александр.
ваше хорошое и абсолютно понятное и оправданное отношение к маскаеву,мне кажется перебили ваш анализ его боксерских достоинств.
не собираюсь ничего доказывать.
но КАТЕГОРИЧНО И ОДНОЗНАЧНО утверждать что два года назад маскаев победил бы питера-это перебор.ну хотя бы потому что питер панчер а у маскаева всегда были в защите дыры.
ну и сами вспомните сколько раз маскаев падал от соперников менее опасных чем питер.
ваше мнение категоричное не согласуется с фактами жизни.
или вы не согласны что эти факты имели место?

Ничего, бывает. Вчера у нас было 3 чемпиона, сегодня - ни одного, завтра - верю, что появятся новые бойцы. Тем более, в России вроде бы американский футбол не культивируется.:)

Павел_Казанков,Ну почти все:)) Тем более Питеру предстоит бой с Кличко где он может потерять свой пляс

Что у нас есть?Валуев,который наверняка победит в реванше Чагаева,а вот что потом?Не знаю...Ещё есть Поветкин,но он проиграет Кличко и Питеру,я думаю.И дело не только в том,что у Поветкина мало опыта на профринге,а ещё и в том,что он много пропускает и с ломовой силой Питера не справится и ляжет,я думаю.Не знаю,но мне кажется,что наиболее сейчас перспективен кубинец Солис.У Алексеева,мне кажется,габаритов не хватит,чтобы серьёзно выступать на профринге в хэви.Посмотрим...

Рому Романчука надо в профи в супертяжи. :)

Как-то странно и неинтересно читать Ваш материал, Александр, в котором напрочь отсутствуют сексуальные мотивы, намеки и ассоциации. А где же улицы красных фонарей, одноногие проститутки и афросутенеры? Непорядочек. Или опять (снова) редакция не пропустила из-за большого кол-ва знаков? Не потакайте им, сохраняйте свое узнаваемое лицо!!! :-)))))

Исходное сообщение belenkiy
Ибрагимов и Маскаев только что потеряли свои титулы. Что дальше?

Что дальше??? И так понятно без слов!!! Сначала Виталий бьёт ПИтера, возможно это будет и Владимир, потом кто то из них двоих выиграет у Валуева (думаю Валуев всё таки выиграет по очкам у Чагаева), а потом всё!!!! братья Кличко сильнеёшие в хевивейте!!!! Виталий проводит 2-3 боя и уходит непобеждённым,а Владимир ещё лет 5-7 сильшеёший супертяж в мире и через лет пять Владимра будут называть великим чемпионом, у него за плечами будет множество замечательных побед и мало кто вспомнит о скучном бое с Ибрагимовым. И где то ле в 36-37 Владимир уёдет на покой победителем!!!! Это я немного заглянул в будущее)))))

Уважаемый Александр!
Как постоянный читатель и ценитель Вашего творчества, хочу сказать, что статья о бое Маскаев-Питер мне не понравилась. Написано явно под влиянием негативных эмоций и обиды за российский бокс и Маскаева, крайне предвзято по отношению к Питеру (для него не нашлось ни одного доброго слова - это, судя по всему, предсказуемый и заурядный ломовой лох :))

Возможно, я дилетант по сравнению с многими здесь присутствующими. Но зрелищность, как зритель, оценить могу. Так вот, по итогам боев Валуев-Ляхович, Кличко-Ибрагимов и Маскаев-Питер - Нигерийский Кошмар показал зрелища больше, чем пятеро остальных вместе взятых. Он единственный из всех них, кто постоянно стремится работать сериями, и попадает.
Он не боится пропустить, потому что в ответ бьет сильнее, на удивление часто попадает, не боится рубки на ближней дистанции, и вообще на фоне того же Кличко-младшего весьма разнообразен.
Можно спорить о том, у кого самый быстрый или самый сильный удар в тяжелом весе, но если перемножить скорость и силу (получается кинетическая энергия, если я правильно помню), то по этому показателю Питер лучший. И тяжесть наносимых им ударов такова, что к 8-9 раунду не поздоровится даже носорогу, если он будет такие удары пропускать (это я к вопросу о шансах Валуева против Питера :) )
Да, у Питера много недостатков, например, слабая защита. Но и здесь он, по-моему, прибавляет и может прибавить еще.

О Маскаеве. Не согласен с тем, что он внезапно и резко сдал. Не так уж внезапно. Того Маскаева, который дрался с Охелло, Питер вынес бы с ринга примерно в те же сроки.
Еще отметил, что Маскаев, проведя атаку, застревал и не успевал отойти назад, и получал в ответ. Причем больше. Удары по затылку - тоже являлись в основном следствием неудачных действий Маскаева, который отворачивался от ударов.

О подсчете раундов. Не согласен с Вашим мнением о предвзятости судей. Из первых пяти раундов отдать Маскаеву можно было в лучшем случае один, и то по совокупности заслуг. Какие могут быть вопросы, например, по третьему раунду (см. Вашу статью)? Питер провел мощную серию, а Маскаев просто беспомощно закрылся перчатками и позволял себя бить как угодно. А если б не закрылся, то бой мог закончиться уже в третьем раунде.

относительно гипотетического боя Питер-Виталий Кличко и Питер-Валуев. Сценарий примерно одинаковый - Питер будет прорываться на ударную дистанцию, не боясь пропустить один-другой джеб, и затем метелить своего высокого и медлительного противника в свое удовольствие. Дальше - см. фразу по сумме ударов.
Питер - классический афроамериканский супертяж, завалить которого ударом в голову практически невозможно :) (если напротив не будет такого же панчера)

по-настоящему интересным в тяжелом весе для меня становится один бой - Кличко-мл. - Питер. Все остальные слабее.

Очень хотелось бы прочитать Ваш анализ на тему такого боя.

Исходное сообщение BoaM1

Исходное сообщение alkozavr
Я готов с любым оспаривать своё любое заявление и в случаи своей не правоты или ошибки принести свои, даже если не нужные, извенения, Но только если диалог будет вестись в приемлемой форме общения для воспитаных людей, т.е. без взаимных оскорблений и мата...
спасибо!

-И прекрати унижать российских боксёров, а то тебя ещё не так назовут.(c)


Да пожалуйста. ИзвИнения для воспитаННых людей всегда важны. Только зачем же боксёров обсирать?

Бинго! Так то ОНО лучше. А теперь по порядку:
1)Какого боксера я обосрал?
2) В чем выражается это самое обсирание?
3) И список российских боксеров которых я УНИЗИЛ и Главное наглядно, если Вас не затруднит

Спасибо

A-Marco, присоединяюсь.

Печально,но мы(весь мир)не имеем в тяжелом весе НИЧЕГО.Придется долго ждать героя.Валуев конечно здорово прибавил,но,мне кажется он все-же(при всем уважении)не боксер...

Неплохо было бы побороться за реставрацию Советского Союза. Тогда у нас снова было бы целых два чемпионских пояса!:)) А если серьёзно, то потерявшие свои перстни наши тяжеловесы никогда не были "знаковыми" фигурами в нашем боксе и поэтому не нужно делать трагедии из того, что они проиграли. Скорее удивительно то, что им удалось взойти на вершину мирового бокса, не будучи при этом звёздами первой величины - такими, как Костя Цзю или Саша Лебзяк. И не только взойти, но и продержаться там достаточно долгое время.
Потом, я не считаю братьев Кличко и Руслана Чагаева "не нашими" боксёрами, хотя они и представляют не Россию. Вспомним, как в недалёком прошлом мы радовались гегемонии в тяжёлом весе среди любителей кубинца Теофило Стивенсона! А ведь Куба не имеет с нами таких прочных многовековых уз, как Украина! Так что давайте порадуемся успехам братьев-славян и будем ждать новых российских звёзд на профессиональном небосклоне. Может быть, перейдёт в профи после Пекина-2008 расхваливаемый на все лады Ислам Тимурзиев... А пока - предлагаю заняться более приятными прогнозами. Пусть и из других видов спорта. Например, пройдёт ли "Зенит" "Марсель"? Или: кто же станет лучшим бомбардиром НХЛ - Малкин или Овечкин?

Просто так! :)))))))))
[показать]

Остается сказать спасибо Олегу Маскаеву за КЛАССНУЮ карьеру, пожелать ему удачи во всем после боя (в боксе или без него). Ибрагимова не стоит списывать со счетов, как, кстати, списывали Маскаева и Кличко-мл. Султан себя еще покажет, не тот характер, чтобы сдаваться. Ждем Валуева, сейчас, как мне кажется, он сильнее Чагаева, не зря ведь промоутеры Руслана что-то пытались изменить, побаиваются. А вот Поветкину надо посмотреть бой Ибрагимов - Кличко, сделать правильные выводы, прибавить в скорости и маневренности, и тогда: "ВОТ ОН НАШ СУПЕР-ЧЕМПИОН!!!" И главная надежда!!!

Карпенко_Александр,последняя ваша фраза оправдывает пассаж о "тяжеловесах, потерявших свои перстни")))

По поводу Тимурзиева: с его выносливостью и травматичностью, ничего существенного в профи ждать не приходится. Для любительского ринга - идеальный боксер. Успехов в Пекине.

Юрга_Кирпичи,а кого Вы считаете перспективным?А то,кроме Кличко,я тут от Вас видел только негативные отзывы.

Прочитал статью. При всем уважении к автору, солагательное наклонение здесь вряд ли уместно. "А вот два года назад Маскаев Питеру показал бы..." Во-первых, это еще большой вопрос. А во-вторых, этот бой состоялся СЕЙЧАС, а не два года назад. Бокс, как и история, сослагательного наклонения не терпит ИМХО)) Так что это "бы" - не самый, на мой взгляд, удачный способ подсластить пилюлю. Очень уж напоминает различные ветки, периодически создаваемые излишне темпераментными любителями бокса на некоторых форумах: "А что бы было, если бы Тайсон на пике своей формы встретился с пиковым Али?" Этого НИКТО НИКОГДА не узнает. Точно так же НИКТО НИКОГДА не сможет сказать наверняка, что бы было, если бы Маскаев встретился с Питером два года назад. Так что не будем возить мыло по сухому пузу)) Олегу риспект&уважуха, Питеру поздравления и пожелания дальнейших успехов в карьере и в личной жизни)))

Иные эпохи гениями не плодоносят, и с этим приходится мириться. Не могу же я, чёрт возьми, сам выйти на ринг и нокаутировать этого Питера! (И откуда у шоколадного Сэма столь близкая сердцу русского фамилия?:))) Когда-то у нас было столько классных тяжей, что побивший самого Стивенсона Игорь Высоцкий никак не мог попасть в команду, отправлявшуюся на мир! Но не стоит посыпать голову пеплом. Всё не так уж плохо. Это, наверное, наша национальная черта - сгущать краски. Мы же - максималисты!
[640x480]

Исходное сообщение drummervmik
Юрга_Кирпичи,а кого Вы считаете перспективным?А то,кроме Кличко,я тут от Вас видел только негативные отзывы.

А вы внимательнее читайте. И при чем тут Кличко? Он уже давно состоялся как спортсмен и чемпион. ВЫ МЕНЯ НИ С КЕМ НЕ ПУТАЕТЕ?...

daljshe nalivaj i pej,rossija-matuscka!v principe nicego strashnogo ne proizoshlo.odin celovek pitalsja ostanovitj vremja,vtoroj-vstrecnij poezd.ostalosj esce para bogatirej,do kotorih ne dotjanulisj schalovlivie ruconki vsjakih piterov-shmiterov.pri praviljnoj rabote promouterov goda 3-4 esce mozno budet ostavatsa na vershine odnomu,nu maksimum pare rossiskih tjazej.

Исходное сообщение belenkiy
Ибрагимов и Маскаев только что потеряли свои титулы. Что дальше?

мое мнение что реально добится титула могут Поветкин и Ибрагимов. но Саша сейчас еще сыроват для Кличко, а Султан может просто не получить второй шанс.

Я так думаю Валуев вернет себе чемпионский пояс обязательно, Чагаев по-моему побаивается Николая, да и боксирует теперь Валуев несколько иначе - быстрее и агрессивнее. Что же касается Поветкина - то думаю он вполне может позариться на пояса Кличко, но победить конечно же будет очень сложно. Кличко - это не Эди Чемберс или даже Крис Берд, преимущество в росте и весе, "атлетизм" - вот главные козыри Владимира перед Поветкиным. На мой взгляд "атлет в перчатках" на данный момент - сильнейший из всех тяжеловесов, что он показал на деле уже не раз, но это не значит, что он вечен...
Что же касается Москаева и Ибрагимова, то на мой взгляд первому уже пора вешать перчатки на гвоздь, и не насиловать свой организм, а Султану - тренироваться... и попробовать завоевать пояс в других версиях:)

пересмотрел бой....готов подтвердить- Маскаич проиграл по делу...
На вопрос Саши..а что дальше...а дальше семья Кличков..и на самом деле это прально... Нет перспектив у Валуева .Поветкин будет лучшим года через 2...
Вопрос к Вам ...а зачем спрашивать то когда знаете что будет?))

Хотя если честно о Поветкине ...не ВЕРЮ что он будет ЧМ...

Смутное Время....Пугачевы..Лже-Дмитрии..Лже-Павлы..
Эпоха Тайсонов..Льюисов..Роев Джонсов..минула..настала эпоха нехаризматичных боксеров отличия которых друг от друга приходится искать под микроскопом...
Если бы не статьи Беленького в СЭ ... так сказать лучики света в темном царстве скуки...
По теме. Интересен Поветкин. Верю..надеюсь..жду.

Исходное сообщение belenkiy
Ибрагимов и Маскаев только что потеряли свои титулы. Что дальше?

Думаю, что Валуев вернет себе пояс, который, сглупив, временно одолжил Чагаеву. Думаю, что в том бою было недоразумение, которое Валуев без проблем исправит, тем более, что Чагаева обязали отстаивать титул в бою с Валуевым.

Что касается Поветкина, то пока, несмотря на все к нему уважение, а также на его зрелищную манеру боя, как реального претендента на какой-либо пояс его не вижу. Может быть через годик-другой, если он за это время не проиграет боев, которые вычеркнут его из списка претендентов. Конечно, его промоутерам виднее, но я бы сейчас не торопился на его месте выходить на титульный бой.

Господа, а на чем основывается такая уверенность в победе Валуева против Чагаева??? В первом их бою Руслан переиграл по всем статьям Валуева. Он знает как побеждать его. ИМХО, 50% на 50%, но вот от куда такая уверенность??? Пересмотрите их первый бой, что во втором противопоставит Николай Руслану дабы победить?
Да, Валуев прибавил, Чагаев выглядел неубедительно в последнем бою...Но разве этого достаточно что бы так уверенно говорить о его победе?

Ну если все будут уверенно говорить..может Валуев и сам поверит , что может победить Чагавеа..а это уже будет немало :+))

Исходное сообщение Oblomok
Ну если все будут уверенно говорить..может Валуев и сам поверит , что может победить Чагавеа..а это уже будет немало :+))

логично, тоже вариант :))))

Ну не так уж и мало у нас есть...есть Валуев, который на 90 процентов в следующем своем бою вновь завоюет титул, есть два боксера первой десятки - Ибрагимов и Поветкин, есть надежды в любителях.

Между прочим такого расклада нет ни у кого...на Украине - пожалуй сильнейший на данный момент боец, но за ним пусто (разве что Виталий попробует вернуться). США - натурализованный Питер и куча "перспективных"...точнее "вроде как перспективных". У прочих и того нет...