Исходное сообщение RusHockey

Исходное сообщение belenkiy
Я уже писал об этом в теме об Ибрагимове, но все-таки повторюсь. После боя с Поветкиным Крис Берд на пресс-конференции разразился длинной речью, обращенной к команде Поветкина. Однако ее не стали переводить ни на немецкий, ни на русский языки, в отличие от всего остального, что он говорил. Смысл ее был таков: Кличко сейчас король. не губите парню карьеру. Через два-три года он, скорее всего, действительно будет готов к бою с Кличко, но не сейчас. Если он проиграет Кличко, то непонятно вообще, получит ли он еще когда-нибудь шанс драться за титул. Вот такая информация к размышлению.

Пардон, пропустил сие писание ранее. С Бердом согласен, а стало быть и с вами.

А за что пардон? Тут мне никто ничем не обязан.

Добрый день, Саша!

С полностью согласен и с Бердом, и с Вами. И, в догонку темы про Султана, скажу: лучше бы он встретился с Володей не сейчас.

С другой стороны - Маскаева едва ли не в седьмом бою против Маккола выкинули. Вот тут закрадывается мысль - на бое с Кличко ведь окружение боксеров денег немалых срубит. Кличко же - бренд.

Вот это окружение и поет, что Ибрагимову, что - вероятно - Поветкину - "ты можешь побить Кличко". Я не утверждаю, что так оно есть - хочется верить в порядочность людей, но и не исключаю. А проиграет неокружение, проиграет ведь боксер.

Саша, я бы хотел узнать ваше мнение о вероятном бое Тайсона с Холифилдом. Нужен ли этот бой (Тайсон вызвал, Холифилд вродже бы согласился)? И каковы, на ваш взгляд, шансы боксеров?

Спасибо.

Абсолютно согласен с мнением Александра по поводу популярности cruserweightа. Хотя если бы бои были в Германии, то и в таком весе какие-то деньги можно было сделать. )

Исходное сообщение metako
Да,Бёрд правильно сказал.по крайней мере так видится.а ещё бросилось в глаза в том бою,как Поветкин просто из раунда в раунд прибавлял-и в уверенности,и в опыте...И ещё,Александр:сделайте блог про подготовку и шансы Кармазина и Роя-младшего,ведь 19 совсем рядом!!!

Обязательно сделаю через пару дней.

Исходное сообщение BoaM1

Исходное сообщение belenkiy
Я уже писал об этом в теме об Ибрагимове, но все-таки повторюсь. После боя с Поветкиным Крис Берд на пресс-конференции разразился длинной речью, обращенной к команде Поветкина. Однако ее не стали переводить ни на немецкий, ни на русский языки, в отличие от всего остального, что он говорил. Смысл ее был таков: Кличко сейчас король. не губите парню карьеру. Через два-три года он, скорее всего, действительно будет готов к бою с Кличко, но не сейчас. Если он проиграет Кличко, то непонятно вообще, получит ли он еще когда-нибудь шанс драться за титул. Вот такая информация к размышлению.

Интересная будет ситуация.
Допустим, что Поветкин выигрывает у Чамберса, а Кличко у Ибрагимова. Вероятность этих двух событий высока.
Тогда Саша приходит к Вове и говорит: "Вован, извини, мне все советуют (в т.ч. Бёрд и разные хорошие ребята в блогах), чтобы я подождал 2-3 года и с тобой не дрался, т.к. по общему мнению ты меня отметелишь."
Так что ли?
Мы вообще-то должны исходить из ситуации, что если всё будет по честному у боксёрских чиновников, то вероятность боя Поветкин-Кличко уже в этом году высока. Давайте делить эту шкуру неубитого медведя, а не советовать Саше бегать от Кличко.

В Sauerland Event все очень уверены, что у Поветкина отличные шансы на победу Кличко. Я даже не знаю, что должено произойти, чтобы эту уверенность поколебать.

Исходное сообщение GStalker
По Чемберсу. Видел "Быстрого Эдди" трижды - против Гуинна, Росси и Брока. Чэмберс - странный боксер. Во-первых, он дерется не в своем весе, как мне кажется. Рост Эда - 185 см, размах рук - 191 см. Удара нет. Это не тяж, а крузер, причем некрупный. Чем-то (но только чем-то!) Эд напоминает Берда: быстрые руки, работа вторым номером, часто прижавшись к канатам, комбинационный стиль. Наверное, Александру нужно применить ту же тактику, что и против Берда: работать первым номером из-за джеба, прессинговать, работать по корпусу, больше комбинаций. Поветкин - явный фаворит, я дал бы 70-30 в его пользу. Тем не менее, стоит отметить, что Чэмберс также прогрессировал в прошлом году будь здоров. Есть в не что-то... скликзкое... Бой может затняуться и, не исключено, продлиться все 12 раундов.

Против Кличко боя бы не получилось. Александру просто рано выходить на Владимира (и, возможно, будет рано до конца карьеры второго). Украинец сильнее (где чуть-чуть, где - намного) Поветкина почти в каждой компоненте, кроме, возможно, умения держать удар. Если такой бой провести сейчас - технический нокаут Владимира в середине поединка. Все же в менеджменте Поветкина не дураки сидят - ИМХО, они будут выводить Сашу на Чагаева или на Ибрагимова, если тот, каким-то чудом (большой пост на этот счет - в теме про Ибрагимова) победит Кличко.

С Ибрагимовым дал бы Саше преимущество 55-45 или даже 60-40 за счет лучшего ring generalship. Кроме того, Султан хуже держит, а по опыту они ненамного друг от друга отличаются. Саша ко всему еще и более основателен и расчетлив - против такого оппонента Ибрагимову будет тяжело.

---------------------------

Александр, если можно, несколько вопросов:

1. Каким образом вы получаете свежи бои для просмотра? Пользуетесь ли торент-порталами вроде WBVA и как к ним относитесь?

2. Ваше отношение к проблеме ВИЧ (и других венерических заболеваний) в профибоксе. Насколько это серьезно? Не надумана ли проблема? Почему комиссии штатов разрешают драться ВИЧ-инфицированному тяжу-мешку Энди Сэмплу? Почему двукратный экс-чемпион мира Сиримонгкол до сих пор дерется за региональные титулы WBC (который воде бы горой за здоровье боксеров) при диагностированном гепатите?

Да, на меня Чемберс произвел такое же впечатление.

1. Бои получаю через нашу компьютерную службу. Ребята их скачивают с самых разных истончиков и иногда беру у своих многочисленных друзей. Они меня много раз очень выручали. Сам ничего ниоткуда не качаю, так что ничего сказать по этому поводу не могу.

2. К проблеме ВИЧ и заразных заболеваний отношусь очень серьезно, причем не только по совершенно очевидным причинам. Представьте себе, что вы боксируете с человеком, про которого вы знаете, что у него гепатит. Вы все время будете думать о том, как бы его слюна на вас не попала и т.д. Это, мягко говоря, не будет помогать. Вы будете находиться в заведомо неблагоприятных условиях. При этом любой споритвный врач вам скажет, что боксеры - народ очень мнительный. Это совершенно естественно. Если страха нет в одном, он должен куда-то перемещаться.

Исходное сообщение Большой_Джордж
Добрый день, Саша!

С полностью согласен и с Бердом, и с Вами. И, в догонку темы про Султана, скажу: лучше бы он встретился с Володей не сейчас.

С другой стороны - Маскаева едва ли не в седьмом бою против Маккола выкинули. Вот тут закрадывается мысль - на бое с Кличко ведь окружение боксеров денег немалых срубит. Кличко же - бренд.

Вот это окружение и поет, что Ибрагимову, что - вероятно - Поветкину - "ты можешь побить Кличко". Я не утверждаю, что так оно есть - хочется верить в порядочность людей, но и не исключаю. А проиграет неокружение, проиграет ведь боксер.

Саша, я бы хотел узнать ваше мнение о вероятном бое Тайсона с Холифилдом. Нужен ли этот бой (Тайсон вызвал, Холифилд вродже бы согласился)? И каковы, на ваш взгляд, шансы боксеров?

Спасибо.

Я знаком с окружением и Ибрагимова, и Поветкина. Дело в том, что они искренне верят, что их подопечные могут победить Кличко и именно поэтому действуют вопреки трезвым расчетам.

Новый бой Холифилд-Тайсон, на мой взгляд, нужен двух людям: Холифилду и Тайсону. А лучше бы они подрались еще лет через сорок где-нибудь на солнечной поляночке в окружении десятка таких же старичков. Это все попытки вернуть прошлое, но оно не возвращается. По-моему я уже где-то писал, что, когда вижу такие бои, чувствуя себя так, как при виде кокетничающей старухи, забывшей, что шестнадцать ей было леть шестьдесят назад. Как-то неловко за них.

Исходное сообщение Axel_777
Абсолютно согласен с мнением Александра по поводу популярности cruserweightа. Хотя если бы бои были в Германии, то и в таком весе какие-то деньги можно было сделать. )

Да, в Германии, в отличие от Штатов, этот вес не менее популярен, чем другие "большие" веса. Там другая табель о рангах. В Германии телевидение крайне не любит покупать бои боксеров меньше 76,2 кг.

Исходное сообщение belenkiy
Я знаком с окружением и Ибрагимова, и Поветкина. Дело в том, что они искренне верят, что их подопечные могут победить Кличко и именно поэтому действуют вопреки трезвым расчетам.

Новый бой Холифилд-Тайсон, на мой взгляд, нужен двух людям: Холифилду и Тайсону. А лучше бы они подрались еще лет через сорок где-нибудь на солнечной поляночке в окружении десятка таких же старичков. Это все попытки вернуть прошлое, но оно не возвращается. По-моему я уже где-то писал, что, когда вижу такие бои, чувствуя себя так, как при виде кокетничающей старухи, забывшей, что шестнадцать ей было леть шестьдесят назад. Как-то неловко за них.

Коммунисты какие-то люди из компании Поветкина и Султана. Их беззаветной вере можно тлько позавидость. Мы тоже верили в светлое будущее...

Саш, а Форман в свое время вернулся кстати? Или, может, лучше было ему не уходить после проигрыша Янгу? И еще: Форман образца до боя с Али мог бы победить Янга?

Спасибо.

Ибрагимов,честно говоря,просто скучен,как боксер.Поветкин,по большому счету,не намного его опережает.Смотреть их - это преданность своей стране,патриотизм,что угодно,но только не эстетическое наслаждение от такого великого и гипнотического действа ,каким является БОКС.Я- россиянин и болею за обоих,но без той тайной страсти,которую приносит только большое искусство.К сожалению,сейчас в тяжелом весе очень мало интересного ,если даже шарнирно-ломаный здоровяк Кличко занимает лидирующее положение.Эх,если бы объединить увертливость Берда,силу Кличко и рукастость Валуева,то получился бы ... Али,или Формэн,или Фрэзер,или Кен Нортон,или... Здесь же всё поодиночке и не лучшего качества в сумме.Вот мы и спорим,заранее зная,что захватывающего и удивительного ничего не увидим,обычные проходные для настоящих любителей,повторюсь,БОКСА,бои,какие забудутся через неделю.Разве что свои,россияне...

Исходное сообщение belenkiy

Новый бой Холифилд-Тайсон, на мой взгляд, нужен двух людям: Холифилду и Тайсону.

А их ушам?

Исходное сообщение belenkiy
Новый бой Холифилд-Тайсон, на мой взгляд, нужен двух людям: Холифилду и Тайсону. А лучше бы они подрались еще лет через сорок где-нибудь на солнечной поляночке в окружении десятка таких же старичков. Это все попытки вернуть прошлое, но оно не возвращается. По-моему я уже где-то писал, что, когда вижу такие бои, чувствуя себя так, как при виде кокетничающей старухи, забывшей, что шестнадцать ей было леть шестьдесят назад. Как-то неловко за них.

Согласен. Помню вашу статью про сожаление к нему.

Про старуху - это грамотно!:)))

Пророчествую: Поветкин вас всех ещё удивит. На мой взгляд, он физически сильнее всех, включая Питера, и при очень хорошей боксерской школе Поветкин имеет очень важное качество - индивидуальную технику. Убеждён он всех побьёт, единственное, что бы я ему посоветовал - переехать в Америку. Там традиции, сам воздух боксерских залов питает. Думаю дальнейшая его карьера будет развиваться так - его выведут на Кличко и он ему проиграет по очкам, будет матч-реванш. В котором к третьему раунду Владимир Кличко уляжется и будет лежать - "скучный такой и из башки кровь каплет." (цитата из Зощенко) И начнётся царствие Поветкина. У кого лишние деньги есть - бегом в тотализатор. Потому что я никогда не пьянею...Тьфу - в смысле не ошибаюсь.

Исходное сообщение Суходольский
Пророчествую: Поветкин вас всех ещё удивит. На мой взгляд, он физически сильнее всех, включая Питера, и при очень хорошей боксерской школе Поветкин имеет очень важное качество - индивидуальную технику. Убеждён он всех побьёт, единственное, что бы я ему посоветовал - переехать в Америку. Там традиции, сам воздух боксерских залов питает. Думаю дальнейшая его карьера будет развиваться так - его выведут на Кличко и он ему проиграет по очкам, будет матч-реванш. В котором к третьему раунду Владимир Кличко уляжется и будет лежать - "скучный такой и из башки кровь каплет." (цитата из Зощенко) И начнётся царствие Поветкина. У кого лишние деньги есть - бегом в тотализатор. Потому что я никогда не пьянею...Тьфу - в смысле не ошибаюсь.

+1 . Прямо мои мысль - один в один! )

PS. Жаль не получу теперь "авторские" )

Исходное сообщение belenkiy
В Sauerland Event все очень уверены, что у Поветкина отличные шансы на победу Кличко. Я даже не знаю, что должено произойти, чтобы эту уверенность поколебать.

Гм... ну например сокрушительная победа Владимира над Султаном, чего исключать увы совсем нельзя...(((

Что же касается сабжа... Чэмберса в глаза никогда не видел, посему про этот бой ничего говорить не буду.

Поветкин - Кличко...сейчас никаких шансов, на стороне Владимира все, включая поддержку публики (ну разве что бой состоится в Москве). Очень жаль, если Саше поломают этим боем карьеру, как в свое время Олегу Маскаеву.

Поветкин - Ибрагимов... а вот здесь шансы 70 на 30 в пользу Александра. налицо преимущество и в технике, и в ударной мощи, и в скорости. Так что до этого боя лучше не доводить...ведь есть Питер, Меси,ну еще кто то там...))) вот на них и будем отрываться!

А вообще Поветкину нужно переезжзать за океан еще по одной причине - там его будет очень любить публика, что дает массу преимуществ во всех отношениях. У нас к сожалению биатлон и ногомяч впереди планеты всей, в Германии братьев вряд ли возможно затмить, а вот в Америке - возможно все. Саша обладает все6ми необходимыми качествами, чтобы стать там любимцем (разве что кроме цвета кожи и гражданства) - зрелищной манерой ведения боя, приятной внешностью, обаянием, но саоме главное, в отличие от того же Кличко, Поветкин более ИСКРЕНЕН в ринг, что ли... Владимир же полностью нацелен на результат. Никогда не забуду как в одном из боев он в пяти (специально считал) раундах подряд ни разу не ударил правой... это просто удручает...

По сабжу:
Поветкин-Чемберс...Чемберса не видел. Но поверю многим, что Поветкин победит. Но уверен в одном, этот бой много скажет о Александре, чуйка какая та у меня на этот бой

Возраст последних соперников Саши:
Бёрд-37 лет. Боксер, лучшие годы которого уже давно позади, ибо скорость и реакция уже давно ушли. Давно прошли времена, когда его соперники колотя воздух ломали руки. Не накаутер, безударный боксер
Оффтоп. Никогда не забуду слова Люиса, который на вопрос журналиста, почему вы избегаите боя с Бердом ответил: " Как я Лев(Люис) могу боксировать с Птичкой(Берд):)))улыбнули воспоминания. Но я отвлекся...
Ларри Макдональдс- 41 год. Хороший парень. Но конь старый, и борозду начинает портить. ИМХО, Бой у Николая он все же выйграл. Но боксер безударный, ну и в силу своего возраста не быстрый уже.
Некто Patrice L'Heureux - 35 лет отроду. Ничего не могу по нему сказать.
David Bostice - 35 лет. Проигрывал Красничу и Броку по очкам. Больше тоже ничего не могу сказать.
Imamu Mayfield - 35 лет человеку. Побеждал Питера Охело, того самого что Маскаев по очкам в Москве победил.
Вообщем на этом предлагаю тему с боксреком закрыть.
Картина примерно ясна, надеюсь, многим.
Апозиция Эдуарда Чемберсова ну тоже не фонтан. Гуин, Брок - представители боксерского эшелона, которых начинающие боксеры должны проходить дабы быть в первой 10-ки. Но парень провел на ринге уже 30 боев, не проигрывал, мотивирован, чего ,имхо, не хватало другим соперникам Саши. Так что, нас ждет интересный бой, который даст ответы на некоторые вопросы.

Касательно боя Кличко - Поветкин. Этого боя ПОКА не будет. ИМХО, Володя проведет ещё за свою карьеру не больше 10 боев, и то максимум. А так я думаю будит боев ещё так 7-8. Встреча возможна лишь в конце карьеры, и то...
Ну кто такой Поветкин там??? Сделает Володя денег на бое с ним??? Это мы русские-он наш, мы его знаем. Да, он Олимпийский чемпион. Одли Харрисон тоже ОЧ. Но на этом бое Владимир не заработает.ИМХО,этот бой для карьеры Володи будет шаг назад. И он это прекрасно понимает.
И я склонен предполагать, что и лагерь Поветкина что то знает, ну или понимает что боя не будет. НУ НЕЛЬЗЯ ему выходить на 16 бой в своей карьере против Володи. Я посмотрю, но я точно не припомню что бы так рано и сразу выходили на чемпионский бой. Или Поветкин гениальнее Люиса, Тайсона, Холлифилда? Ну минимум 25-30 боёв, ну ни как не 16 и с такой апозицией. Это что за ноу хау фром раша с любовь :)))
ДА, но ведь Саша станет обязательным претиндентом на пояс IBF, которым владеет Вова???
Господа, вы ведь все прекрасно помните как отказывались от таких обременительных поясов, тем более по версии IBF, которая никогда не считалась ведущей. Хотя не пояс, конечно, красит чемпиона, а чемпион пояс, то в этом случаи IBF при таком обязательном претенденте теряет объективно самого сильного боксера в девизионе. При том, госпада, ПОЙМИТЕ, я не оскарбляю и не принижаю достоинства прекрасного боксера Александра Поветкина, но в этом бизнесе, ой, простите, спорте есть свои законы, и бренд-братья Кличко всегда по ним жили и соблюдали эти законы.
Конечно, прекрасно понимая всю эту ситуацию, команда Саши может говорить всё что угодно. ИМХО, Поветкин-Чемберс- это бой за чемпионский титул IBF.
Ну а если и будет бой, во что я абсолютно не верю, Владимир победит. Для меня это очевидно. А возможно просто уничтожет Поветкина, как Майвейзер, на голову выши Хатона, уничтожил Рикки. Что ждет дальше Рикки...?? Только у Хатона не было выбора, либо сейчас-либо уже никогда. У Саши все проше...У него ещё все может быть впереди. У него есть выбор

Damned_Gift, а вы как хотели?
если пару-тройку боев закончить рано то на четвертый будет трудно найти покупателей.и в профессиональном боксе все нацелены на результат как впрочем и во всем профессиональном спорте.
а еще важен имидж,умение вести дела,выбор противника и тд и тп.
а знаете почему?потому что профессиональный спорт это способ зарабатывания денег.хотим мы этого или нет но времена романтизма давно прошли.
даже если боксер захочет честно красиво благородно чего-то сделать,то ему вежливо объяснят,что с этого дела кормится не только он а еще куча людей перед которой у боксера есть определенные обязательства.и чем боксер расрученнее тем народу вокруг него больше а обязательства серьезнее.
в столкновении бабла и искренности всегда побеждает бабло.искренних пожелавших оставаться таковыми просто выкинут за борт.
или у вас есть другие примеры?
вам не говорит ничего имя робин сэдлер?
был такой хоккеист.его монреаль подписал в конце 70-х.великий монреаль.а он не захотел играть и пошел работать водителем грузовика.когда он сказал что уходит из команды,скотти боумэн лично несколько часов(!) уговаривал его не делать этого.это боумен на пике славы,весь в чемпионских перстнях уговривал зеленого новичка.америка как и канада сэдлера просто не поняла.

2 сергей макаренко

Не совсем понял, что Вы хотели мне сказать... неужели нокаут принесет меньше вистов в глазах публики и телекомпаний, чем победа по очкам в двенадцатираундовом бою на одних только джебах...лично мне это не очень интересно. Ну или что мешало добить Питера в 12- м раунде?

З.Ы. За историю про Сэдлера спасибо!

belenkiy,
Александр, скажите, есть ли сейчас какой-то рейтинг самых "бьющих" боксёров, то есть у кого самый сильный удар? Причём желательно какое-то количественное значение, килограммы, что ли. Или всё на глазок, количеством нокаутов?

Damned_Gift,
я имел ввиду что не бил джеб чтобы не дай бог не закончить бой раньше времени.
а питера не добил-установка была легкие удары выбрасывать и переиграть.а то ведь в рубке пропустить один удар-и все.
про окружение и обязательства нужно ведь помнить.да и себя не забывать.
кстати грамотная тактика в бою с питереом принесла четкую победу

Damned_Gift, только вношу маленькое разъяснение.это имя еще оттуда из 70-х и если этого парня звали иначе и я что-то напутал по давности лет-извините.но история была описана в советском спорте.

Хотел совсем немного отклониться от темы.
Существует расхожее мнение, особенно в игровых видах спорта, что игра забывается, а чемпионство остаётся. Я его полностью поддерживаю. Через 20 лет уже не помнишь нюансов всего чемпионата и за счёт чего он был выигран. Чемпионы и всё, а остальные утритесь.
Так вот, в боксе этого, на мой взгляд, нет. Да, братья Кличко чемпионы. Да, Виталий в бою с Льюисом выглядел неплохо и характера ему не занимать. Но всё равно каждый, кто хоть немного интересутся боксом и его историей скажет: "Да этих братьев 20 лет назад никто бы и знать не знал". И назвал бы десяток фамилий, кто прямо сейчас отставит стакан или слезет с подруги и даст просраться братьям. Я тоже так скажу, потому что верю, что у Кличко против монстров конца 70-х и всех 80-х, даже начала 90-х шансов бы не было.
Мы же сейчас фактически призываем наших ребят (Поветкина и Ибрагимова) не встречаться с сильнейшими, подождать. Подождать, когда постареет Владимир и уйдёт наконец в мэры Виталий. Тогда, мол, и придёт наше время. Вот тогда мы и развернёмся и всех отпи...м. Зачем это надо? Поставить в графу ещё одну галочку? Надо биться с сильнейшими, чтобы о тебе помнили. Кличко сломает карьеру Поветкину... Так он же понимает, что не в домино пришёл играть. И понимал, когда в кикбоксинге по голове ногой получал, что это не помогает здоровью. Но ведь шёл и дрался. Подумайте над этим.
З.Ы. А вот Маскаева я точно буду помнить и через 20 лет. Например, как человека, который никого не боялся и дважды отмочалил победителя Льюиса. Это дорогого стоит.

И ещё: бой с Рахманом у Маскаева был 20-м, было тогда Маскаеву на год больше, чем сейчас Поветкину и до этого Олега нокаутировали МакКолл и Туа. Ведь не сломался же! А Маскаев ненамного Больше Поветкина.

Исходное сообщение BoaM1
З.Ы. А вот Маскаева я точно буду помнить и через 20 лет. Например, как человека, который никого не боялся и дважды отмочалил победителя Льюиса. Это дорогого стоит.

Ну это вы будете помнить, во-первых потому что Маскаву симпатизируете, во-вторых потому что боксом интересуетесь, а лет через 20 большинство будет помнить только поп-идолов от бокса, а даже не сами бои.

Кто сейчас, допустим, кроме спецов Сонни Листона помнит, хотя мне кажется, что Али у него не совсем чисто выиграл. Он бы его, конечно, на несколько лет позже победил бы, а тогда что-то сомневаюсь.

Поэтому так важна победа и излишняя самоуверенность команд Поветкина и Ибрагимова может дорого обойтись.

Исходное сообщение Kuhulin

Исходное сообщение BoaM1
З.Ы. А вот Маскаева я точно буду помнить и через 20 лет. Например, как человека, который никого не боялся и дважды отмочалил победителя Льюиса. Это дорогого стоит.

Ну это вы будете помнить, во-первых потому что Маскаву симпатизируете, во-вторых потому что боксом интересуетесь, а лет через 20 большинство будет помнить только поп-идолов от бокса, а даже не сами бои.

Кто сейчас, допустим, кроме спецов Сонни Листона помнит, хотя мне кажется, что Али у него не совсем чисто выиграл. Он бы его, конечно, на несколько лет позже победил бы, а тогда что-то сомневаюсь.

Поэтому так важна победа и излишняя самоуверенность команд Поветкина и Ибрагимова может дорого обойтись.

Маскаеву трудно не симпатизировать. Он практически как феникс возродился после жестокого падения. Да и вообще, в этом блоге в основном и появляются люди, которые помнят не только поп-идолов. Может, нюансы и забудутся, но говорить: "Маскаев (Высоцкий, Хаглер, Робинсон и много-много ещё) - это голова!" будут.
А бои Листона с Али неоднократно по "7ТВ" показывали. Всё там было нормально, если не считать, что Али морально и психологически (а потом и физически) уничтожил Сонни до и во время боя. Хотя я Али и не очень люблю, но он Боксёр.

Исходное сообщение BoaM1
Да, братья Кличко чемпионы. Да, Виталий в бою с Льюисом выглядел неплохо и характера ему не занимать. Но всё равно каждый, кто хоть немного интересутся боксом и его историей скажет: "Да этих братьев 20 лет назад никто бы и знать не знал". И назвал бы десяток фамилий, кто прямо сейчас отставит стакан или слезет с подруги и даст просраться братьям. Я тоже так скажу, потому что верю, что у Кличко против монстров конца 70-х и всех 80-х, даже начала 90-х шансов бы не было.

Это известное мнение ) Только оно недоказуемо ) Али бы всех побил, и Формэны и прочие... Но это далеко не факт. Не помните, как Тайсон (представитель уже современного стиля бокса) убрал "попрыгунчика" Майкла Спинкса (это монстр из прошлого). Он тоже говорил что Тайсона в 70-х все завалили бы, ну вот и результат...

Исходное сообщение BoaM1

Исходное сообщение Kuhulin

Исходное сообщение BoaM1
З.Ы. А вот Маскаева я точно буду помнить и через 20 лет. Например, как человека, который никого не боялся и дважды отмочалил победителя Льюиса. Это дорогого стоит.

Ну это вы будете помнить, во-первых потому что Маскаву симпатизируете, во-вторых потому что боксом интересуетесь, а лет через 20 большинство будет помнить только поп-идолов от бокса, а даже не сами бои.

Кто сейчас, допустим, кроме спецов Сонни Листона помнит, хотя мне кажется, что Али у него не совсем чисто выиграл. Он бы его, конечно, на несколько лет позже победил бы, а тогда что-то сомневаюсь.

Поэтому так важна победа и излишняя самоуверенность команд Поветкина и Ибрагимова может дорого обойтись.

Маскаеву трудно не симпатизировать. Он практически как феникс возродился после жестокого падения. Да и вообще, в этом блоге в основном и появляются люди, которые помнят не только поп-идолов. Может, нюансы и забудутся, но говорить: "Маскаев (Высоцкий, Хаглер, Робинсон и много-много ещё) - это голова!" будут.
А бои Листона с Али неоднократно по "7ТВ" показывали. Всё там было нормально, если не считать, что Али морально и психологически (а потом и физически) уничтожил Сонни до и во время боя. Хотя я Али и не очень люблю, но он Боксёр.

Давайте подождём бой Маскаева с Питером. Он ещё как бы действующий боксер. ИМХО, две победы над Хасимом маловато для ранга одно Из...Я надеюсь вы видели ОБА боя Рахмана с Люисом? Ведь второй бой наглядно показал, кто Рахман на фоне Великих. А первый бой форс мажор и раздолбайство Ленокса. Обратите внимание, непосредственно перед накаутом Ленокс в защите ещё улыбался :)))
А если вы сраниваите ситуацию Поветкина с Маскаевым, то вы немного заблуждаетесь, либо лукавите. Ибо как говорят англичане-это две большие разницы.
Поветкин выходит, объективно, на сильнейшего тяжа на данном этапе. Макол и Туа, давай те будем объективны, не были первыми номерами.
Александр планирует свой 16 бой провести уже за звание чемпиона Мира, Олегу такая возможность предоставилась лишь в 37 лет и бой был 38 в карьере.
ИМХО, абсолютно разные ситуации, и нам остается только гадать, как бы развивалась карьера Олега, если бы он так рано не выходил на таких бойцов как Туа и Макол...Но карьера Олега,ИМХО, не фантан

Не первые номера говорите? Да эти "девочки" в самом соку были. Их бы сейчас на сцену из того времени. МакКол за два года до Маскаева положил Льюиса во втором раунде. А с Туа в 1999 никто особо драться не хотел - боялись на его крюк нарваться.

Исходное сообщение BoaM1
Не первые номера говорите? Да эти "девочки" в самом соку были. Их бы сейчас на сцену из того времени. МакКол за два года до Маскаева положил Льюиса во втором раунде. А с Туа в 1999 никто особо драться не хотел - боялись на его крюк нарваться.

Да,говорю, не первые номера они были в свое время если сравнивать с той оппозицией.
Я просто одного не пойму, надо испытывать гордость за то что наш парень Олег Маскаев встретился в своем шестом бою с "девочкой в соку" Оливером Маколом и проиграл в первом раунде. Далее он в 1997г. проиграл другой "девочки в соку" Девиду Туа, в 1999 г. крюка которого боялись все( кроме Люиса). Следуя логике, воодушевленный такими достижениями соотечественник Олега-Александр Поветкин должен смело выходить на свой 16 бой в карьере против действующего чемпиона и объективно самого сильного тяжа Владимира Кличко?? Уважаемый, я Вас правильно понял?