Vitaly_Sovich, Santyaga_Nav, Alexandr3, спасибо за плюсы.

Кажется, всем ответил?

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Алексей, во-первых, я понятия не имел, что это Вы поставили 114-113 в пользу Хэя. Возможно, я читал и Ваше статью, хотя не думаю. Я просто погуглил тогда и почитал ссылки, не обращая внимание на авторство.

Во-вторых, я очень хорошо к Вам отношусь, но при всем моем уважении спорить с человеком, поставившим в этом бою 114-113 в пользу Хэя, а потом 114-112 в пользу Кличко, я просто не могу. Только скажу, что ни у одного известного мне британского комментатора или журналиста ничего подобного и близко не получилось.

В-третьих, Ваше описание "филов" страшно напомнило мне "фобов".

В-четвертых, я бы очень не хотел с Вами ссориться, какими бы разными у нас ни были взгляды. Вы глубоко порядочный человек, что всегда было редкостью.

Спасибо за поддержку, Александр!

Сей спич адресовался, конечно же, не вам, а некоторым товарищам, которые мне вовсе не товарищи (шутка :-)...

Я считаю, что если у человека есть своя позиция, то какой бы она ни была (если в ней нет ничего людоедского), то и бог с ней. Важно только, чтобы она была искренней, а не конъюнктурной. Смешно, впрочем, читать отдельных товарищей, кот... в общем тем, кто рассуждает о порядочности человека по его мнению по совершенно в сущности нейтральному вопросу. Можно подумать, что я Гитлера поддерживаю, Сталина оправдываю или призываю четвертовать Мартина Лютера Кинга. Нет, просто у меня получился не тот счет в бою Кличко-Хэй, что у большинства. Кто-то согласен со мной, кто-то нет - это нормально. При этом я вовсе не стараюсь навязать свое мнение другим - я его высказываю. Возможно, не очень корректно называть победу "позорной" - не спорю. Но еще меньше мне нравятся термины "валабуйчеги" или "пельмень" и иже с ними - я думаю посвященным нет нужды их разъяснять...

А что до счетов, то удивительное дело, как иногда они могут расходиться. Вот, у судей получилось в субботу 116-114 - в пользу Пола Уильямса, а у меня вышло 119-110 - в пользу Лары. А еще несколько лет назад, судьи синхронно дали 120-108 или что-то подобное в бою Де Леона с Пеналосой, а у меня филиппинец выиграл 112-116. И хотя я уверен, что Пеналосу или Лару ограбили, я вовсе не требую закопать живьем тех, кто поставил такие оценки. Наверное, у них были причины (отличные от денежных) расписать так, как они видели.

Добавлю, что я не ненавижу братьев Кличко. Если бы я их ненавидел, их бы не было в моей версии рейтинга P4P (каким бы мизЕрным смыслом он не обладал). К Украине я отношусь совершенно нормально - более того, бывал на мероприятиях и в Донецке и в Киеве, и со всеми у меня там нормальные отношения. Любопытно, что украинцы же меня и попрекали тем, как высоко я ставил Дзинзирука после поражения от Мартинеса... А казалось бы... И еще я всегда болел за Хэя, в чем признавался еще до боя с Николаем Валуевым. Соответствующие статьи можно найти... Я все же привык болеть "за", а не "против".

А к вам, Александр, повторюсь, у меня совсем никаких претензий нет. Ваше мнение я уважаю - ну, а у меня оно просто совсем другое. Это, безусловно, не повод портить какие бы то ни было отношения...

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение пьюритти
и потом о двойных стандартах: Вы как-то меня спросили, имеете ли право на своё мнение? я ответил утвердительно.... теперь, судя по Вашим комментариям, я не должен иметь своего мнения: типа, кто не хочет признавать победу Кличко убедительной, тот неадекват! Выходит с Вашей стороны демократия, но однобокая: Я могу и имею право.... а ЧЕМ Мы хуже в этом???? в конце концов, по поводу "победы" мы уже и не спорим, но Вы уже хотите запретить нам кого-то не любить или даже ненавидеть.... Уж простите, сердцу не прикажешь... Вы же на полном серьёзе не можете полюбить как мужчина любит женщину например Серену Уильямс или Валерию Новодворскую????

Я нигде и никогда не оспаривал Вашего права на собственное мнение, я только сказал, что Ваши аргументы меня не убедили.

очень похоже на "кто не с нами, тот против нас"....

Ответ на комментарий Evgeniy_SS #

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение brother_Al
Всё-таки, интересно, как с уходом братьев начнутся качественные перемены в тяжёлом весе? Новые-то боксёры от этого не появятся. Или все те, кого братья побили, и все, кто теперь сидит по кустам, на глазах поднимутся и окрутеют?

Нет конечно, просто такого преимущества одним боксером над другим уже не будет, а значит возможны непредсказуемые бои, а это интересно зрителю.

Представь себе,что НБА,по каким-то причинам не отпустит в Лондон своих баскетболистов.Без Джеймса,Брайанта и Ко.,конкуренция за золото естественно обострится и результаты будут гораздо менее предсказуемы.Но все,включая и новоиспеченных Олимпийских чемпионов,будут знать,что настоящих сильнейших,там не было.)

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение галопиридол223322

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение галопиридол223322
Никогда не понимал и никогда не пойму,как можно любить или не любить человека из-за того что он украинец,русский,еврей или эскимос?
Любить можно за красивые глаза,большую грудь или отменное чувство юмора.Некоторые любят за наличие денег на счетах или дачу в три этажа,а не любят за плохие манеры или пристрастие к алкоголю.Но любить-не любить по нац.признаку полный нонсенс.От человека не зависит ,кем или где он родился.

Боже! Скольких я перелюбил за большую грудь, за красивые ноги и еще черт знает за что, вплоть до какой-то особенной родинки. А о национальности спросить всегда забывал. Точнее, в голову не приходило.

Я тоже,никогда этим не интересовался после 7 лет.Отец,в свое время очень доходчиво объяснил,что клеить ярлыки людям и нациям-последнее дело.34 года прошло,а я запомнил навсегда.
П.С.Красивую грудь,ноги и... прочее,тоже любил всей душой.Да и до сих пор люблю,даже жена уже привыкла.)

А я как-то угомонился с годами. Наверно, потому что в жене нашел все, что мне было надо. Теперь, как говорится, на улице только аппетит нагуливаю, а ем дома.[/QUOTE]

Да я в принципе тоже.Но смотреть на красивых женщин ведь можно.)

и потом, Александр.... Я уже писал, что раньше, ИМХО, к братьям отношение было гораздо лучше.... правда, скажу честно, я за них болел лишь однажды-когда Владимир нокаутировал Криса Бёрда.... и я уже писал, что после боя Виталия с Ленноксом меня обвинили в симпатиях к чернокожим... Виталий, кст, после боя некрасиво себя повёл... Я помню, Вы его в этом немного пристыдили в лёгкой форме.... а теперь представим себе, что такое же сделал бы Дэвид Хэй. Уверен на 100%, за это он не был бы пристыжен, а Вы бы его просто разгромили с выражениями, близкими к нецензурным как минимум, ИМХО!!! но Бог с ним, с Хэем. Вы говорите, что Кличко может угодить только одним-что проиграет нокаутом, и мы, дескать, попляшем на его костях. а Вы сами в этом плане не такой же пример подали своим читателям и почитателям???? если забыли, могу напомнить.... извините уж за откровенность, я не хочу Вас обидеть, я только в целях истины....

Ответ на комментарий belenkiy # ...я бы выбрал молодого Али. Вот у кого было все.
______________________________________________

Да пожалуй, трудно найти более фактурную фигуру,
но немного банально Али-Али, когда не касается
бокса разумеется. Если бокс не моги.
Если вернуться к заданной теме, фобии, хотя себя
в полной мере фобом признать не могу, на то есть
основания. Когда-то очень давно читал вашу статью,
вернее вью Корри Сандерса, которого я так ненавидел
за то что он уложил Младшего. В последний раз я так
расстраивался, пожалуй, когда наши продули путевку на
Ч.М. сборной Словении, и глядя на Вову с сожалением
думалось - не дождемся мы никогда своего настоящего
чемпа. Естественно начинаешь анализировать все за
и против, не из пессимизма, не получалось. Очередные
встречи Вовы немного успоколи, но на фоне Люиса
всёравно всё выглядело вяло, потом Люис-Вит, который
не дал радости, было ощущение Вит мог, да не смог
ещё грустило понимание того, что Люис мог да поленился.
Ушол и он родной, Люис, и началось восхождение,
надо бы радоваться, а ейной нет и появилось ощущение-
шевствия голого короля, ну а дальше можно и не говорить.

И про Корри. Вы про него в двух абзацах сумели столько,
что ненавидеть его просто не возможно и особенно его
слова - я боюсь только одного парня, Бога. Неплохо для
такого рубаки.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение LoneKronoz

Исходное сообщение Igor_2

Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение Igor_2
[QUOTE]Исходное сообщение nail0070
Александр, нет никакого Хеялюбия, здесь
несогласие с уровнем нынешнего чемпиона.

Да, именно.
Хотя, меня еще удивляет то остервенение, с которым Александр набрасывается на Хея. Тут что-то личное. Либо за деньги. Пиар Хея, к примеру))).

Вы, извините, о чем?

Вот о чем. [/QUOTE]

Извиняюсь, что встреваю, хочу только напомнить, что статей про фобию у Беленького хватает... Вы ведь не забыли, как Хэй дважды откосил от боев с братьями, сначала от одного, потом от другого, а сколько было визгу, что никого и ничего он не боится. И так сколько прошло? Неужели Вы думаете, что Хэй два года один бой раскручивал? ...Уже тогда страсти были накалены до предела, мне даже кажется, что посильнее, чем сейчас, но тогда Хэй, как хороший бизнесмен... не вышел драться... [/QUOTE]
Да, я согласен с вами во многом. Только с фобиями и навешиванием ярлыков надо осторожнее. Особенно в России. И уж не в спортивной журналистике.
А между Хэем и Кличко ведь торг шел. За гонорары от боя. И раз бой состоялся, значит, Хэй все сделал правильно, добился приемлемых условий. Как думаете, простили бы Кличко еще кому-нибудь два откоса от боя? Валуеву и Поветкину, похоже, не простили. Значит, грамотно Хэй их зацепил. Естественно, с обоих сторон шла грамотная пиар-подготовка. Конечно, все имхо.

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение пьюритти
и потом о двойных стандартах: Вы как-то меня спросили, имеете ли право на своё мнение? я ответил утвердительно.... теперь, судя по Вашим комментариям, я не должен иметь своего мнения: типа, кто не хочет признавать победу Кличко убедительной, тот неадекват! Выходит с Вашей стороны демократия, но однобокая: Я могу и имею право.... а ЧЕМ Мы хуже в этом???? в конце концов, по поводу "победы" мы уже и не спорим, но Вы уже хотите запретить нам кого-то не любить или даже ненавидеть.... Уж простите, сердцу не прикажешь... Вы же на полном серьёзе не можете полюбить как мужчина любит женщину например Серену Уильямс или Валерию Новодворскую????

Я нигде и никогда не оспаривал Вашего права на собственное мнение, я только сказал, что Ваши аргументы меня не убедили.

очень похоже на "кто не с нами, тот против нас"....

Интересная логика.
Получается, если кого-то не убеждают Ваши аргументы, он руководствуется принципом "кто не с нами, тот против нас".
Вас самого аргументы Александра тоже не убедили, но к себе таких претензий Вы не предъявляете.
Видимо, его мнение - второго сорта, в отличие от Вашего. Других объяснений я не вижу.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Zmei_Ya
Александр, благодарю за статью.
Мне было интересно ознакомиться как с поднятыми Вами фактами так и с Вашей точкой зрения. Я даже решил внести свою монетку, а возможно и не одну по вопросам поднятым в статье.
Кое-что я уже писал ранее (на другом сайте), но процитирую себя и здесь, а кое-что и добавлю...
Итак:
Для меня здесь всё просто.Выскажу свои точку зрения и мнение основанные на опять-таки своих наблюдениях. Итак: Фобы - люди которые сдались. Они могут создавать и производить вид успешных людей, но на самом деле....на самом деле им свойственна ещё такая штука как страх. Фобы- они боятся,особенно людей. Они видят угрозу в любом человеке, но особенно - в успешном. Отсюда и проистекает их, фобья, политика обесценивания. Ведь если измазать кого-нибудь грязью, то его как бы не видно, а значит менее страшно. Фобы очень последовательны в этом. Скольких они возвеличивали, пытаясь опорочить Кличко, стольких они вымазали дерьмом, приравняв к мешкам...
Филы - люди которые не сдались. Они могут быть успешными и не очень. Им, порой, может приходиться весьма туго, но Филы- не сдаются! У филов всегда есть маяки(это не обязательно Кличко)- люди которые добились успеха честно. Это помогает преодалевать жизненные трудности. Я - не исключение. У Кличко были падения -но Кличко вставали и шли к цели. И это правильное действие (ИМХО). И я считаю - это достойный пример для ориентира.

А есть ещё троли. Люди которые осознано противопоставляют себя большинству на сайте, для поднятия рейтинга у сайта. Возможны троли среди модераторов сайта,подливающие масла в огонь, манипулируя поступающими комментами....
Далее продолжу вот о чём.
Есть такая вещь, как уровень приятия. Под уровнем приятия понимается-то, что человек может принять. К , примеру, мужчина уходит от красивой, трудолюбивой и верной девушки (у которой имеется и масса других достоинств) к какой-нибудь блядовитой шалаве... и живёт с ней, не смотря на то, что сия женщинка изменяет ему так, что мужчинка и в дверь из-за рогов, пройти не может...И тем не менее его это устраивает...Есть, люди, которые могут позволить себе пить очень дорогое спиртное, с прекрасным букетом вкусовых ощущений, но предпочитают обыкновенный самогон.У них уровень приятия -самогон.
Так и в боксе (и не только в нём) Для одной категории людей в ринге обязательно должны отрываться уХи, носы, выбиваться глаза и как можно больше зубов...Ну и мозгов с кровью должно валяться в ринге поболее...Вот тогда, для них, это хороший бокс.
А если ничего подобного не наблюдается, то и говорить не о чем.. и бокса, как бы нет...
А фобью нравиться, когда кому-то очень плохо, и чем человеку хуже, тем лучше себя фобьё чувствует..
Лично мне понравился бой Кличко и с Ибрагимовым, и с Хеем.
Да, обошлось без нокаутов, и хотя я бы хотел, чтобы Хей был наказан, за свой язык, более сурово, я доволен исходом. Ведь и кто победит было не ясно до последнего раунда включительно...
И ещё немножко пофилософствую ( кстати в этом слове есть ФИЛ:))
В этом мире самыми ценными считаются внимание и восхищение. Кстати деньги тоже можно рассматривать в качестве едениц (иногда и со многими нулями) внимания. Насчёт внимания.

С вниманием связаны ( и спицы с клубком шерсти здесь ни причём) следующие три вещи. Это положительное внимание, отрицательное внимание, и такая штуковина, как отсутствие внимания. Так как последняя из штуковин, является весьма нежелательной, то люди предпочитают сосредотачиваться на первых двух видах внимания. К примеру, если созидательные действия ребёнка будут проигнорированы (он не получит подтверждения за созидательный труд), то он добьётся внимания расколошматив, что-нибудь ценное... На него наорут, может даже всыпят ремня, НО ЗАМЕТЯТ!
Так и фобы-они получают внимание, обесценивая других людей.
Тут надо учитывать один закон-всё чему удиляешь внимание-живёт. Я встречал на сайтах, включаяаллбоксинг, призывы филов не уделять фобью внимания..Это правильный подход..Но , по-моему, следует учитывать и то, что люди не хотят молчать потому, что если они промолчат, то как бы согласятся с позицией фобов (поговорка:Молчание - знак согласия). Потому и отвечают. Тут уместна цитата:Глупость высмеивается не для того, чтобы истребить глупость — она неистребима. Это делается для того, чтобы поддержать дух разумных.
Фазиль Искандер. Вот филы и поддерживают дух разумных.
Теперь насчёт имперских амбиций выскажусь.
Я не удивлюсь, если выяснится, что большинство тролей финансируются государством.Чиновникам от власти выгодно перенаправить внимания от проблем в общесте, на что-нибудь другое..Или-кого-нибудь. Найти виноватых..Показать на них трольим пальцем.. И далее обделывать свои тёмные делишки. Разделяй и властвуй, эту вешь они запомнили и претворяют в жизнь..
PS Бойся равнодушных ибо с их молчаливого согласия и совершаются все преступления на свете.
Вы, Александр, не остались равнодушны, и не промолчали. И правильно сделали. ИМХО.

Спасибо. Замечательный пост. Я его прочитал сразу, когда он только появился, а сейчас еще перечитал. Характеристика "фобов" очень точная. Фазиль Искандер - великий и недооцененный мудрец. Люди просто не привыкли слышать такие умные вещи, сказанные с улыбкой.

Александр, пожалуйста. Чертовски рад, что пост понравился, и ещё больее радостно мне было узнать, что и пречитали...
Насчёт Фазиля Искандера-согласен.

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение brother_Al
Всё-таки, интересно, как с уходом братьев начнутся качественные перемены в тяжёлом весе? Новые-то боксёры от этого не появятся. Или все те, кого братья побили, и все, кто теперь сидит по кустам, на глазах поднимутся и окрутеют?

Нет конечно, просто такого преимущества одним боксером над другим уже не будет, а значит возможны непредсказуемые бои, а это интересно зрителю.

Представь себе,что НБА,по каким-то причинам не отпустит в Лондон своих баскетболистов.Без Джеймса,Брайанта и Ко.,конкуренция за золото естественно обострится и результаты будут гораздо менее предсказуемы.Но все,включая и новоиспеченных Олимпийских чемпионов,будут знать,что настоящих сильнейших,там не было.)

ни фига все знать не будут, подавляющему большинству людей этого не объяснишь. На приводимые аргументы как правило один ответ - не было сильнейших, значит это их проблемы.
У нас в стране большинство людей уверены что мы всю жизнь обыгрывали канадцев в хоккей, хотя "настоящих" канадцев даже в советское время побеждали только 2 раза - в 79 кубок вызова и 81 кубок канады.

Ответ на комментарий хуй_белой_канарейки #

Исходное сообщение галопиридол223322
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение GStalker

Сомневаюсь Александр Гедальевич,что порядочный человек,может назвать победу в ринге ,которая была добыта абсолютно законно-позорной.Но,это мое мнение.

Извините, что влез. Очень даже часто такое бывает. Люди субъективно уверены в своей правоте.

Ответ на комментарий Igor_2 #

Исходное сообщение Igor_2

Исходное сообщение LoneKronoz

Исходное сообщение Igor_2
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
[QUOTE]Исходное сообщение Igor_2
[QUOTE]Исходное сообщение nail0070
Александр, нет никакого Хеялюбия, здесь
несогласие с уровнем нынешнего чемпиона.

Да, именно.
Хотя, меня еще удивляет то остервенение, с которым Александр набрасывается на Хея. Тут что-то личное. Либо за деньги. Пиар Хея, к примеру))).

Вы, извините, о чем?

Вот о чем. [/QUOTE]

Извиняюсь, что встреваю, хочу только напомнить, что статей про фобию у Беленького хватает... Вы ведь не забыли, как Хэй дважды откосил от боев с братьями, сначала от одного, потом от другого, а сколько было визгу, что никого и ничего он не боится. И так сколько прошло? Неужели Вы думаете, что Хэй два года один бой раскручивал? ...Уже тогда страсти были накалены до предела, мне даже кажется, что посильнее, чем сейчас, но тогда Хэй, как хороший бизнесмен... не вышел драться... [/QUOTE]
Да, я согласен с вами во многом. Только с фобиями и навешиванием ярлыков надо осторожнее. Особенно в России. И уж не в спортивной журналистике.
А между Хэем и Кличко ведь торг шел. За гонорары от боя. И раз бой состоялся, значит, Хэй все сделал правильно, добился приемлемых условий. Как думаете, простили бы Кличко еще кому-нибудь два откоса от боя? Валуеву и Поветкину, похоже, не простили. Значит, грамотно Хэй их зацепил. Естественно, с обоих сторон шла грамотная пиар-подготовка. Конечно, все имхо.[/QUOTE]

А по-моему ничего криминального нет, хотя конечно те, кто только выражал мнения голосистых болел с их идеями, могут и обидеться, так сказать. А у кого есть именно своя позиция, тот меньше всего заметит это.
Не спорю, Хэй делец тот еще, особенно если вспомнить, что было в бою с Харрисоном. Насчет Поветкина, считаю, что простят. Во-первых, они сами так говорили, во-вторых, драться особо больше не с кем, хотя на подходе Хелениус и Фьюри, но и на них время найдется, в третьих, все-таки надо поставить точку в этом противостоянии, уже дважды бой не состоялся. Тут больше зависит не от Кличко, а от команды Поветкина, от этой дурной, разношерстой команды. Да и Валуеву бы простили, если бы только сам Валуев согласился снова выйти на ринг, чего он делать, кажется, не собирается. Конечно, стоять с умным лицом в передаче "Что, Где, Когда?" гораздо приятнее, по лицу то ведь не бьют. Ну, в общем, это его дело.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

ни фига все знать не будут, подавляющему большинству людей этого не объяснишь. На приводимые аргументы как правило один ответ - не было сильнейших, значит это их проблемы.
У нас в стране большинство людей уверены что мы всю жизнь обыгрывали канадцев в хоккей, хотя "настоящих" канадцев даже в советское время побеждали только 2 раза - в 79 кубок вызова и 81 кубок канады.

А что значит "настоящих канадцев"? Просто интересно, я не особо в этом разбираюсь. И еще, сколько раз мы проигрывали таким канадцем?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение LoneKronoz

Исходное сообщение александр_казаков

ни фига все знать не будут, подавляющему большинству людей этого не объяснишь. На приводимые аргументы как правило один ответ - не было сильнейших, значит это их проблемы.
У нас в стране большинство людей уверены что мы всю жизнь обыгрывали канадцев в хоккей, хотя "настоящих" канадцев даже в советское время побеждали только 2 раза - в 79 кубок вызова и 81 кубок канады.

А что значит "настоящих канадцев"? Просто интересно, я не особо в этом разбираюсь. И еще, сколько раз мы проигрывали таким канадцем?

настоящих канадцев это с "джорданами, брайантами, мэджиками джонсонами", то бишь с бобби орром, гретцки, лемье и т.д.

проигрывали практичесик постоянно за исключением указанных мной турниров (правда кубок вызова не турнир а серия матчей со сборной нхл, но величия победы не умаляет).Это была действительно великая эпоха советского хоккея при Тихонове.
Суперсерию 72, кубки канады 84,87,91,96 мы проигрывали. . Кубок канады 1976 не в счет - наши были без михайлова и харламова.
ОИ-2002,2010, кубок мира 2004 также выиграла канада.

GStalker, корректно ли писать в хронике боя "Побеждает украинская демократия и немецкое судейство"?
Не Кличко победил, а вышеуказанное.
Или после того, как кто-то в комментариях (не в основном материале) написал "волобуйчеги" становится "корректным" все - ведь всегда можно на это кивнуть. Типа, вон какие идиоты бывают, почему нам нельзя?

С чисто человеческой позиции я такого понять не могу - слова или поступки кого-то другого оказывается, оправдывают (хотя бы косвенно) мои собственные?

Гнусновато это. И позволяет "не уважать" любого, у кого есть хоть один дурной поклонник.

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение LoneKronoz

Исходное сообщение александр_казаков

ни фига все знать не будут, подавляющему большинству людей этого не объяснишь. На приводимые аргументы как правило один ответ - не было сильнейших, значит это их проблемы.
У нас в стране большинство людей уверены что мы всю жизнь обыгрывали канадцев в хоккей, хотя "настоящих" канадцев даже в советское время побеждали только 2 раза - в 79 кубок вызова и 81 кубок канады.

А что значит "настоящих канадцев"? Просто интересно, я не особо в этом разбираюсь. И еще, сколько раз мы проигрывали таким канадцем?

настоящих канадцев это с "джорданами, брайантами, мэджиками джонсонами", то бишь с бобби орром, гретцки, лемье и т.д.

проигрывали практичесик постоянно за исключением указанных мной турниров (правда кубок вызова не турнир а серия матчей со сборной нхл, но величия победы не умаляет).Это была действительно великая эпоха советского хоккея при Тихонове.
Суперсерию 72, кубки канады 84,87,91,96 мы проигрывали. . Кубок канады 1976 не в счет - наши были без михайлова и харламова.
ОИ-2002,2010, кубок мира 2004 также выиграла канада.

Тогда нужно добавить в список Турин-2004. Там Россия обыграна настоящую Канаду. Правда потом проиграла настоящим Финляндии и Чехии, а чемпионом стала настоящая Швеция :))))

Любопытно, кстати, что из последних хоккейных результатов "настоящей" победой можно считать только победу чехов в Нагано, там они сделали "траверс" из США (тогдашних обладателей Кубка Мира), Канады и России. Остальные победители в рамках турнира с выбыванием всех сильнейших не проходили.

Просто интересно, а что такое "волобуйчеги"? Понятно, что я чего-то не знаю, но вот чего именно?

Ответ на комментарий Павел_Б-в # Уважаемый, я эту ерунду, выдуманную Вашей фантазией, даже не собираюсь комментировать.... скажу лишь одно: не имейте привычки осуждать в прокурорском нехорошем стиле "что вижу, о том пою"....

Дон_Диего_Де_Ла_Вега, я не знаю. Чуть выше Сукачев оправдывает свой эпитет "позорная" победа тем, что кто-то в комментах пишет такое про кого-то. Видимо Валуева, он вроде как подходит.

Ответ на комментарий # Турин был в 2006м...

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти
Уважаемый, я эту ерунду, выдуманную Вашей фантазией, даже не собираюсь комментировать.... скажу лишь одно: не имейте привычки осуждать в прокурорском нехорошем стиле "что вижу, о том пою"....

Александр ясно и не один раз написал, что к Кличко можно относиться как угодно, и это нормально и вопросов не вызывает, но если считать, что Хэй у него выиграл - то это уже неадекват и нормальностью тут уже особо не пахнет.
Граница не по "любит-не любит, а по "заставляет нелюбовь терять адекватность-не заставляет...".
Вы же делаете вид, что Александр желает, чтобы все любили одного и не любили другого. Что не соответствует действительности.

Ответ на комментарий # таак, это уже интересно.... ещё один прокурор.... это ГДЕ и КОГДА я говорил, что Хэй победил????? хоть одну найдите фразу об этом!!!!

пьюритти, это уже интересно... где вы увидели, что я вам это приписываю? Или вас Александр тоже зовут?
Я вам объясняю смысл поста хозяина этого блога, которого зовут Александр Беленький.

Вы сказали про "кто не с нами, тот против нас"? Вы приписали эти слова хозяину блога. Я вам объяснил, что он сказал.

тогда излагайте мысли яснее.... по поводу любви к кому-то опять чушь, ГДЕ я к этому призывал????

Ответ на комментарий # и никаких слов НИКОГДА и НИКОМУ не приписывал, это были просто мои рассуждения.....

за какие заслуги спротт попал в титульник за чемпиона европы

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Arat_Araev

Исходное сообщение александр_казаков

Исходное сообщение LoneKronoz
[QUOTE]Исходное сообщение александр_казаков

ни фига все знать не будут, подавляющему большинству людей этого не объяснишь. На приводимые аргументы как правило один ответ - не было сильнейших, значит это их проблемы.
У нас в стране большинство людей уверены что мы всю жизнь обыгрывали канадцев в хоккей, хотя "настоящих" канадцев даже в советское время побеждали только 2 раза - в 79 кубок вызова и 81 кубок канады.

А что значит "настоящих канадцев"? Просто интересно, я не особо в этом разбираюсь. И еще, сколько раз мы проигрывали таким канадцем?

настоящих канадцев это с "джорданами, брайантами, мэджиками джонсонами", то бишь с бобби орром, гретцки, лемье и т.д.

проигрывали практичесик постоянно за исключением указанных мной турниров (правда кубок вызова не турнир а серия матчей со сборной нхл, но величия победы не умаляет).Это была действительно великая эпоха советского хоккея при Тихонове.
Суперсерию 72, кубки канады 84,87,91,96 мы проигрывали. . Кубок канады 1976 не в счет - наши были без михайлова и харламова.
ОИ-2002,2010, кубок мира 2004 также выиграла канада.

Тогда нужно добавить в список Турин-2004. Там Россия обыграна настоящую Канаду. Правда потом проиграла настоящим Финляндии и Чехии, а чемпионом стала настоящая Швеция :))))

Любопытно, кстати, что из последних хоккейных результатов "настоящей" победой можно считать только победу чехов в Нагано, там они сделали "траверс" из США (тогдашних обладателей Кубка Мира), Канады и России. Остальные победители в рамках турнира с выбыванием всех сильнейших не проходили.[/QUOTE]

В Турине обыграли настоящую Канаду

Ответ на комментарий пьюритти # А кто в ответ на слова Александра:
"Я нигде и никогда не оспаривал Вашего права на собственное мнение, я только сказал, что Ваши аргументы меня не убедили." написал:
"очень похоже на "кто не с нами, тот против нас".... "?

Так что никакого прокурорского тона с моей стороны нет, только голая констатация фактов.