• Авторизация


ВЛАДИМИР КЛИЧКО: ЗАПАХ ПЛИНТУСА НЕ ЗАБУДУ НИКОГДА 14-10-2013 08:43 к комментариям - к полной версии - понравилось!

Текст скрыт для удобства комментирования

вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
brother_Al 25-10-2013-23:09 удалить
В двух предыдущих боях Куиллин ронял своих соперников аж 8 раз. Впечатляет.
А Головкин – всего два раза. Каждого по разу. Но зато как!
Кстати, уже через неделю он встречается со Стивенсом. Тот коротышка, но опасный перец. С ударом и по-хорошему наглый.
И ещё один бой. Абдусаламов – Перес. Когда-то меня Перес впечатлял, особенно когда выиграл Prizefighter. Потом как-то потускнел, зато сейчас впечатляет Абдусаламов. Думаю, он победит досрочно во второй половине или по очкам.
В общем, я куда сильнее жду следующей субботы :)
25-10-2013-23:47 удалить
Исходное сообщение Игорь_Ч
именно так) я опустил вектор и ускорение ибо вектор- зависит не только от кузнеца но и от наковальни, ускорение в конечном итоге приводит к скорости в момент( а это доля секунды) воздействия молота( в данном случае стального)) на наковальню( кстати не всегда стальной). Прочие локти и другие телеса я вообще не рассматривал бо у Владимра счень класический вышколеный стиль, об этом не написал только безграмотный, да и тот написал, но жестами!

Вообще действительной интересный вопрос. Если мы допускаем, что пренебрегаем упругостью, скоростью, вектором движения "тела приложения", а оцениваем только бьющего. Ускорение можно трактовать, Вы правильно заметили, как скоростью кулака в момент соприкосновения скажем, с виском соперника. Получается остается: сила, скорость, вектор.
Я беру два примера. Первый, это нокаут Чамберса. Вова, с левым подшагом коротким хуком чуть не убил Эдди. Потому, что, из-за подшага и, соответственно, хорошего упора, в ударе сконцентрировался весь вес + устойчивость. Второй случай: нокдаун Поветкина, Кличко из неустойчивого положения фактически просто отмахнулся левой рукой практически без замаха. Я так понимаю, что сила приложения была не та вследствие неустойчивого положения Вовы (точки опоры не было). Я прав или ошибаюсь?
brother_Al 26-10-2013-00:59 удалить
По-моему, удар – это больше природное качество. Самая точная аналогия, наверное, – голос. Знаю людей, которые годами занимаются вокалом, к музыке имеют отношение с детства, у них идеальный слух, и поют замечательно... но без настоящего голоса. Как ни работают, нет его. И не появляется. Ни тембра интересного, ни полётности – ничего.
И можно без конца раскладывать на атомы теорию – не поможет.
Если найти им аналогию в боксе – наверное, это будет Брэдли. Или Уинки Райт.
А у другого всё получается само, он и не задумывается, как. Открыл рот – стены задрожали.
В боксе это Абдусаламов.
Если же природные данные соединяются со школой – выходит Головкин. Или Льюис. Или Сандерс. Или, да-да, Владимир Кличко.
26-10-2013-01:45 удалить
Ответ на комментарий brother_Al # Не-не, это попытка определения панчеристости с точки зрения физики. Понятно, что удар, это как качество; оно не может быть плохим или хорошим. Оно либо есть, либо его нет. Поэтому выражение "плохого качества" или "хорошее качество" априори неверно. Кстати, у Александра, помню, встречались подобные выражения раньше.
belenkiy 26-10-2013-01:50 удалить
Дамы и господа, к сожалению, опять "вынужден пропасть". Вернусь только 1 ноября.
brother_Al 26-10-2013-09:33 удалить
Голос, конечно, вещь гораздо более загадочная и не подлежащая исследованию. Там вообще всё на интуиции, а в работе участвуют такие мышцы, которыми мы ни сознательно управлять не можем, ни контролировать их. Если уж голоса нет, то и не будет, а удар можно до определённых пределов развить. У того же Чисоры, как я понял, нет настоящего удара, но всё равно лупит довольно тяжело. Но всё же не так, как тот, кто расположен от природы.
Исходное сообщение brother_Al
Голос, конечно, вещь гораздо более загадочная и не подлежащая исследованию. Там вообще всё на интуиции, а в работе участвуют такие мышцы, которыми мы ни сознательно управлять не можем, ни контролировать их. Если уж голоса нет, то и не будет, а удар можно до определённых пределов развить. У того же Чисоры, как я понял, нет настоящего удара, но всё равно лупит довольно тяжело. Но всё же не так, как тот, кто расположен от природы.

Мне думается, что у того же Чисоры руки тяжелые из-за размеров мускулатуры на руках. Это и хорошо и плохо: вроде удар из-за этого должен быть тяжелый, но при этом эту массу надо разогнать. Масса хорошо, но нужна и скорость!
Как я заметил, у некоторых боксеров в ударе учавствуют только руки, т.е. бьют только руками, а ноги и корпус или отключены или работают как-бы рассогласованно с руками - ноги отдельно и руки отдельно. Наример, я это заметил у Брэндона Риоса: сколько ударов он нанес Альворадо, сыпал и сыпал (в первом бою), в конечном итоге сказолсь количество пропущенных ударов.
У супертяжей тоже нередко видно, что ноги и корпус практически не работаю - бьют только руками, благомааса рук у них большая, а если хоть немного подключать ноги и корпус, то противники и падают и с одного попадания.
26-10-2013-23:36 удалить
Исходное сообщение brother_Al
По-моему, удар – это больше природное качество. Самая точная аналогия, наверное, – голос. Знаю людей, которые годами занимаются вокалом, к музыке имеют отношение с детства, у них идеальный слух, и поют замечательно... но без настоящего голоса. Как ни работают, нет его. И не появляется. Ни тембра интересного, ни полётности – ничего.
И можно без конца раскладывать на атомы теорию – не поможет.

Позволю себе не согласиться с Вами. Пример. У Анны Герман голоса не было вообще. Но ее обертоны, тембр, подача заставляли в семидесятые годы содрогаться публику. У меня до сих пор, и, наверное на всю жизнь, идиосинкразия на эту певицу из-за того, что в моем детстве по радио изо дня в день крутили "Вера, Надежда, Любовь" "Светит незнакомая звезда" и прочее. Но то, что она поражала людей того времени, этого не отнимешь. Панчер же, это величина, пожалуй, более конкретная, которую можно посмотреть и потрогать руками, скажем так.
brother_Al 27-10-2013-00:25 удалить
Исходное сообщение Интерцептор
Исходное сообщение brother_Al
По-моему, удар – это больше природное качество. Самая точная аналогия, наверное, – голос. Знаю людей, которые годами занимаются вокалом, к музыке имеют отношение с детства, у них идеальный слух, и поют замечательно... но без настоящего голоса. Как ни работают, нет его. И не появляется. Ни тембра интересного, ни полётности – ничего.И можно без конца раскладывать на атомы теорию – не поможет.

Позволю себе не согласиться с Вами. Пример. У Анны Герман голоса не было вообще. Но ее обертоны, тембр, подача заставляли в семидесятые годы содрогаться публику. У меня до сих пор, и, наверное на всю жизнь, идиосинкразия на эту певицу из-за того, что в моем детстве по радио изо дня в день крутили "Вера, Надежда, Любовь" "Светит незнакомая звезда" и прочее. Но то, что она поражала людей того времени, этого не отнимешь. Панчер же, это величина, пожалуй, более конкретная, которую можно посмотреть и потрогать руками, скажем так.

А обертоны и тембр – это разве не голос?
У Анны Герман был офигеннейший голос. Она в юности не стала оперной певицей только из-за высокого роста. Самолюбивые партнёры по любовным дуэтам не хотели выглядеть рядом с ней коротышками.
Есть много примеров, когда люди совсем без голоса берут чем-то другим: именно подачей, какой-то особой душевностью, артистизмом. Марк Бернес, например. Но я ведь и не писал, что человек без голоса не может стать звездой. Может, и ещё как.
27-10-2013-00:56 удалить
Ответ на комментарий brother_Al # Не было голоса, я имею в виду, что не было силы в голосе. А "сильного" голоса у Анны Герман не было. По крайней мере, после Сан-Ремо 1968, когда ее из запчастей собирали. До этого, спорить не могу, не дорос тогда до этой трагедии. Таки может Вы и правы, докатастрофного периода этой певицы я не знаю.
Извините за сумбур, но надеюсь, что Вы поняли то, что я хотел написать.
Опять же Джо Дассен. Силы удара не было, но какая подача была... Шептал и мяукал, прошу прощения, но КАК.
27-10-2013-01:29 удалить
Да, год назад не стало великого тренера. Я кстати видел его и даже пообщался. Горжусь этим.
По поводу голоса. ИМХО, тут тоже восприятие слушателей может быть очень субъективным. Мне вот не нравится совсем голос Анны Герман (на троллейбус похоже) и Ларисы Долиной (воспринимаю её как шум), зато, из женского вокала, больше всего нравится голос Маши Распутиной, и я до сих пор жалею, что она с таким голосом не пошла в металлисты. ИМХО, Маша Распутина - это человек, идеально профукавший свой талант, и по сравнению с ней Тайсон, Джуда и Одли Харрисон могут считаться образцом полной реализации своих профессиональных способностей. Если бы она исполняла хэви-метал вроде вот этого:

http://www.youtube.com/watch?v=3uNyPefjS88

Ну, а из мужского вокала мне больше всего нравится вот этот конкретный голос:

http://www.youtube.com/watch?v=pM01Ljsh-oI

ИМХО (но опять же, это субъективные размышления - чисто на слух и без признания всяких авторитетов, а только по принципу "нравится - не нравится"), этот парень даже Шаляпина заруливает в ноль.
Наконец появилось видео поединка Уайлдер - Николай Фирта:

http://www.youtube.com/watch?v=7t2df0IoHiE

Вообще-то, ИМХО, не зря Уайлдера ведут так осторожно. Ох, не зря!
brother_Al 27-10-2013-13:27 удалить
http://rusfolder.com/38578436
На мой взгляд, вот крутейший мужской голос всех времён. По легенде, когда он пел в театре, слышно было на улице за несколько кварталов.
Но он чистый вокалист, в отличие от Шаляпина (особенно), Карузо, Титта Руффо и других более поздних звёзд, которые слишком увлекались актёрством в ущерб музыке.
Пластинка 1911 года. Остаётся только представить, как бы он звучал, записанный на современную аппаратуру, и молча прифигеть.
Исходное сообщение brother_Al
http://rusfolder.com/38578436
На мой взгляд, вот крутейший мужской голос всех времён. По легенде, когда он пел в театре, слышно было на улице за несколько кварталов.
Но он чистый вокалист, в отличие от Шаляпина (особенно), Карузо, Титта Руффо и других более поздних звёзд, которые слишком увлекались актёрством в ущерб музыке.
Пластинка 1911 года. Остаётся только представить, как бы он звучал, записанный на современную аппаратуру, и молча прифигеть.

Это да, это серьёзно. Кстати, а Шаляпин, когда я первый раз его слушал, удивил тем, что у него голос оказался гораздо выше, чем я ожидал. Выше и... культурнее, что ли. Нынешние металлисты, поющие басом (те же "Лорди", ссылку на которых я выкладывал выше), кажутся по сравнению с ним этакими разухабистыми мужиками-колхозниками (но мне это и нравится). По голосу Шаляпина было вообще не заметно, что он из простого народа.:)
27-10-2013-15:28 удалить
Исходное сообщение brother_Al
http://rusfolder.com/38578436
На мой взгляд, вот крутейший мужской голос всех времён...
Да, впечатляет. Но есть вот какой момент. Мы тут все, наверное, дилетанты в вопросах вокала. И может оперировать только категориями "нравится/не нравится". Я слушаю периодически конкурс вокалистов, который показывают на канале "Культура". И, ИМХО - все здорово поют! ) А начинает разбирать специалист - то не так, это плохо ...
Ну ладно, музыка - это хорошо, но как у нас с перспективами Уайлдера? :) Я тут почитал комментарии болельщиков и вижу, кое-кто в нём явно разочаровался.
27-10-2013-17:28 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Aberkas
Исходное сообщение brother_Al
http://rusfolder.com/38578436
На мой взгляд, вот крутейший мужской голос всех времён...
Да, впечатляет. Но есть вот какой момент. Мы тут все, наверное, дилетанты в вопросах вокала. И может оперировать только категориями "нравится/не нравится". Я слушаю периодически конкурс вокалистов, который показывают на канале "Культура". И, ИМХО - все здорово поют! ) А начинает разбирать специалист - то не так, это плохо ...


Вот-вот, я тоже когда слушаю таких ребят и девчат, поражаюсь, сколько в нашем отечестве талантов. А на ТВ круглосуточно одна ...ня, простите мой французский.
Ну а так да, спецам виднее. Я в таких случаях думаю - хорошо, что я не такой вот спец, могу просто слушать и наслаждаться, а не на автомате замечать недостатки и ошибки ))
Scallagrim 27-10-2013-23:30 удалить
Ответ на комментарий Игорь_Екимов #
Исходное сообщение Игорь_Екимов
По поводу голоса. ИМХО, тут тоже восприятие слушателей может быть очень субъективным. Мне вот не нравится совсем голос Анны Герман (на троллейбус похоже) и Ларисы Долиной (воспринимаю её как шум), зато, из женского вокала, больше всего нравится голос Маши Распутиной, и я до сих пор жалею, что она с таким голосом не пошла в металлисты. ИМХО, Маша Распутина - это человек, идеально профукавший свой талант, и по сравнению с ней Тайсон, Джуда и Одли Харрисон могут считаться образцом полной реализации своих профессиональных способностей. Если бы она исполняла хэви-метал вроде вот этого:

http://www.youtube.com/watch?v=3uNyPefjS88

Ну, а из мужского вокала мне больше всего нравится вот этот конкретный голос:

http://www.youtube.com/watch?v=pM01Ljsh-oI

ИМХО (но опять же, это субъективные размышления - чисто на слух и без признания всяких авторитетов, а только по принципу "нравится - не нравится"), этот парень даже Шаляпина заруливает в ноль.


По-моему, ссылки перепутанные. "Лорди" должны первыми идти, а "Скорпионс" вторыми.

Насчет лучшего мужского вокала, голосую за этого персонажа:



Ответ на комментарий Scallagrim # Да, Фредди - он крут. Но мои-то ссылки не перепутанные.:) Я как услышал "Лорди" на Евровидении-2006, так и фанатею до сих пор. Правда, вообще у меня самая любимая группа - MOTORHEAD, а "Лорди" я ставлю на второе место, но вот как раз в плане вокала считаю их лучшими, типа Мухаммеда Али в боксе.
28-10-2013-10:36 удалить
Ответ на комментарий # на мой взгляд, Вы всё верно сказали! хотя положение и действия противника здесь не менее важно, они могут смягчать силу удара как это виртуозно делает Мэй!
Исходное сообщение Интерцептор
Не было голоса, я имею в виду, что не было силы в голосе. А "сильного" голоса у Анны Герман не было. По крайней мере, после Сан-Ремо 1968, когда ее из запчастей собирали. До этого, спорить не могу, не дорос тогда до этой трагедии. Таки может Вы и правы, докатастрофного периода этой певицы я не знаю.
Извините за сумбур, но надеюсь, что Вы поняли то, что я хотел написать.

До определенного момента я тоже думала, что у Анны Герман нет голоса. Но вот однажды, году в 2010-м, сижу в автобусе, в пробке, стоит неимоверная жара, с меня и всех пассажиров литрами льет пот, кондеев в автобусе нет, открытые окна не спасают. Я задыхаюсь, как рыба... в мыслях двухмесячная задержка зарплаты и возможный штраф за опоздание...в окно жарит кошмарное солнце. В общем, та еще картинка. Чтобы хоть как-то прогнать все эти мысли, включаю радио у себя в тогда еще стареньком телефоне, а оно мне отвечает:
Надо только выучиться ждать
Надо быть спокойным и упрямым...
Песня знакомая, но я словно впервые ее услышала. Этот голос (я больше не сомневалась, что он есть) мне показался таким... родным, таким прекрасным. Я успокоилась, вернулась "надежда-мой компас земной", потихонечку воспряла духом, набралась терпения. Даже не опоздала в тот день.
Вот уже много лет, как нет с нами этой несчастной больной женщины. Царство ей Небесное. Но я очень благодарна ей за эту песню. Скачала, пусть "светит словно памятник надежде".

Я не знаю насчет того, кто круче поет. На мой взгляд, лишь бы музыка находила отклик в душе человека, а кто поет- это для меня на втором месте. У меня в мр-3 мирно рядом живут Эдит Пиаф и Виктор Цой, великий Лемешев и Скорпионы. Маша Распутина тоже не забыта- "Играй, музыкант, и я буду верить...". И Ласковый май не косится на Фабрику, и Кипелов тоже не особенно возражает против такого соседства. Зато после утомительного рабочего дня приезжаешь домой, словно день и не начинался, а все козлы-нервомоты лишь приснились, и с прекрасным настроением берешься за дела.
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Наконец появилось видео поединка Уайлдер - Николай Фирта:

http://www.youtube.com/watch?v=7t2df0IoHiE

Вообще-то, ИМХО, не зря Уайлдера ведут так осторожно. Ох, не зря!

Ох, верно. Первый же серьезный боец кашу сделает. С сомнением качал головой покойный Стюард, глядя на это "светило" дивизиона. Кстати, belenkiy, это правда, что Деонтею круто досталось тогда на спаррингах у Вовки, и покойный Манни рекомендовал проспекту работать и работать над защитой?
Исходное сообщение Интерцептор
Да, год назад не стало великого тренера. Я кстати видел его и даже пообщался. Горжусь этим.

http://sport.bigmir.net/video/boks/1558086-Pamjati...uarda--trenera-brat-ev-Klichko
Земля пухом великому тренеру
Исходное сообщение Aberkas
Исходное сообщение brother_Al
http://rusfolder.com/38578436
На мой взгляд, вот крутейший мужской голос всех времён...
Да, впечатляет. Но есть вот какой момент. Мы тут все, наверное, дилетанты в вопросах вокала. И может оперировать только категориями "нравится/не нравится". Я слушаю периодически конкурс вокалистов, который показывают на канале "Культура". И, ИМХО - все здорово поют! ) А начинает разбирать специалист - то не так, это плохо ...

Как смотрю подобные конкурсы, иногда затрудняюсь в ответе, чем руководствуются подобного рода специалисты. Желанием отыскать истинный,прямо-таки безупречный самородок, или все-таки собственной завистью, что так плохо запрятана в притянутых за уши аргументах. Забавно наблюдать, как резко, иногда бестактно критикуя чужие недостатки, члены жюри порой выставляют на показ лишь собственное несосершенство, ибо все познается в сравнении. Когда могу, обязательно смотрю такие трансляции. Богатая палитра талантов и человеческих отношений.
Borya111 28-10-2013-16:54 удалить
belenkiy, я тут поместил пару комментариев со ссылками на историю вопроса к Вашим статьям на Спорт-Экспрессе.
Эти комментарии вскоре исчезли с сайта. В то время, как там осталось достаточное количество наглых и оскорбительных утверждений.

Вы не в курсе, кто там модерацией балуется, и кто спонсирует такую модерацию?


Ваши комментарии не сохранены.
Вы забанены на сайте или пытаетесь добавить дублирующийся комментарий.
brother_Al 28-10-2013-21:03 удалить
Borya111, возможно, там тупо удаляют всё, что со ссылками?
brother_Al 28-10-2013-21:14 удалить
А Головкина будет показывать первый канал и снова в записи. Блин, зла не хватает на уродов.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник ВЛАДИМИР КЛИЧКО: ЗАПАХ ПЛИНТУСА НЕ ЗАБУДУ НИКОГДА | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»