Не может быть такого по законам сохранения энергии,что все теряют, но никто не находит. Каждый раз,смотря новости,а смотрю я их по общедоступным тв крааайне редко,ловлю себя на мысли,что кризис кому - то выгоден. В Штатах грянул,американское правительство национализировало некоторые банки и AIG, лучшие куски обанкротившихся банков забрали себе другие крупные банки и пр.
А вообще мне в связи с кризисом вспомнилась другая фраза.Не Иртеньева,а Леонарда Коэна:

"Everybody knows the game is fixed
The poor stay poor, the rich get rich"

Почти уверен, что кризис (a.k.a дефолт) будет не позднее будущего лета. Аргументы:
1) Увеличили сумму застрахованных вкладов в банках(пыль в глаза, чтобы население не кинулось деньги снимать, но всё равно за октябрь сняли около 80 млрд. рублей).
2) Президентство увеличивают до 6 лет. Медведев обсерется, а потом выйдет спаситель-Путин на ближайшие 12 лет. Спасёт нас от дефолта и будет дальше править.
3) Рейтинги и капитализация самых мощных российских государственных структур ("ВТБ", "Газпром")резко падает.
4) Общий долг госструктур уже превышает золотовалютный резерв.
5) За октябрь 2008 года чистый отток капитала из России более 50 млрд. долларов(скорее всего значительно больше).
Можно ещё кучу всякого-разного приплести, но и так всё с нами ясно.

Вчера смотрел пряую трансляцию с заседания ГосДумы. Мрачно улыбнулся тому, что в стране, типа, кризис, а на своих рабочих местах присутствует от силы десятая часть депутатов.
Читаю раннего Стюарта Хоума и нахожу его книги крайне интересными. Вот что странно - давно уже вышел из подростково-экстремистского возраста, а мысли а la "когда же ИХ всех начнут убивать" посещают всё чаще и чаще. Идеализм подобного рода присутствует у меня одного?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Евгений_Софронеев
Если наша власть и виновата, то не в такой степени как в этом блоге её представляют. Кризис начался в США, и по их вине (уж точно не по нашей)а за ним полетели и все остальные. К тому же упали цены на нефть, а у нас 70% индекса РТС составляют нефтяные компании. Поэтому считаю кризис в России спровоцирован внешними факторами, а не внутренними.

А если бы у нас нефти не было? Вообще, ложись и помирай.

Лично я в ожидании существенной девальвации рубля...

Есть замечательное выступление будущего вице-президента США, который выступая перед главными спонсорами демократов и характеризуя Барака, сказал, что настоящий кризис будет через 2 года и тогда весь мир увидит что у этого парня (Обамы) железный хребет.Комментарии излишни. Штаты дресируют остальной мир.

А вообще, сложившаяся ситуация - есть констатация провала экономической политики Путина в последние годы. Теперь этого не скрыть никакими теле-ширмами...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Станислав_Котляров
Вчера смотрел пряую трансляцию с заседания ГосДумы. Мрачно улыбнулся тому, что в стране, типа, кризис, а на своих рабочих местах присутствует от силы десятая часть депутатов.
Читаю раннего Стюарта Хоума и нахожу его книги крайне интересными. Вот что странно - давно уже вышел из подростково-экстремистского возраста, а мысли а la "когда же ИХ всех начнут убивать" посещают всё чаще и чаще. Идеализм подобного рода присутствует у меня одного?

+10000

Кризис у нас больше из-за истерики в прессе.
Хотя многие начальники используют это как гнилую отмазку, чтобы скрыть свой тупизм.
Как мой например. Полтора года рыл могилу своему бизнесу, а недовольным затыкал рот повышениями зарплаты и служебными машинами. А тут кризис подвернулся удачно. Моментально сократили кучу народу, а тем кто остался зарплату урезали. Только это уже не поможет.

Смех-смехом, но вот лично я действительно из кризиса извлекаю некоторую пользу. Я работаю в небольшой компании, вечно испытывающей недостаток оборотных средств. Соответственно, иногда возникают просрочки по оплате поставщикам. Ситуация для российского малого и среднего бизнеса абсолютно типичная и нормальная.
Зато какая теперь шикарная отмазка получилась:
"Ну вы же понимаете, кризис...")))

кризис кризисом, а я в суд на своих должников подаю, с мая, гады не платютъ

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Ural83
кризис кризисом, а я в суд на своих должников подаю, с мая, гады не платютъ

Ну у нас всё не настолько страшно, мы на ндельку, на две))))

"Главное - чтобы мы все были здоровы!
Правда,папа?" (с)Вовочка

Ответ на комментарий vellena #

Исходное сообщение vellena
Сань, я ведь он это в 1998-м написал...

Может быть. А Карамзин еще лет двести назад, когда его попросили охарактеризовать ситуацию в России одним словом, сказал: "Воруют".

Ответ на комментарий # Товарисч, не поленитесь проследить как речи наших первых и известные события отразились на состоянии ентого самого индекса. И чем Вы объясните то , что в процентном отношении наш фондовый рынок упал в 5 раз больше, чем у создателей кризиса?

Какой кризис? У кого? )
http://www.mr-msk.ru/news/2008/10/30/news_1639.html
100 т.р. в месяц + 800 т.р. в год. Обратите внимание на обоснование от Инны Святенко. ))
И это за максимум 8 выходов на работу в месяц. Адский труд! )))

ЗЫ. Что ж там в ГД творится-то? )

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Евгений_Софронеев
Если наша власть и виновата, то не в такой степени как в этом блоге её представляют. Кризис начался в США, и по их вине (уж точно не по нашей)а за ним полетели и все остальные. К тому же упали цены на нефть, а у нас 70% индекса РТС составляют нефтяные компании. Поэтому считаю кризис в России спровоцирован внешними факторами, а не внутренними.

ага, а делать последние 10 лет ставку только на продажу сырья и размещать стабфонд в бумагах потенциальных виновников кризиса тоже США заставляло?

Ответ на комментарий Const_B #

Исходное сообщение Const_B
Какой кризис? У кого? )
http://www.mr-msk.ru/news/2008/10/30/news_1639.html
100 т.р. в месяц + 800 т.р. в год. Обратите внимание на обоснование от Инны Святенко. ))
И это за максимум 8 выходов на работу в месяц. Адский труд! )))

ЗЫ. Что ж там в ГД творится-то? )

круто! Где бы себе такую работку найти. Придти 8 раз в месяц на работу и сразу: "Где моя премия, с...ки?!"

Хочу поделиться и своими мыслями, как всегда, ни на чем не настаивая.

Прежде всего, я не согласен с тем, что кризис создали СМИ, а так у нас все было бы зашибись. Цены на нефть сбили не СМИ, а от этого в нашей стране кое-что зависит. СМИ наоборот держат в узде. Люди давно стали ощущать, что нас на[обман - исправлено цензурой]ывают. Вспомните хотя бы, как некоторое время назад мы обсуждали здесь реальную, а не декларированную инфляцию. По-моему, верящих властям было процента два, если они вообще были. Есть великое изречение Линкольна: "You can fool all the people some of the time or some of the people all the time but you cannot fool all the people all the time" (можно обманывать всех какое-то время или каких-то людей все время, но нельзя все время обманывать всех). Я уже приводил его в какой-то теме. При этом я не исключаю того, что те, кто нас обманывали, обманывались сами. Более того, мне кажется, что так оно и было. Когда тебе слишком долго везет, ты неизбежно начнешь принимать везение за собственную гениальность. Говорю это, исходя из личного опыта. Я сам много лет назад пережил, хоть и не в такой крайней форме, подобные заблуждения на свой счет. Нефть ударили в голову. В машине я часто слушаю Бизнес FM и очень хорошо помню, как какие-то малолетние умники несколько месяцев назад рассказывали, что нефть скоро будет и 200 долларов, и даже еще выше, а также то, что это не Россия - сырьевой придаток Запада, а Запад вот-вот станет "индустриальным придатком" России. За все ручаюсь: слышал своими ушами, в том числе и последнюю фразу. Это безумие должно было кончиться и похмелье должно было быть горьким.

Еще одно замечание: наши власти, как мне кажется, не хуже и не лучше других. Все врут (я хотел сказать: говорят правду) примерно одинаково. Собственно, они даже не врут, они надеются. Председратель европейского центробанка Трише, например, все последние месяцы врал настлько самозабвенно, что многим нашим и не снилось.

Далее, кризис носит объективный характер. Я не слишком хорошо разибараюсь в предмете, но у меня создалось впечатление, что американская кредитная политика не могла не закончиться так, как закончилась. То, что кто-то на этом нагревает руки, совершенно естественно. Вспомните хотя бы слова Ретта Батлера из "Унесенных ветром" о том, что самые серьезные деньги делаются во время бурного экономического роста и во время глубокого кризиса.
Что касается нас, то цены на нефть должны были упасть. Ну не выросла потребность в нефти за десять лет в пятнадцать раз. Нефть разогнали спекулянты, но you cannot fool all the people all the time (нельзя обманывать всех все время). Это время, совершенно точно, кончилось.

Есть еще, что сказать, но сейчас должен отлучиться.

Ответ на комментарий belenkiy # "как ловок должен быть их язык,если они могут сделать правильное выглядящим как неверное, и неверное выглядящим как правильное". Черный Ястреб, вождь племени сауков.

Слышал по радио, что на экскурсии по местам Деда Мороза в В.Устюге подняли цену. Обосновывают "Традиционным повышением". Вот какие у нас на Руси традиции-то.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Еще одно замечание: наши власти, как мне кажется, не хуже и не лучше других. Все врут (я хотел сказать: говорят правду) примерно одинаково. Собственно, они даже не врут, они надеются. Председратель европейского центробанка Трише, например, все последние месяцы врал настлько самозабвенно, что многим нашим и не снилось.

.

А ещё тупость премьера и бездарность президента способствуют кризисам.Это я о родной-неродной Эстонии,не пугайтесь.Наш крызыс начался после "Бронзового Солдата" и успешно продолжался бы без всяких америк.А ругань в эстонских газетах в адрес России и наезды на неэстонцев(мы теперь пятая колонна)лишь прикрывают срам этих бездарей.

Кризис - это передел собственности. Фактические активы никуда не исчезают, а лишь меняют собственников: кто-то банкротится и его имущество уходит кредиторам, кто-то, будучи вынужденным, продает бизнес или имущество. Одни в панике сбывают акции и прочую ценную макулатуру, другие спешат к обменным пунктам и в ущерб себе переводят одни деньги в другие.
И в это же время другие люди получают залоговое имущество должников, дешевую недвижимость, акции и нефть. Зарабатывают на вздутой разнице обменных курсов и т. д.
Лично на мне текущая ситуация оставила свой неоднозначный след: один мой бизнес впал в спячку (если не умер), зато другой грозит расцвести пышнее бюста тети Сони. Передел.. Горе тому, кто поставил на стабильность.

Немного уточню про Иртеньева. Оч. хорошо запомнил :((
Прочитал он это стих в программе у Шендеровича в мае 98-го, после очередного заявления ЕБН "ка-акой, кризис, панимаишь, нет никакого кризиса"...
Ну а потом уже "киндер-сюрприз" был и август...(((

Говорят,что цена на хлеб к Новому Году поднимется вдвое,а квартплата на 30%.Да и хрен с ним!!!Никогда красиво не жил - не хрен и учиться!

Ответ на комментарий Аякс82 # А что только в России крызыс. Вообще-то он общемировой. Следуя логике - это провал экономической политики Саркози, Меркель, Брауна и т.д.

Кризис - это не сиюминутное действие.

Это процесс. Мы в его начале (ну, скажем, чуть (чуть) дальше уже начала).

Общаюсь с людьми со всей страны. Многих сокращают, в мелких городах, в которых градообразующие предприятия (надеюсь, не нужно рассказывать о специфики таких городов?) ориентированы на внешний экспорт и имели заёмные средства - полная жопа уже сейчас.

Это я все к тому, что г-ну Иртеньеву как бы нифига не видно. Я, конечно, допускаю, что писателю-правдорубу действительно из Москвы (дальше МКАДа) и студии "Плавленного сырка" кризиса не видно, но вот он есть.

Сам на кризис смотрю оптимистично, кстати.

Ответ на комментарий belenkiy # Выходит ошибался Бисмарк, когда говорил, что больше всего лгут во время войны, после охоты и до выборов? Чегой то он в этой жизни упустил.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение R-nn
Это я все к тому, что г-ну Иртеньеву как бы нифига не видно. Я, конечно, допускаю, что писателю-правдорубу действительно из Москвы (дальше МКАДа) и студии "Плавленного сырка" кризиса не видно, но вот он есть.

Че-то не вдумчиво я прочитал правдоруба, он о другом, а я зря напрыгнул. Бывает.

мне нравятся дилетантские рассуждения например kerg 2000юпричем весьма категоричные и априорные.если бы вы торговали на бирже то кризис почувствовали всеми порами тела.абрамович например почувствовал тоже.причем очень сильно.
как и чего будет у нас и в америке-тоже никто не знает.все только гадают.что касается банков.
давайте не путать ИНВЕСТИЦИОННЫЕ банки типа леман бразерс и голдман сакс с банками обычными в нашем понимании.
а кризис спровоцирован тем что все долгов набрали на несуществующие деньги.вот оно все и перло ввверх-нефть и прочий никель.а также акции.а теперь вдруг все осознали что денег нет.и пузурь лопнул.ммм.пора опять леню голубкова на экраны выпускать.
а чем кончится?все образуется.хотя бы потому что экономика и прогресс не могут стоять на месте.а люди не перестанут потреблять.причем прошу заметить-потребности растут.и количество людей с растьущими потребностями увеличивается.