Исходное сообщение Игорь_Екимов
А, вот я нашёл обсуждение этой "немытой России":

http://www.krugozormagazine.com/show/Russia.1274.html

Очередной вброс говн на вентилятор от очередного псевдоисторика. Книжки надо читать по таким поводам, там где есть ссылки на первоисточники и список используемой литературы, а не сайты " всехвыведуначистуюводу.ком"

Кстати, вспомнилась забавная история на эту тему от моего однокурсника по историческому факультету. Лет двенадцать назад работал он с одним таким "последователем псевдоисториков", конкретно Фоменко. Это тот который, к примеру, утверждал, что никакой античности не было, это все придумали средневековые монахи, которые только тем и занимались, что брали горы артефактов и закапывали их слоями в землю, чтобы одурачить будущих археологов. Классика жанра, естественнонаучник, начитавшийся вот такой херни и возомнивший, что теперь разбирается в истории. Главный аргумент - ни один серьезный ученый пока не опроверг доводы Фоменко. Предложили ему хотя бы пошукать в интернете на эту тему. Вываливается несколько тысяч ссылок на различные конференции, публикации и выступления ученых, которые от "чего опровергать идиота" перешли к "надо срочно что-то делать, этого идиота скоро примут в школьную программу". Фоменко раскатывают в лепешку как историки, так и математики (он же математикой опровергал классическую историю).

Мужик впадает в ступор на пару недель, дотошно изучает каждую ссылку, ничем другим не занимается, практически не разговаривает. Работа стоИт, начальник орет, пофиг, у чела картина мира ломается. Через две недели встает из-за монитора со словами "они просто ему завидуют и боятся остаться без насиженных рабочих мест, когда он докажет, что вся их работа - туфта"... Занавес.

FR13, Фазиль Искандер говорил о бесполезности споров с создателями мифов. Ваш пример очень точная иллюстрация того, что он имел в виду.

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение сергей_макаренко
Вы на пмж уехали?




Нет, как собкорр. Однако жить буду теперь по большей части в Италии.

Поздравляю! Держитесь, ведь, когда-нибудь наступят более благоприятные времена и кризис сойдет на нет.
У нас в Финляндии тоже не все благополучно: местами сокращают и с работой туго. Но есть и положительный момент - продукты дешевеют (50-150%) да и бензин тоже стал дешеветь :)

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение alexeydnepr
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.




Вы опять за свое. Подставляете меня даже с помощью Лермонтова. Из-за этих строк, кстати, даже не знали, как его 200-летие отмечать. Отметили скромно, а некоторые товарищи даже объявили, что это не он написал.

Извините, не имел такого умысла. Сейчас просто думаю самое время уехать на ПМЖ в другую страну.

Исходное сообщение Не_профессионал
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение сергей_макаренко
Вы на пмж уехали?




Нет, как собкорр. Однако жить буду теперь по большей части в Италии.


Поздравляю! Держитесь, ведь, когда-нибудь наступят более благоприятные времена и кризис сойдет на нет.
У нас в Финляндии тоже не все благополучно: местами сокращают и с работой туго. Но есть и положительный момент - продукты дешевеют (50-150%) да и бензин тоже стал дешеветь :)

Спасибо. В Италии кризис очень серьезный, и начался он не вчера, однако, чтобы цены на продукты упали, я пока не заметил. Может, не туда хожу по неопытности. А вот что пугает, так это то, что моя зарплата падает каждый день из-за падения рубля, которое переходит в обвал.

Исходное сообщение alexeydnepr
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение alexeydnepr
Прощай, немытая Россия,
Страна рабов, страна господ,
И вы, мундиры голубые,
И ты, им преданный народ.




Вы опять за свое. Подставляете меня даже с помощью Лермонтова. Из-за этих строк, кстати, даже не знали, как его 200-летие отмечать. Отметили скромно, а некоторые товарищи даже объявили, что это не он написал.


Извините, не имел такого умысла. Сейчас просто думаю самое время уехать на ПМЖ в другую страну.

Так многие думают. Уже здесь в Италии встретил нескольких соотечественников, которые ищут возможность сюда перебраться.

Ответ на комментарий belenkiy # А.Г., а не могли бы Вы просветить, что сейчас требуется, чтобы перебраться в Италию на ПМЖ? Ну, кроме денег и желания. Так, за ради чистого любопытства.

FR13, понятия не имею. Я оформлялся как собкорр, а это совсем другая процедура. Абсолютное большинство тех, кого здесь встречал - бывшие нелегалы, которые постепенно, пользуясь мягкостью нравов, здесь легализовались. Есть люди, которые купили недвижимость, и под нее получили вид на жительство. Но вот этого как раз делать не стоит. Тут есть несколько видов на жительство, и тот, который получаешь под покупку недвижимости, крайне ущербный. Ты НИКОГДА не сможешь по нему здесь легально работать, и его со временем почему-то не меняют ни на какой другой вид на жительство. Некоторые находят здесь работу и получают вид на жительство под нее, но таких единицы. С работой здесь сейчас очень напряженно для кого бы то ни было.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
FR13, понятия не имею. Я оформлялся как собкорр, а это совсем другая процедура. Абсолютное большинство тех, кого здесь встречал - бывшие нелегалы, которые постепенно, пользуясь мягкостью нравов, здесь легализовались. Есть люди, которые купили недвижимость, и под нее получили вид на жительство. Но вот этого как раз делать не стоит. Тут есть несколько видов на жительство, и тот, который получаешь под покупку недвижимости, крайне ущербный. Ты НИКОГДА не сможешь по нему здесь легально работать, и его со временем почему-то не меняют ни на какой другой вид на жительство. Некоторые находят здесь работу и получают вид на жительство под нее, но таких единицы. С работой здесь сейчас очень напряженно для кого бы то ни было.

Иначе говоря, итальянцы раздолбаи, но соображают хорошо. Иначе, под полноценный вид на жительство, россияне уже весь Рим бы скупили.

Ответ на комментарий FR13 #

Исходное сообщение FR13
Кстати, вспомнилась забавная история на эту тему от моего однокурсника по историческому факультету. Лет двенадцать назад работал он с одним таким "последователем псевдоисториков", конкретно Фоменко. Это тот который, к примеру, утверждал, что никакой античности не было, это все придумали средневековые монахи, которые только тем и занимались, что брали горы артефактов и закапывали их слоями в землю, чтобы одурачить будущих археологов. Классика жанра, естественнонаучник, начитавшийся вот такой херни и возомнивший, что теперь разбирается в истории. Главный аргумент - ни один серьезный ученый пока не опроверг доводы Фоменко. Предложили ему хотя бы пошукать в интернете на эту тему. Вываливается несколько тысяч ссылок на различные конференции, публикации и выступления ученых, которые от "чего опровергать идиота" перешли к "надо срочно что-то делать, этого идиота скоро примут в школьную программу". Фоменко раскатывают в лепешку как историки, так и математики (он же математикой опровергал классическую историю).

Мужик впадает в ступор на пару недель, дотошно изучает каждую ссылку, ничем другим не занимается, практически не разговаривает. Работа стоИт, начальник орет, пофиг, у чела картина мира ломается. Через две недели встает из-за монитора со словами "они просто ему завидуют и боятся остаться без насиженных рабочих мест, когда он докажет, что вся их работа - туфта"... Занавес.

Это пример того, что верующего переубедить со стороны невозможно. Чтобы вера пошатнулась, нужен некий внутренний конфликт, причем серьезный.
Это, кстати, хорошо объясняет почему рейтинги.... ну, вы понели.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение belenkiy
FR13, понятия не имею. Я оформлялся как собкорр, а это совсем другая процедура. Абсолютное большинство тех, кого здесь встречал - бывшие нелегалы, которые постепенно, пользуясь мягкостью нравов, здесь легализовались. Есть люди, которые купили недвижимость, и под нее получили вид на жительство. Но вот этого как раз делать не стоит. Тут есть несколько видов на жительство, и тот, который получаешь под покупку недвижимости, крайне ущербный. Ты НИКОГДА не сможешь по нему здесь легально работать, и его со временем почему-то не меняют ни на какой другой вид на жительство. Некоторые находят здесь работу и получают вид на жительство под нее, но таких единицы. С работой здесь сейчас очень напряженно для кого бы то ни было.


Иначе говоря, итальянцы раздолбаи, но соображают хорошо. Иначе, под полноценный вид на жительство, россияне уже весь Рим бы скупили.

У меня такое впечатление, что богатых россиян Рим особо не интересует. У них другие любимые места. Лондон, например. Кстати, даже этот ущербный вид на жительство дают в Италии только при покупке недвижимости стоимостью больше 500 тысяч евро. Это официально. На самом деле, если твой дом стоит втрое меньше, есть шансы его получить. Главное, чтобы ты не купил какую-то хибару за 5 тысяч евро, чтобы получить вид на жительство.

Ответ на комментарий belenkiy # Чем же нашим власть имущим Лондон так мил? Модно это, что ли?

Scallagrim, именно так.

Исходное сообщение belenkiy
Знаете, на одном боксерском форуме я прочитал, что мои статьи написаны литературными неграми.

- а можно ли Пушкина назвать "литературным негром" (пардон за неполиткорректность)?

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Не_профессионал
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение сергей_макаренко
Вы на пмж уехали?




Нет, как собкорр. Однако жить буду теперь по большей части в Италии.


Поздравляю! Держитесь, ведь, когда-нибудь наступят более благоприятные времена и кризис сойдет на нет.
У нас в Финляндии тоже не все благополучно: местами сокращают и с работой туго. Но есть и положительный момент - продукты дешевеют (50-150%) да и бензин тоже стал дешеветь :)




Спасибо. В Италии кризис очень серьезный, и начался он не вчера, однако, чтобы цены на продукты упали, я пока не заметил. Может, не туда хожу по неопытности. А вот что пугает, так это то, что моя зарплата падает каждый день из-за падения рубля, которое переходит в обвал.

Если конкретно, то у нас не на все продукты цены упали, а на мясо-рыба, фрукты-овощи, ну и не так чтобы уж совсем, но бывая регулярно в супермакете можно по скидке закпать необходимое для семьи по нормальным ценам. Думается, что снижение цен произошло не из-за общего кризиса, а в связи с тем, что Россия отказалась от этих продуктов и у нас образовался переизбыток.

Исходное сообщение FR13
А.Г., а не могли бы Вы просветить, что сейчас требуется, чтобы перебраться в Италию на ПМЖ? Ну, кроме денег и желания. Так, за ради чистого любопытства.

По Италии совершенно не вкурсе, но недавно в ФБ попадалась заметка о том как переехать на ПМЖ вроде бы в Германию. Не очень сложно. Правда, сейчас эту заметку найти не получается. Если найду, то дам ссылку. Попробуйте погуглить - вдруг, сами найдете что-то подходящее.

Исходное сообщение Не_профессионал
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Не_профессионал
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение сергей_макаренко
Вы на пмж уехали?




Нет, как собкорр. Однако жить буду теперь по большей части в Италии.


Поздравляю! Держитесь, ведь, когда-нибудь наступят более благоприятные времена и кризис сойдет на нет.
У нас в Финляндии тоже не все благополучно: местами сокращают и с работой туго. Но есть и положительный момент - продукты дешевеют (50-150%) да и бензин тоже стал дешеветь :)




Спасибо. В Италии кризис очень серьезный, и начался он не вчера, однако, чтобы цены на продукты упали, я пока не заметил. Может, не туда хожу по неопытности. А вот что пугает, так это то, что моя зарплата падает каждый день из-за падения рубля, которое переходит в обвал.


Если конкретно, то у нас не на все продукты цены упали, а на мясо-рыба, фрукты-овощи, ну и не так чтобы уж совсем, но бывая регулярно в супермакете можно по скидке закпать необходимое для семьи по нормальным ценам. Думается, что снижение цен произошло не из-за общего кризиса, а в связи с тем, что Россия отказалась от этих продуктов и у нас образовался переизбыток.

Сегодня как раз затаривался в супермаркете и, к сожалению, никакого снижения цен пока не заметил.

"Италия, отчизна вдохновенья!
Придёт мой час, когда удастся мне
Любить тебя с восторгом наслажденья,
Как я люблю твой образ в светлом сне.
Без горя я с мечтами распрощаюсь,
И наяву, в кругу твоих чудес,
Под яхонтом сверкающих небес" (с)

"Италия — это не страна, а чувство."(с)

Судя по Вашим книгам-статьям - вы там счастливы. А деньги - это наживное, с Вашим талантом - вы точно нигде не пропадете! ))
Удачи!

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Да, я там в комментариях нашёл очень толковое обоснование, что это действительно написал Лермонтов...




Конечно, если нет желания придумывать всякую ахинею, все можно достаточно легко объяснить.

Вообще, почему меня так сильно заинтересовал этот момент с авторством "немытой России" - потому что как раз на днях я узнал ещё одну, малость похожую историю. Ну, не похожую, но в том же духе:

http://www.proza.ru/2014/11/02/1513

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Да, я там в комментариях нашёл очень толковое обоснование, что это действительно написал Лермонтов...




Конечно, если нет желания придумывать всякую ахинею, все можно достаточно легко объяснить.


Вообще, почему меня так сильно заинтересовал этот момент с авторством "немытой России" - потому что как раз на днях я узнал ещё одну, малость похожую историю. Ну, не похожую, но в том же духе:

http://www.proza.ru/2014/11/02/1513

А я не раз находил целые куски из своих статей и книг в статьях и книгах совершенно других людей. Причем, как Вы понимаете, места выбирали не худшие.

Исходное сообщение NikToo
"Италия, отчизна вдохновенья!
Придёт мой час, когда удастся мне
Любить тебя с восторгом наслажденья,
Как я люблю твой образ в светлом сне.
Без горя я с мечтами распрощаюсь,
И наяву, в кругу твоих чудес,
Под яхонтом сверкающих небес" (с)

"Италия — это не страна, а чувство."(с)

Судя по Вашим книгам-статьям - вы там счастливы. А деньги - это наживное, с Вашим талантом - вы точно нигде не пропадете! ))
Удачи!

Спасибо. Да, мне здесь хорошо. В деньгах я, конечно, теряю, но приобретаю то, что мне гораздо нужнее.

Кстати, тут вчера был настоящий потоп. Никогда ничего подобного не видел. Дождь стеной шел несколько часов. По улицам реки текли. В самом Риме, вроде бы, даже какое-то мини-наводнение было, а у нас на море воде было куда стекать.

Ответ на комментарий belenkiy # Жить - там где нравится, с тем - кто нравится и заниматься тем, что нравится - многие ли люди могут сказать о себе такое? )))

Дождемся ли вина под ТМ "Сухонькое Беленькое"? )))

NikToo, Вряд ли, участок у меня маловат, и виноград пока не выращиваю.