. Думаю, что это трудно оспорить.

Исходное сообщение Павел_Котельников
Возможно, чтобы признать их великими не хватило выдающихся противников, возможно, чего-то еще не хватило, но факт остается фактом - на основании их реальной карьеры назвать братьев великими боксерами может только или их неадекватный фанат, или их промоутер.

Насчет выдающихся противников: А. Беленький очень верно подметил в одной из своих публикаций, что начать карьеры братьев в Европе (1996)было довольно умным тактическим ходом. Все-таки здесь уровень оппозиции был гораздо ниже, чем в США, где в то время (середина-конец 90-х) были достаточно активны такие монстры, как Тайсон, Льюис, Холифилд, Туа, Рахман, Маккол и т.д. И если бы судьба свела кого-нибудь из братьев с кем-нибудь из указанных личностей где-нибудь в конце 90-х(а братья в тот период уже начали охоту за титулами)_вообще неизвестно какой бы был результат и что с ними стало бы в итоге, думаю расклад бы был далеко не в пользу братьев. К сожалению мы этого никогда не узнаем ...

Исходное сообщение belenkiy
Господа, я, кажется, вернулся. Завтра утром выйду на связь. У меня там что-то стряслось с компьютером. Я, наконец, нашел место с халявным интернетом в Гамбурге, но он перестал открывать именно сайт "СЭ".

Сдается мне, вас вычислили и пресекли ))

"у Вовы не удар,толчек накаутирующий"

"2 попадания и 2нокаута это миф!!!"

"дело не в ударе Томпсона,а в хрустальной челюсти Кличко"

novosell, Чтобы сто раз повторенные до тебя глупые штампы постить одним предложением, не обязательно на блоги заходить. Юзай олбокс, благо тем о Кличко там навалом. И будет тебе счастье.

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
"у Вовы не удар,толчек накаутирующий"

"2 попадания и 2нокаута это миф!!!"

"дело не в ударе Томпсона,а в хрустальной челюсти Кличко"

novosell, Чтобы сто раз повторенные до тебя глупые штампы постить одним предложением, не обязательно на блоги заходить. Юзай олбокс, благо тем о Кличко там навалом. И будет тебе счастье.

Я не являюсь фанатом младшего Кличко, даже редко болею за него, но уважать его за то, что он не сломался после страшного поражения от Сандерса, буду всегда. И за то, что он со своей "хрустальной челюстью" (sic!) ёще не раз вставал с настила и выигрывал - тоже. За это ему респект.
У Виталия с силой воли всегда было всё в порядке, Вова про себя тоже это доказал.
"Нокаутирущий толчок" журнал "Ринг" признаёт сейчас сильнейшим в мире, видно там лохи сидят.

Исходное сообщение Georg_71
...активны такие монстры, как Тайсон, Льюис, Холифилд, Туа, Рахман, Маккол и т.д. И если бы судьба свела кого-нибудь из братьев с кем-нибудь из указанных личностей где-нибудь в конце 90-х(а братья в тот период уже начали охоту за титулами)_вообще неизвестно какой бы был результат и что с ними стало бы в итоге, думаю расклад бы был далеко не в пользу братьев. К сожалению мы этого никогда не узнаем ...

ну почему... можно поглядеть бой Владимир Кличко - Росс Пьюритти.

Исходное сообщение BoaM1
"Нокаутирущий толчок" журнал "Ринг" признаёт сейчас сильнейшим в мире, видно там лохи сидят.

журнал... наверное, они пользовались результатами измерений каких-то... не на "глаз" же такой серьезный вывод... кстати, публиковавшаяся "цифровая" информация на счет силы удара Владимира Кличко - впечатления подтверждения тезиса о выдающихся параметрах его удара не производит вроде...
а что еще этот журнал писал, в частности после отказа в бою с Бердом Виталия... А вообще мнение журналов, газет - это, конечно, неоспоримо. Спору нет. :)