• Авторизация


Украина: продолжение дурной бесконечности 01-03-2014 02:28 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Продолжение разговора на интересующую всех тему.

В моем предыдущем посте было много пунктов. Так вот тот, который был "в-пятых", а именно: "Это был еще далеко не последний Рубикон. Чем это все закончится? Не знаю. Не думаю, что чем-то хорошим. По-моему, мы находимся только в начале какой-то очень дурной бесконечности", - теперь стал "во-первых".

Аннексия Крыма - это свершившийся факт. Вопрос теперь только в том, каким будет следующий Рубикон и кто его перейдет. Я не хочу сейчас давать никаких оценок. Хочу только попытаться сделать некоторый политический прогноз.

1. Россия из Крыма не уйдет. Вопрос только в том, как аннексия будет оформлена.

2. На данный момент не очень понятно, ограничится ли дело Крымом. Есть еще Юг и Восток Украины с преобладающим русскоязычным населением. Мне кажется (я подчеркиваю - кажется), что туда Россия все-таки не пойдет. Поддержка России там куда менее единодушная, чем в Крыму. В любом случае, мы об этом очень скоро узнаем. Такие резкие движения возможны только на волне быстрой победы во Второй Крымской войне, а она скоро уляжется.

3. Отношения с Украиной будут испорчены надолго, если не навсегда. Пострадает от этого, прежде всего, русскоязычное население. Тем не менее, полной аннексии Украины ждать не нужно. Украина сейчас сможет стать только огромным дотационным регионом с населением почти в 50 миллионов, а Россия просто не может себе сейчас позволить такой регион содержать.

4. "Заграница" Украине не поможет, пожуют сопли и сами же их проглотят. Это касается всех, от "О" до "О", от Олланда до Обамы. Любой человек не то что с политическим, а с минимальным уличным опытом мог бы сказать, что эти ребята драться ни за что не станут. Будет много болтовни, но никаких санкций против России не последует.

5. Отношение к России и русским в Европе (об Америке и говорить не приходится) резко ухудшится. Однако все наши чиновники с их миллиардами и привычками к хорошей жизни будут там по-прежнему самыми желанными гостями. Это скромным гостям, вроде меня и Вас (я обращаюсь к каждому конкретному человеку в отдельности), станет куда труднее получить визу, а в аэропорту пограничники будут нас опрашивать с еще большим пристрастием. Ситуация с этим и так портится уже давно. Сам почувствовал разницу с прошлым, когда в последний раз ездил в Германию в ноябре.

6. Россия теперь не может позволить себе ослабнуть ни на йоту. Люди, особенно не самые смелые, всегда жестоко мстят за свой испуг.

7. Возможно, я ошибаюсь в каком-то пункте, а возможно, что и во всех.

Вот, собственно, и все, что хотел сказать. Ваши мнения? Мой блог читают как в России, так и в Украине. Я ОЧЕНЬ прошу не переводить разговор в скандал. Давайте просто обсудим перспективы. С огромным интересом прочту другие прогнозы.



P.S. Все "украинские" темы:

27 февраля Украина: начало дурной бесконечности

22 февраля Погуляла смерть в Киеве

25 января Почему я за Кличко

23 января Виталий Кличко об Украине
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
shapokliak 01-03-2014-08:49 удалить
Ответ на комментарий alexeydnepr # Наоборот, это на Украине власти привыкли чуть что - разыгрывать антироссийскую карту. - Безработица? - Руссие скупили заводы и позакрывали! - Дорогое ЖКХ? - Русские задирают цены на газ, вот мы и их пособников посадили, смотрите! - Нет денег? - Так это наши товары на русский рынок не пускают, таможенные правила вон какие-то ввели!И прочее, и прочее. - Живем все хуже? - Не можем оправиться от русского ига. Уже двадцать лет, ага.

И у рЭволюционЭров это продолжается - тот тип, который с автоматом ходит (Белый?) - он ведь под Рамзана нашего косит, который тоже вон когда-то "боролся с русскими и победил", если послушать некоторых. Дает РФ денег? Подкуп! не дает? Плохой партнер, а-мы-вам-верили!

Более того. Прямо сейчас все участники истории думают, как бы побольше перевесить на Россию. А самим желательно ни за что не отвечать. - Фашисты в Киеве? - Да это русские провокаторы! - Сепаратисты в Крыму? - Да это тоже русские провокаторы! И вот одни провокаторы собираются мочить других. Беженцев? Конечно, в Россию, куда же еще! Станут возникать? Ясно, их же Россия кормит! Не примет россия участия? Ах, гады, предали батсикй народ! Примет? Ах, оккупанты, лезут в чужую страну!

Янукович тоже красавец: "Призываю бороться, удивляюсь, почему Путин не вмешался", - при этом прямо просить не просит, чтобы в случае чего изобразить "он сам пришел". Удивляется. Недомевает. О личной безопасности прямо попросил. И полиции он, оказывается, приказов не давал. Сами стреляли, их и линчуйте.

В общем, проблема там не в отсутствии войск, а в отсутствии лидеров в исконном смысле слова. Сплошь гнилые люди.

*И про Кличко, хоть он Вам, Александр Гедальевич, и друг. Он планировал войти во власть и работать точно так же, как предыдущие национальные украинские лидеры. То есть горлопанить перед камерами, а реальную работу чтобы никто не проверял, и отвечать - ну да, плохо живем, но вот такая у нас тяжелая судьба, и раньше разве было лучше?.. Чем на Майдане и занимался - скакал на сцене, трепал в камеры, грозил во главе толпы одинокому бульдозеристу, которого отправили сносить баррикады. А теперь ситуация поменялась - и он засцал. Сам ведь отказался от мест в Раде? Предлагали ему? Теперь что бы ни случилось - боксер-то останется в белом пальто. Чем он лучше Януковича. Так же бросает свою же страну, при том что в розжиге принимал участие в меру возможностей.
А кто такой Сашка Билый? Беленького слышал, читал, руку имел честь пожать... а Билый?

Что бы не происходило, не все Белые плохие! Так же как не все красные хорошие.

... и... россияне, болеем за Головкина, Проводникова, Градовича, Ковалёва + сегодня главное = за Василия Ломаченко!


Borya111, это ошибка Ваши комменты слишком интересны, чтобы Вы так просто уходили. И помните, - тот кто свободно грубит, - сам никогда не уйдёт. Так зачем дарить такой "подарок".
Ещё, ИМХО, Харьков может отделиться от Украины. Там Добкин большую активность развил. Он, правда, хочет в президенты, но если, например, "оранжевые" не допустят его к выборам, то он может обидеться и обратиться за помощью к России, и тогда, возможно, повторится всё то же, что и в Крыму. Да и без Добкина, в принципе, там может повториться то, что и в Крыму.
shapokliak 01-03-2014-09:25 удалить
Ответ на комментарий Олег_Белый # http://www.youtube.com/watch?v=RThjDXnY0Uk - на видео в кепочке. Герой Майдана.
Rood1977 01-03-2014-09:56 удалить
Мои родители живут в небольшом поселке под Севастополем.
Мама - украинка, из Сумской области.
Папа - украинец, из Полтавской области.
Простые рабочие люди пенсионного возраста.
Как и я, хотят, чтобы Крым стал территорией России.
Надоели хаос и бардак.
Всё.
01-03-2014-10:05 удалить
За политической дискуссией, любителям бокса не стоит забывать, что завтра Василий Ломаченко будет пытаться вписать свое имя в историю профессионального бокса. Пожелаем удачи этому парню, уникальному во всех отношениях! Если кто не знает, трансляция на России-2 в 06:00 по Москве.
shapokliak, на счёт Кличко я так не уверен в определении его роли в этом спектакле, слишком он у меня как-то плохо вяжется с этой остальной мутной компанией... Вне зависимости от моих личных спортивных пристрастий. В остальном просто блеск, как точно...
Вот и ещё новости:

http://news.mail.ru/politics/17188673/?frommail=1

А насчёт бокса: поболею сегодня за Ломаченко, а также за другую восходящую звезду - Теренса Кроуфорда. И ещё хочется, чтобы Брайан Вера всыпал Чавесу-младшему.
Олег_Белый, артистичный мужик на ролике... Анекдоты подаёт вкусно.
01-03-2014-10:28 удалить
Исходное сообщение Роман_Лешневский
За политической дискуссией, любителям бокса не стоит забывать, что завтра Василий Ломаченко будет пытаться вписать свое имя в историю профессионального бокса. Пожелаем удачи этому парню, уникальному во всех отношениях! Если кто не знает, трансляция на России-2 в 06:00 по Москве.

Вася крут, от души ему желаю чтоб он вынес этого Салиду, а потом и Ригондо!!! не нравится мне этот кубинец, после того как Нонито деклассировал
алексей76 01-03-2014-10:37 удалить
России нужно вернуть контроль над Украиной. здесь и сейчас. политический , экономический, военный ( в Крыму)
не знаю, когда еще так удачно разложатся карты. 45 млн. нищебродов, которые позволили себе быть управляемыми бандой нациков-бандеровцев. России не в первой в одиночку бороться с фашизмом против целого ЕС. ВОВ показала , что нам это по силам.
идеальный шанс снова рулить на этих территориях.
жизненно необходимых русским.
belenkiy 01-03-2014-10:43 удалить
Исходное сообщение Роман_Лешневский
Мне видится, что Крым присоединить новому правительству Украины не удастся, это будет новое государство, как Осетия и Абхазия, но послужит очень удобным поводом "повоспитывать" Россию со стороны США и Европы. До ядерного конфликта вряд-ли дойдет, были времена и хуже, но охлаждение отношений вплоть до холодной войны я не исключаю. Возможно ухудшение экономических отношений, заморозка совместных проектов, как Вы правильно заметили - ужесточение визового режима со странами ЕС, США, Канады и Великобритании. Меня в крайний раз немецкий пограничник тоже долго изучал и даже попросил показать обратный билет.

Хотя...вот пишу это и сам себе не верю! Хочется все-таки, чтобы Здравый смысл восторжествовал, мы же не в средние века живем, где были одни только имперские амбиции и ничего кроме.




Холодная война уже идет, ИМХО.
belenkiy 01-03-2014-10:51 удалить
shapokliak, возражу Вам только по поводу Кличко. Получается так, что Вы мне рассказываете о человеке, которого я знаю больше десяти лет. Смею Вас уверить, что он совершенно иначе планировал работать во власти, то есть, не так, как Вы описали.

"Засцал" - это не про Виталия. Испуганным я его видел только один раз: когда он думал, что Шэннон Бриггс умрет после боя с ним. При этом он не прятался от его жены. Я не говорил с ним в последние дни, но предполагаю, что в Раду он не вошел, потому что все пошло не так, как когда Майдан начинался. Виталий, скорее, консерватор, чем революционер. Думаю, он еще заявит о себе, когда все немного успокоится. А если не успокоится, и все наоборот пойдет в разнос, то, думаю, заявит еще громче. Но вот эта послереволюционная неразбериха, когда тот, кто громче скажет, тот и прав - это, как мне кажется, не его стихия.
belenkiy 01-03-2014-10:53 удалить
Исходное сообщение Роман_Лешневский
За политической дискуссией, любителям бокса не стоит забывать, что завтра Василий Ломаченко будет пытаться вписать свое имя в историю профессионального бокса. Пожелаем удачи этому парню, уникальному во всех отношениях! Если кто не знает, трансляция на России-2 в 06:00 по Москве.




Ну, я-то не забуду.
Исходное сообщение belenkiy
shapokliak, возражу Вам только по поводу Кличко. Получается так, что Вы мне рассказываете о человеке, которого я знаю больше десяти лет. Смею Вас уверить, что он совершенно иначе планировал работать во власти, то есть, не так, как Вы описали.

"Засцал" - это не про Виталия. Испуганным я его видел только один раз: когда он думал, что Шэннон Бриггс умрет после боя с ним. При этом он не прятался от его жены. Я не говорил с ним в последние дни, но предполагаю, что в Раду он не вошел, потому что все пошло не так, как когда Майдан начинался. Виталий, скорее, консерватор, чем революционер. Думаю, он еще заявит о себе, когда все немного успокоится. А если не успокоится, и все наоборот пойдет в разнос, то, думаю, заявит еще громче. Но вот эта послереволюционная неразбериха, когда тот, кто громче скажет, тот и прав - это, как мне кажется, не его стихия.

А Виталий, наверно, решил сразу сосредоточиться на президентских выборах, потому и в Раду не вошёл. Ну, чтобы, образно говоря, не отвлекаться по мелочам.
Исходное сообщение Интерцептор
Иуля. Я стою за спиной товарища в очках:


Господи. Куда пропала та прекрасная девушка, вызывавшая любовь и фанатизм миллионов избирателей-мужчин! Нет, я думаю, что теперь её шансы на президентство исчезающе малы. Будет выглядеть на выборах так же, как выглядел Дэвид Туа против Устинова.
01-03-2014-11:31 удалить
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Роман_ЛешневскийЗа политической дискуссией, любителям бокса не стоит забывать, что завтра Василий Ломаченко будет пытаться вписать свое имя в историю профессионального бокса. Пожелаем удачи этому парню, уникальному во всех отношениях! Если кто не знает, трансляция на России-2 в 06:00 по Москве.

Ну, я-то не забуду.

не сомневаюсь)
А эти два "О", т.е. Обама и Олланд - два типичных продукта нынешней политкорректности. В данном случае букву "О" можно читать как "ноль", это будет самое правильное.
belenkiy 01-03-2014-12:01 удалить
Исходное сообщение Роман_Лешневский
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Роман_ЛешневскийЗа политической дискуссией, любителям бокса не стоит забывать, что завтра Василий Ломаченко будет пытаться вписать свое имя в историю профессионального бокса. Пожелаем удачи этому парню, уникальному во всех отношениях! Если кто не знает, трансляция на России-2 в 06:00 по Москве.

Ну, я-то не забуду.

не сомневаюсь)




Здесь много об этом бое.
belenkiy 01-03-2014-12:02 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
А эти два "О", т.е. Обама и Олланд - два типичных продукта нынешней политкорректности. В данном случае букву "О" можно читать как "ноль", это будет самое правильное.




Как же здорово сказано! Прямо жаль, что не сам до этого додумался!
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов
А эти два "О", т.е. Обама и Олланд - два типичных продукта нынешней политкорректности. В данном случае букву "О" можно читать как "ноль", это будет самое правильное.




Как же здорово сказано! Прямо жаль, что не сам до этого додумался!

:)))

Спасибо, но вот это я, в общем, не сам придумал. Так шутили над прозвищами боксёров Фреса Окендо и Олега Маскаева (и тот, и другой назывались "Big O"). Ну, Фрес Окендо незрелищно боксировал, а у Олега тоже почему-то оказалось много недоброжелателей среди болельщиков...
belenkiy 01-03-2014-12:33 удалить
Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение Игорь_Екимов
А эти два "О", т.е. Обама и Олланд - два типичных продукта нынешней политкорректности. В данном случае букву "О" можно читать как "ноль", это будет самое правильное.




Как же здорово сказано! Прямо жаль, что не сам до этого додумался!


:)))

Спасибо, но вот это я, в общем, не сам придумал. Так шутили над прозвищами боксёров Фреса Окендо и Олега Маскаева (и тот, и другой назывались "Big O"). Ну, Фрес Окендо незрелищно боксировал, а у Олега тоже почему-то оказалось много недоброжелателей среди болельщиков...




Тут не совсем то. Изначально выражение "the big O" означает "the big orgasm" - большой оргазм. То есть, эквивалент "дас ист фантастиш" (das ist fantastisch). В качестве дежурной шутки так стали называть людей, чьи имена начинаются на "О".
Scallagrim 01-03-2014-13:28 удалить
Ответ на комментарий пьюритти #
Исходное сообщение пьюритти
ну, Китай на Россию долго-долго не нападёт, тем более Япония.... насчёт ес и США-пример Грузии, уж там ТАК сааки поддерживали, и то сдали... никакой 3й мировой, проблемы украинцев придётся решать САМИМ, даже если с Россией будет война.... НИКОМУ до этого нет дела, кроме маразматиков вроде старого придурка маккейна


Китай нападать и не собирается. Просто опутает долгами, населит ДВ и Восточную Сибирь китайами и мирно возьмет все, что ему само в руки упадет.

Даже больше скажу. За всеми этими российскими понтами, Олимпиадой, битвой за Крым мне видится рука Пекина. Китайцы, между прочим, собираются в Крыму строить зерновой порт, а на Украине купили 3 млн. га с/х угодий. Не будет ли ошибкой сказать, что победит нна Украине тот, кто обеспечит прежде всего китайский интерес?
belenkiy 01-03-2014-13:38 удалить
Scallagrim, по-моему, "китайскую угрозу" в России как бы приказано игнорировать.
Spirtyagin 01-03-2014-13:50 удалить
Ответ на комментарий сила_митрич #
Исходное сообщение сила_митрич
Исходное сообщение пьюритти
неважно уже, кто и чего там "говорил"... важно то, что Сербию и Сербов просто унизили и растоптали....

растоптанные и униженные сербы после этого унижения выгнали Милошевича, вступили в НАТО, объявили войну криминальным кланам и что-то о России не больно и вспоминают.


Как же я люблю людей, у которых есть ответ на любой вопрос, и которые всё всегда знают лучше всех. Леонтьев и Соловьев не ваши друзья?!
Scallagrim 01-03-2014-14:17 удалить
Ответ на комментарий belenkiy #
Исходное сообщение belenkiy
Scallagrim, по-моему, "китайскую угрозу" в России как бы приказано игнорировать.


Еще бы! Ходорковский выступал против трубопроводов в Китай - и десять лет обдумывал после этого, как он был не прав.
Scallagrim 01-03-2014-14:20 удалить
Думается, мы с вами, дорогие товарищи, сейчас живем году, этак в 80-м. Только тогда сначала был Афган, а потом Олимпиада, а сейчас наоборот. Сначала Олимпиада, а потом Афган.
Путин - это Брежнев сегодня. Четыре года назад такое мнение услышал и с тех пор ни одного факта этому противоречащего, только подтверждения.
Александр. нет никакой аннексии. и не будет. это конвульсии а вы их принимаете за боксерские действия. да и референдум не за независимость и отделение. они слова этого боятся потому что есть статья за сепаратизм. тихой сапой не получится. а громкой - это будет крах режима. только российского а не украинского.
Интересная мысль. Как относиться - не знаю, но в качестве одной из версий принять можно:

http://iarex.ru/interviews/45686.html


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Украина: продолжение дурной бесконечности | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»