КЛИЧКО-ПОВЕТКИН: вторые впечатления
07-10-2013 03:37
к комментариям - к полной версии
- понравилось!
На самом деле, это одна статья, но ее раздробили между полосами.
Часть 1
Часть 2
Цитата Кличко
P.S. Только что заметил, что должен поблагодарить любимую редакцию за талантливую правку первой части, которая называется "Еще не полдень". Благодаря ей я одновременно выгляжу каким-то хомяком, который лезет в друзья, и Рабиновичем из анекдота, который купил мотоцикл и говорит: "Какой же Р-Р-Руский не любит быстР-Р-Рой езды". В оригинале статья выглядела так, выброшенные куски выделены жирным шрифтом:
ЕЩЕ НЕ ПОЛДЕНЬ!
Александр Поветкин проиграл Владимиру Кличко, но проиграл достойно. А такое поражение – хороший старт для новых побед. Надо только успокоиться, пережить его и извлечь из него уроки.
Все, у кого есть мозги, а это абсолютное большинство, понимали, что у Александра Поветкина было крайне мало шансов на победу над Владимиром Кличко. Все те, кто скрывали, что у них есть мозги, таких тоже хватает, в последнее время ходить с мозгами стало как-то не модно, тоже это понимали. Это понимали даже те, у кого мозгов нет. Тем не менее, все перечисленные группы надеялись на победу своего соотечественника.
А сейчас после боя появились уже другие группы болельщиков. Среди них выделяются две, к счастью, малочисленные, но ОЧЕНЬ громко о себя заявляющие: те, кто оттаптывается на победителе, и те, кто оттаптывается на побежденном.
Первых предлагаю оставить в покое. Владимир Кличко – человек очень умный и самодостаточный, к тому же окруженный такой любовью миллионов, что ни в какой защите не нуждается. Александр Поветкин, строго говоря, тоже в защите не нуждается, так как он человек очень сильный духом, что и доказал в этом бою. Конечно, когда к тебе подходит какой-то дурак, хлопает по плечу и фальшиво-бодряческим голосом говорит: «Санек! Еще не вечер!» - от этого становится только хуже. Какой, к черту, вечер, когда на душе у тебя кромешная ночь? Тут нужно найти слова, и сказать их должен не журналист, даже если он их нашел, а в своем случае я в этом далеко не уверен, а кто-то из своих, из близких, чье мнение для тебя важно. Но я хоть и далеко не свой и уж совсем не близкий все-таки тоже выскажусь по этому поводу.
Поветкин все-таки стал героем России, несмотря на поражение. Меня вряд ли можно заподозрить в русском национализме, поэтому мне легче сказать, что Поветкин показал в этом бою все лучшее, все самое мощное, что есть в национальном русском характере. То, что позволило России выиграть все большие войны последних столетий. Маленькие можно было и проиграть, а вот те, в которых на кону стояла сама Россия – уж извините. Он отодрался все двенадцать раундов, и, надо было бы умереть в этом бою – умер бы. Боюсь, если бы бой проходил по правилам Лондонского призового ринга XVIII-XIX столетий, когда количество раундов не ограничивалось, так бы все и закончилось.
В наши хилые времена, когда эксперты советуют лицам обоих полов самим снимать штаны перед насильниками (во всех смыслах, не только физическом), чтобы они не нанесли им, таким одухотворенным и нежным, лишних травм, а милиция с полицией потом найдут и накажут, Александр показал нам всем пример несгибаемого мужества. А теперь у него есть возможность показать нам еще и другой пример из той же серии.
«Жизнь ломает всех, и многие потом становятся крепче на изломе». Это сказал Эрнест Хемингуэй, певец мужества и достоинства, все более замалчиваемый в мире по причине всеобщего ухода души в пятки. Хорошо сказал. А ведь он был тогда совсем молодым человеком. Это цитата из романа «Прощай, оружие», написанном, когда ему не было и тридцати. Правда, у этой цитаты есть и продолжение: «А тех, кого она не ломает, она убивает». Но жизнь, слава Богу, не убила Александра Поветкина, и теперь ему осталось только стать крепче на изломе. Уверен, что у него получится.
Подводя итог своей жизни в «Старике и море», Хемингуэй сказал еще одну мудрую мысль (на самом деле, далеко не одну, но эта как-то особенно врезалась в память, возможно, потому что книга ею и заканчивается): «Человека можно уничтожить, но его нельзя победить». Мне кажется, Хемингуэй имел в виду как раз таких людей, как Поветкин. Александр проиграл титул, но он не проиграл себя. А это означает, что сейчас еще не только не вечер, а еще даже не полдень.
Александр БЕЛЕНЬКИЙ
Объясню, почему считаю правку... э-э-э... неправильной помимо того, о чем говорил раньше (про хомяка и Рабиновича). Во-первых, с удалением большого выделенного куска заметка получилась избыточно пафосной, а это брак. Во-вторых, там была композиционная перекличка "вечер-полдень", которая тоже провисла.
вверх^
к полной версии
понравилось!
в evernote
На самом деле, это одна статья, но ее раздробили между полосами.
Часть 1
Часть 2
Цитата Кличко
P.S. Только что заметил, что должен поблагодарить любимую редакцию за талантливую правку первой части, которая называется "Еще не полдень". Благодаря ей я одновременно выгляжу каким-то хомяком, который лезет в друзья, и Рабиновичем из анекдота, который купил мотоцикл и говорит: "Какой же Р-Р-Руский не любит быстР-Р-Рой езды". В оригинале статья выглядела так, выброшенные куски выделены жирным шрифтом:
ЕЩЕ НЕ ПОЛДЕНЬ!
Александр Поветкин проиграл Владимиру Кличко, но проиграл достойно. А такое поражение – хороший старт для новых побед. Надо только успокоиться, пережить его и извлечь из него уроки.
Все, у кого есть мозги, а это абсолютное большинство, понимали, что у Александра Поветкина было крайне мало шансов на победу над Владимиром Кличко. Все те, кто скрывали, что у них есть мозги, таких тоже хватает, в последнее время ходить с мозгами стало как-то не модно, тоже это понимали. Это понимали даже те, у кого мозгов нет. Тем не менее, все перечисленные группы надеялись на победу своего соотечественника.
А сейчас после боя появились уже другие группы болельщиков. Среди них выделяются две, к счастью, малочисленные, но ОЧЕНЬ громко о себя заявляющие: те, кто оттаптывается на победителе, и те, кто оттаптывается на побежденном.
Первых предлагаю оставить в покое. Владимир Кличко – человек очень умный и самодостаточный, к тому же окруженный такой любовью миллионов, что ни в какой защите не нуждается. Александр Поветкин, строго говоря, тоже в защите не нуждается, так как он человек очень сильный духом, что и доказал в этом бою. Конечно, когда к тебе подходит какой-то дурак, хлопает по плечу и фальшиво-бодряческим голосом говорит: «Санек! Еще не вечер!» - от этого становится только хуже. Какой, к черту, вечер, когда на душе у тебя кромешная ночь? Тут нужно найти слова, и сказать их должен не журналист, даже если он их нашел, а в своем случае я в этом далеко не уверен, а кто-то из своих, из близких, чье мнение для тебя важно. Но я хоть и далеко не свой и уж совсем не близкий все-таки тоже выскажусь по этому поводу.
Поветкин все-таки стал героем России, несмотря на поражение. Меня вряд ли можно заподозрить в русском национализме, поэтому мне легче сказать, что Поветкин показал в этом бою все лучшее, все самое мощное, что есть в национальном русском характере. То, что позволило России выиграть все большие войны последних столетий. Маленькие можно было и проиграть, а вот те, в которых на кону стояла сама Россия – уж извините. Он отодрался все двенадцать раундов, и, надо было бы умереть в этом бою – умер бы. Боюсь, если бы бой проходил по правилам Лондонского призового ринга XVIII-XIX столетий, когда количество раундов не ограничивалось, так бы все и закончилось.
В наши хилые времена, когда эксперты советуют лицам обоих полов самим снимать штаны перед насильниками (во всех смыслах, не только физическом), чтобы они не нанесли им, таким одухотворенным и нежным, лишних травм, а милиция с полицией потом найдут и накажут, Александр показал нам всем пример несгибаемого мужества. А теперь у него есть возможность показать нам еще и другой пример из той же серии.
«Жизнь ломает всех, и многие потом становятся крепче на изломе». Это сказал Эрнест Хемингуэй, певец мужества и достоинства, все более замалчиваемый в мире по причине всеобщего ухода души в пятки. Хорошо сказал. А ведь он был тогда совсем молодым человеком. Это цитата из романа «Прощай, оружие», написанном, когда ему не было и тридцати. Правда, у этой цитаты есть и продолжение: «А тех, кого она не ломает, она убивает». Но жизнь, слава Богу, не убила Александра Поветкина, и теперь ему осталось только стать крепче на изломе. Уверен, что у него получится.
Подводя итог своей жизни в «Старике и море», Хемингуэй сказал еще одну мудрую мысль (на самом деле, далеко не одну, но эта как-то особенно врезалась в память, возможно, потому что книга ею и заканчивается): «Человека можно уничтожить, но его нельзя победить». Мне кажется, Хемингуэй имел в виду как раз таких людей, как Поветкин. Александр проиграл титул, но он не проиграл себя. А это означает, что сейчас еще не только не вечер, а еще даже не полдень.
Александр БЕЛЕНЬКИЙ
Объясню, почему считаю правку... э-э-э... неправильной помимо того, о чем говорил раньше (про хомяка и Рабиновича). Во-первых, с удалением большого выделенного куска заметка получилась избыточно пафосной, а это брак. Во-вторых, там была композиционная перекличка "вечер-полдень", которая тоже провисла.
Кличко меня разочаровал. Был уверен, что он без вариантов победит, но что бы так грязно и трусовато. Он, конечно, был хорош в защите, но делать так мало в атаке. И так спойлерить.
Опубликована статистика ударов боя Кличко - Поветкин от HBO.
Кличко за 12 раундов нанёс 139 ударов. За 12 раундов!
Леннокс Льюис в бою с Тайсоном нанёс 193 ударов. За 8 неполных раундов!
Кличко за 8 раундов нанёс 89 ударов!
Интересна была бы статистика сколько хватаний, наваливаний сделал Кличко за бой. Может статься, что их оказалось бы даже больше, чем ударов
Кличко выступал явным спойлером. Обратите внимание на видео Кличко сразу сознательно начинает хватать Поветкина, если тот проходил на среднюю дистанцию. Либо если Кличко промахивался, то тоже сразу сверху хватал за шею Поветкина. Кличко просто хватал Поветкина за шею сверху и прижимал к себе.
Сколько за бой Кличко совершил толчков? С каких пор разрешено держать боксёра одной рукой подмышкой, а другой наносить снизу ему апперкорты? Как минимум два нокдауна от толчков.
Кличко боксировал однозначно грязно. Удивлён, что рефери относился так благодушно к этому.
А второй нокдаун в 7 раунде - это просто песня. Чередовать наваливание сверху всем телом с ударами, такое есть только в ММА. Придавил сверху, затем удар, придавил, удар. Владимир придумал что-то новое в боксе.
[700x460]
Опубликована статистика ударов боя Кличко - Поветкин от HBO.
Кличко за 12 раундов нанёс 139 ударов. За 12 раундов!
Леннокс Льюис в бою с Тайсоном нанёс 193 ударов. За 8 неполных раундов!
Кличко за 8 раундов нанёс 89 ударов!
Интересна была бы статистика сколько хватаний, наваливаний сделал Кличко за бой. Может статься, что их оказалось бы даже больше, чем ударов
Кличко выступал явным спойлером. Обратите внимание на видео Кличко сразу сознательно начинает хватать Поветкина, если тот проходил на среднюю дистанцию. Либо если Кличко промахивался, то тоже сразу сверху хватал за шею Поветкина. Кличко просто хватал Поветкина за шею сверху и прижимал к себе.
Сколько за бой Кличко совершил толчков? С каких пор разрешено держать боксёра одной рукой подмышкой, а другой наносить снизу ему апперкорты? Как минимум два нокдауна от толчков.
Кличко боксировал однозначно грязно. Удивлён, что рефери относился так благодушно к этому.
А второй нокдаун в 7 раунде - это просто песня. Чередовать наваливание сверху всем телом с ударами, такое есть только в ММА. Придавил сверху, затем удар, придавил, удар. Владимир придумал что-то новое в боксе.
[700x460]
Никола_ХАЛК_Питерский
07-10-2013-12:30
удалить
полагаю, что потенциал у Поветкина достаточно высокий, но вот опыта подобных боев у него нет. Потому ему и досталось, хотя по физике, выносливости и желанию драться до конца он соответствует уровню чемпиона мира. Во всяком случае до последнего было ощущение, что он верит в свою силу.
Поветкин хотел драться, но, к сожалению, этого явно не хотел Кличко. Можно сколь угодно говорить о его непобедимости сейчас, но спорить с тем, что ЭТОТ бокс больше похож на борьбу с его стороны не приходится. Я много посмотрел боев чемпионских, но вот такого еще никогда не видел. Как хотите, но Кличко больше чемпион по борьбе борицу, которую применял профессор Мориарти против Шерлока Холмса, но не по боксу. Пока судьи не будут дисквалифицировать за подобное ведение боя, он всегда будет чемпионом.
Поветкин к сожалению не нашел противоядия против "великолепной тактики" чемпиона, и в этом упущение его тренерского штаба. Все знают, как дерется, вернее не дерется Кличко, но никто не может ничего придумать, чтобы не давать ему откровенно виснуть на сопернике. Был один парень, Кори Сандерс, к сожалению таких больше на горизонте не видно. А жаль, потому что чемпионские бои в супертяжелом весе явно в кризисе. почему так происходит можно предполагать, каждый сам для себя пусть делает выводы, но вот мне гораздо интереснее было наблюдать за боями Тайсона Фьюри и Каннингема, и Дереком Чисорой с Дэвидом Хэем.
Может и правда на ринг вернется "скучнейший" Леннокс Льюис.
Помните Александр Гедальевич, каким скучным считали манеру боксирования Ленноксом Льюисом. наверное и не предполагали тогда, что будет еще и Влдимир Кличко-поздний. да, видать шибко ему отбили мозги Брюстер с Сандерсом, что он перестал драться на ринге.
бой напоминл мне бои без правил, только там можно и бить и бороться.
Поветкин хотел драться, но, к сожалению, этого явно не хотел Кличко. Можно сколь угодно говорить о его непобедимости сейчас, но спорить с тем, что ЭТОТ бокс больше похож на борьбу с его стороны не приходится. Я много посмотрел боев чемпионских, но вот такого еще никогда не видел. Как хотите, но Кличко больше чемпион по борьбе борицу, которую применял профессор Мориарти против Шерлока Холмса, но не по боксу. Пока судьи не будут дисквалифицировать за подобное ведение боя, он всегда будет чемпионом.
Поветкин к сожалению не нашел противоядия против "великолепной тактики" чемпиона, и в этом упущение его тренерского штаба. Все знают, как дерется, вернее не дерется Кличко, но никто не может ничего придумать, чтобы не давать ему откровенно виснуть на сопернике. Был один парень, Кори Сандерс, к сожалению таких больше на горизонте не видно. А жаль, потому что чемпионские бои в супертяжелом весе явно в кризисе. почему так происходит можно предполагать, каждый сам для себя пусть делает выводы, но вот мне гораздо интереснее было наблюдать за боями Тайсона Фьюри и Каннингема, и Дереком Чисорой с Дэвидом Хэем.
Может и правда на ринг вернется "скучнейший" Леннокс Льюис.
Помните Александр Гедальевич, каким скучным считали манеру боксирования Ленноксом Льюисом. наверное и не предполагали тогда, что будет еще и Влдимир Кличко-поздний. да, видать шибко ему отбили мозги Брюстер с Сандерсом, что он перестал драться на ринге.
бой напоминл мне бои без правил, только там можно и бить и бороться.
Scallagrim
07-10-2013-12:39
удалить
Ответ на комментарий Никола_ХАЛК_Питерский #
Льюис точно также против Тайсона действовал. Зажимал голову подмышкой и сверху наваливался.
Другое дело, что раунду к 4-му он с такими захватами завязал, а в восьмом бой вполне логично завершился.
Другое дело, что раунду к 4-му он с такими захватами завязал, а в восьмом бой вполне логично завершился.
Вадим_Кондратьев
07-10-2013-12:43
удалить
Мне кажется, тот зритель, который верно оценивал шансы до боя, в Поветкине разочароваться не мог.
Ответ на комментарий Scallagrim #
Рефери в том бою Льюиса очень жестко пресекал, даже чрезмерно. И одно дело навалиться сверху, когда противник туда вниз сам залез и другое схватить вытянутой рукой за шею, подтянуть вниз, а затем ещё и навалиться.
сергей_макаренко
07-10-2013-12:50
удалить
написал в старой ветке ответы на статью.первый не прошел а второй есть. сюда первый продублирую
Александр, вы обиделись на меня совершенно зря. вот со вставками она по-другому читается. вы и сами с этим уже согласились. пафосности меньше, а смысла больше. да и не в том дело понравилась-не понравилась статья. вы сами по себе ценны как личность, без всяких статей. а окружение ведь давит самим своим существованием и человек поддается внешним обстоятельствам незаметно для себя самого. человек в толпе сливается с толпой. есть такой психологический феномен. мне показалось. что вы попали под влияние. а этого бы очень не хотелось. ваше мнение и суждения очень важны наверное не только для меня. многим людям нужно чтобы вы оставались самим собой. вот я поэтому и написал. ну и еще написанное часто бывает лишено эмоциональной окраски и воспринимается немного искаженно. кстати у вас эмоциональная окраска присутствует в любых ваших творениях.
ваш посыл мне понятен, это без вопросов, поддержка и прочее. я просто хочу сказать вот что: правильно расставленные акценты и анализ поражения это ведь тоже поддержка. а то ведь саша молодец, саша боец, саша то да саша се. и когда боль от ударов пройдет останется у саши от боя в итогоах что он молодец. и выйдет на маневренного или на бьющего точно так как вышел на кличко. с такой же тактикой и планом на бой. только маневренный будет маневрировать а бьющий будет бить не только джеб. что вы про это думаете?
Александр, вы обиделись на меня совершенно зря. вот со вставками она по-другому читается. вы и сами с этим уже согласились. пафосности меньше, а смысла больше. да и не в том дело понравилась-не понравилась статья. вы сами по себе ценны как личность, без всяких статей. а окружение ведь давит самим своим существованием и человек поддается внешним обстоятельствам незаметно для себя самого. человек в толпе сливается с толпой. есть такой психологический феномен. мне показалось. что вы попали под влияние. а этого бы очень не хотелось. ваше мнение и суждения очень важны наверное не только для меня. многим людям нужно чтобы вы оставались самим собой. вот я поэтому и написал. ну и еще написанное часто бывает лишено эмоциональной окраски и воспринимается немного искаженно. кстати у вас эмоциональная окраска присутствует в любых ваших творениях.
ваш посыл мне понятен, это без вопросов, поддержка и прочее. я просто хочу сказать вот что: правильно расставленные акценты и анализ поражения это ведь тоже поддержка. а то ведь саша молодец, саша боец, саша то да саша се. и когда боль от ударов пройдет останется у саши от боя в итогоах что он молодец. и выйдет на маневренного или на бьющего точно так как вышел на кличко. с такой же тактикой и планом на бой. только маневренный будет маневрировать а бьющий будет бить не только джеб. что вы про это думаете?
сергей_макаренко
07-10-2013-12:52
удалить
а со второй статьей...
ни убавить - ни прибавить. тут как говориться все понятно и спорить не с чем.
ни убавить - ни прибавить. тут как говориться все понятно и спорить не с чем.
07-10-2013-12:52
удалить
Исходное сообщение Илья_Ер
Кличко за 12 раундов нанёс 139 ударов. За 12 раундов!Леннокс Льюис в бою с Тайсоном нанёс 328 ударов.
Вы здесь смешали выброшенные и донесенные удары.
сергей_макаренко
07-10-2013-12:54
удалить
в общем посты в двух ветках повторил. ну и ладно, мне важно чтобы прочли. пониманием вашим дорожу.
07-10-2013-12:55
удалить
Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение robinzon_77
Дядь Саш, спасибо за умные мысли в статьях.
Но ИМХО перестроить Поветкина вот так сразу реально не удастся. Сегодня его территория - это бои с подтекстом "отступать нельзя - позади Россия", где все можно компенсировать морально волевыми.
Сейчас ему нужен бой, где вместо "хохла" будет какой нибудь более чем крепкий "пиндос" (сори, говорю языком основной массы нашего электората). А это Дженнингс, Бенкс, Митчелл и в идеале очень крепкий, но такой же малоопытный Уайлдер. И если он это переживет, то может, МОЖЕТ когда нибудь еще раз сразится за титул.
А Чисора, Стиверн, Хелениус, Фьюри, Пулев, реально мексиканец Ареола, про Хея даже думать не нужно-это "станция Пиздюхи, выход на левую сторону"
Спасибо. Возможно, Вы правы, но попытаться все-таки стоит. Потом я все-таки думаю, что при надлежащей подготовке он перечисленных Вами, за исключением Хэя и Фьюри, пройдет. Надо только верно выбрать момент. С одной стороны, дать Александру отдохнуть. С другой - не дать засидеться.
Я все таки считаю, что Чисора сейчас это худший вариант для Поветкина.
Все мною вышеперечисленные американцы - не темповые, все таки мастера прежде всего разового панча, которые к тому же в защите не ахти, что в совокупности с их манерой вести бой "и своим и чужим" даст Сане шанс, и не один. Да и никто не упрекнет, что опять начали подсовывать мешков.
А Чисора...Этот крепкий дуболом может устроить (да и устроит наверняка) настоящую метелицу. Для меня бой с Кличко окончательно ответил на три главных вопроса: а) все таки Поветкин не держит, как следует (Кличко притом его по нормальному не бил, давайте в этом честно признаемся), б) нужного на том уровне качества панча у Сани таки нет, с) при серийной комбинации противника Витязь так же тушуется и опускает руки (для Кличко хватало даже обычной двойки, и если бы он реально ЗАХОТЕЛ, то закончил бы все во 2-3 раунде)
То есть:
- вырубить такого мощного, а главное стойкого парня, как Дерек шансов очень мало. Как он держит знают все
- если он сядет на своего любимого коня (а сядет 500%) и пойдет махаться вплоть до размена - впору будет немедленно вызывать группу AC/DC с песней Hell"s Bells.
Так что ИМХО да, Чисора самый простой вариант, который к тому же лежит на поверхности. Но это наихудший вариант, который может быть на сегодняшний день
Ответ на комментарий #
Верно подмечено, сейчас поправлю, всё равно существенно меньше (в два раза).
сергей_макаренко
07-10-2013-13:00
удалить
что касается вовы. уже писал, повторюсь. у меня была тревога, что он пояса все выставил. и было чувство что ни в коем случае нельзя проиграть. очевидно совпало с кличко. бой велся так чтобы ни в коем случае не проиграть. скажем если есть полпроцента риска пропустить удар но при этом ударить самому, то не бить а не допустить удара соперника. я считаю что это правлиьно. рубка и зрелищность ничего бы владимиру не добавила, а потерять мог очень много.
и еще. послушайте как возле ринга кто-то кричит. говорят что это брат поветкина. это за кого же нужно брата считать чтобы такое и так орать в такой момент?
и еще. послушайте как возле ринга кто-то кричит. говорят что это брат поветкина. это за кого же нужно брата считать чтобы такое и так орать в такой момент?
Scallagrim
07-10-2013-13:07
удалить
Ответ на комментарий Илья_Ер #
Мне кажется, это второстепенные подробности.
Тут важна логика ведения боя.
Льюис снача Тайсона обмял, чтобы тот подустал малость, и это крайне важный момент - ведь Тайсон привык побеждать быстро, потом Льюис начал его обстукивать с двух рук, потом послал в нокдаун, и сразу же добил. Нокдаун (апперкот Льюиса - это пестня!) получился ключевым эпизодм. Здесь, в бою Кличко-Поветкин такой логикой и не пахло. По уму, Владимир мог во втором раунде бой закончить. Ну уж и гарантированно в 7-м.
Мы же увидели 12-раундовые обнимашки.
И это обесценивает основной тезис Александра Гедальивеча: "Поветкин выстоял, потому он герой". Есть и другая версия: "Кличко не стал добивать". Мне она кажется более вероятной. Хотя бы потому, что Кличко не в первый раз так делает.
Исходное сообщение Илья_Ер
Рефери в том бою Льюиса очень жестко пресекал, даже чрезмерно. И одно дело навалиться сверху, когда противник туда вниз сам залез и другое схватить вытянутой рукой за шею, подтянуть вниз, а затем ещё и навалиться.
Мне кажется, это второстепенные подробности.
Тут важна логика ведения боя.
Льюис снача Тайсона обмял, чтобы тот подустал малость, и это крайне важный момент - ведь Тайсон привык побеждать быстро, потом Льюис начал его обстукивать с двух рук, потом послал в нокдаун, и сразу же добил. Нокдаун (апперкот Льюиса - это пестня!) получился ключевым эпизодм. Здесь, в бою Кличко-Поветкин такой логикой и не пахло. По уму, Владимир мог во втором раунде бой закончить. Ну уж и гарантированно в 7-м.
Мы же увидели 12-раундовые обнимашки.
И это обесценивает основной тезис Александра Гедальивеча: "Поветкин выстоял, потому он герой". Есть и другая версия: "Кличко не стал добивать". Мне она кажется более вероятной. Хотя бы потому, что Кличко не в первый раз так делает.
Странник_Су
07-10-2013-13:14
удалить
Ответ на комментарий Максим_Пупков #
Так аутентично-пафосно изложил, что я даже "повёлся" 
Но фраза об Али сорвала обёртки с сарказма.
Исходное сообщение Максим_ПупковВот же хад!
Спасибо Александр, за ответы в прошлой теме. Конечно Поветкин герой, какие могут быть вопросы??? Не побоялся выйти на бой с Голиафом, бился аки Витязь в ослиной тигровой шкуре. Не "соскочил", как делали многие соперники Кличко последние лет семь. И пусть не вводит в заблуждение, счет этого поединка, это же сухие цифры, а ими героизм былинного героя не измерить!!! И пусть злорадные злопыхатели, приводят неопровержимые доводы, что он раздутый пиаром боец и его место рядом с Валуевым в думе, и пусть называют вещи своими именами, но мы то знаем, что они врут!!! В следующем бою против Мухамеда Али он им все докажет!!! Аминь.
Так аутентично-пафосно изложил, что я даже "повёлся" 
Но фраза об Али сорвала обёртки с сарказма.
Никола_ХАЛК_Питерский
07-10-2013-13:40
удалить
Ответ на комментарий Scallagrim #
пытался, пытался, когда он его несколько раз послал в нокдаун, пытался и еще как, но не свезло.
а ты не думал, что Кличко просто перестраховывался, Поветкин не сдавался и по видимому сила ударов его не ослабевала до последних раундов, и это Кличко чувствовал, потому и не лез добивать, боясь получить неожиданно в ответ?
такая версия тоже имеет право на существование, к тому же некоторые бойцы, наблюдавшие матч, говорили, что было заметно, что Кличко к шестому раунду тоже подустал. еще бы, бороться всегда тяжелее, чем бить. энергозатрат больше.
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение Илья_Ер
Рефери в том бою Льюиса очень жестко пресекал, даже чрезмерно. И одно дело навалиться сверху, когда противник туда вниз сам залез и другое схватить вытянутой рукой за шею, подтянуть вниз, а затем ещё и навалиться.
Мне кажется, это второстепенные подробности.
Тут важна логика ведения боя.
Льюис снача Тайсона обмял, чтобы тот подустал малость, и это крайне важный момент - ведь Тайсон привык побеждать быстро, потом Льюис начал его обстукивать с двух рук, потом послал в нокдаун, и сразу же добил. Нокдаун (апперкот Льюиса - это пестня!) получился ключевым эпизодм. Здесь, в бою Кличко-Поветкин такой логикой и не пахло. По уму, Владимир мог во втором раунде бой закончить. Ну уж и гарантированно в 7-м.
Мы же увидели 12-раундовые обнимашки.
И это обесценивает основной тезис Александра Гедальивеча: "Поветкин выстоял, потому он герой". Есть и другая версия: "Кличко не стал добивать". Мне она кажется более вероятной. Хотя бы потому, что Кличко не в первый раз так делает.
пытался, пытался, когда он его несколько раз послал в нокдаун, пытался и еще как, но не свезло.
а ты не думал, что Кличко просто перестраховывался, Поветкин не сдавался и по видимому сила ударов его не ослабевала до последних раундов, и это Кличко чувствовал, потому и не лез добивать, боясь получить неожиданно в ответ?
такая версия тоже имеет право на существование, к тому же некоторые бойцы, наблюдавшие матч, говорили, что было заметно, что Кличко к шестому раунду тоже подустал. еще бы, бороться всегда тяжелее, чем бить. энергозатрат больше.
Никола_ХАЛК_Питерский
07-10-2013-13:43
удалить
вообще конечно странный бой был в субботу, содной стороны вопросов нет, победитель явно был сильнее соперника, но с другой стороны вызывает сомнения правильность ведения боя, и теперь очень многие будут дискутировать, а что бы было, если бы судья сразу начал бы выносить предупреждения Кличко. Как бы он стал драться после этого?
Никола_ХАЛК_Питерский
07-10-2013-13:45
удалить
реванша конечно мы не дождемся, если только опять кто-нибудь не выкинет на этот бой тридцатку лямов.
Никола_ХАЛК_Питерский
07-10-2013-13:46
удалить
Председатель совета директоров ГК МИЦ Андрей Рябинский сообщил, что возможность организации матча-реванша между российским боксером Александром Поветкиным и украинцем Владимиром Кличко еще не обсуждалась.
«Мы с Сашей не обсуждали возможность реванша. Еще рано об этом говорить - бой только завершился. Мы еще успеем побеседовать с ним на эту тему», - приводит ИТАР-ТАСС слова Рябинского.
«Мы с Сашей не обсуждали возможность реванша. Еще рано об этом говорить - бой только завершился. Мы еще успеем побеседовать с ним на эту тему», - приводит ИТАР-ТАСС слова Рябинского.
сергей_макаренко
07-10-2013-14:15
удалить
зато бенте уже все сказал. да и какой реванш? за пояс регулярного чемпиона? потому как реванш за то что тебе не принадлежало не проводят.
Scallagrim
07-10-2013-14:35
удалить
Ответ на комментарий сергей_макаренко #
Владимир Кличко не согласится на бой-реванш с Александром Поветкиным. Об этом заявил менеджер украинского боксера-супертяжеловеса Берндт Бенте. Россиянин показал "крайне слабые результаты" во время субботнего поединка, объяснил он.
"При исходе боя, когда Владимир выиграл все раунды, возможность нового поединка даже не обсуждается", - цитирует Бенте Sport.de.
Кароче, бизнес свое слово сказал. Это Поветкину приговор, типа.
Исходное сообщение сергей_макаренко
зато бенте уже все сказал. да и какой реванш? за пояс регулярного чемпиона? потому как реванш за то что тебе не принадлежало не проводят.
Владимир Кличко не согласится на бой-реванш с Александром Поветкиным. Об этом заявил менеджер украинского боксера-супертяжеловеса Берндт Бенте. Россиянин показал "крайне слабые результаты" во время субботнего поединка, объяснил он.
"При исходе боя, когда Владимир выиграл все раунды, возможность нового поединка даже не обсуждается", - цитирует Бенте Sport.de.
Кароче, бизнес свое слово сказал. Это Поветкину приговор, типа.
Максим_Пупков
07-10-2013-15:12
удалить
Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение сергей_макаренко зато бенте уже все сказал. да и какой реванш? за пояс регулярного чемпиона? потому как реванш за то что тебе не принадлежало не проводят. Владимир Кличко не согласится на бой-реванш с Александром Поветкиным. Об этом заявил менеджер украинского боксера-супертяжеловеса Берндт Бенте. Россиянин показал "крайне слабые результаты" во время субботнего поединка, объяснил он."При исходе боя, когда Владимир выиграл все раунды, возможность нового поединка даже не обсуждается", - цитирует Бенте Sport.de.Кароче, бизнес свое слово сказал. Это Поветкину приговор, типа.
Приговор, был приведен в исполнение в субботу.
Бонч_Бруевич
07-10-2013-15:18
удалить
Из интервью первого тренера Поветкина, - Александра Рогозина.
"...Мы вышли на улицу - Зимин, который сейчас тренировал Поветкина, еще один тренер российский и я, и обсуждали, что же случилось. В основном всю вину на американского тренера спихивают, Стейси Маккинли. Мол, это он в тренировочном процессе готовил Сашу идти вперед-вперед-вперед. А ведь надо было хитрее боксировать. Но они-то правы, конечно!.."
http://www.kp.ru/online/news/1554235/
Ну, вот. ВОТ ОН - виноватый во всём, полосато-звёздный вредитель наших полей и огородов. Нашли таки, молодцы, ребята... Только не отрывайте ему лапки, не давите, сжигайте сразу. С колорадским жуком по другому нельзя, - даст потомство.
"...Мы вышли на улицу - Зимин, который сейчас тренировал Поветкина, еще один тренер российский и я, и обсуждали, что же случилось. В основном всю вину на американского тренера спихивают, Стейси Маккинли. Мол, это он в тренировочном процессе готовил Сашу идти вперед-вперед-вперед. А ведь надо было хитрее боксировать. Но они-то правы, конечно!.."
http://www.kp.ru/online/news/1554235/
Ну, вот. ВОТ ОН - виноватый во всём, полосато-звёздный вредитель наших полей и огородов. Нашли таки, молодцы, ребята... Только не отрывайте ему лапки, не давите, сжигайте сразу. С колорадским жуком по другому нельзя, - даст потомство.
сергей_макаренко
07-10-2013-15:42
удалить
Александр, прочел я про тренеров поветкинских, вспомнил всю эпопею, все слова и всех людей в ней задействованных. и вот что хочу сказать: неисправимый вы романтик и где-то Дон Кихот в стремлении поддержать Поветкина и в словах которые для этого выбираете. самое главное, что от этого вы никаких дивидендов не получите, искренни в своих побуждениях и бескорыстны в мыслях. а ведь все вокруг мерзостно. даже те кто деньги поимел с этого дела больше думают как оправдаться, на кого спихнуть, кого в козлы отпущения записать и как вести себя чтобы и дальше бабок срубить. в общем чувствую, что вполне может быть вариант "если в кране нет воды, значит ...." так что если опять окунут вас м... лицом в грязь, знайте, что есть люди которые все равно оценили ваш порыв. да и неисправимый романтик лучше вот такого мерзостновыгодного дерьма.
Scallagrim
07-10-2013-15:46
удалить
Ответ на комментарий Бонч_Бруевич #
Я так и знал. Без Госдепа не обошлось.
Но, наверняка, и Овальный к эпик фэйлу руку приложил.
Госдеп и Овальный - близнецы-братья.
Но, наверняка, и Овальный к эпик фэйлу руку приложил.
Госдеп и Овальный - близнецы-братья.
сергей_макаренко
07-10-2013-15:48
удалить
и еще. вранье на каждом шагу. был уверен в победе русского витязя. а кто не верил? а кто говорил, что у поветкина против кличко шансов нет? а кто этот мерзкий инородец сеющий зерна сомнений? в угаре пьянства трезвый взгляд не в чести.
Scallagrim
07-10-2013-15:54
удалить
Ответ на комментарий сергей_макаренко #
Я думаю, драматизировать не стоит.
Мнение, что Поветкин не торт, и зря его за торт выдать пытались - это мнение в СМИ сейчас преобладает. Но героем, канешно, коронуют.
Исходное сообщение сергей_макаренко
и еще. вранье на каждом шагу. был уверен в победе русского витязя. а кто не верил? а кто говорил, что у поветкина против кличко шансов нет? а кто этот мерзкий инородец сеющий зерна сомнений? в угаре пьянства трезвый взгляд не в чести.
Я думаю, драматизировать не стоит.
Мнение, что Поветкин не торт, и зря его за торт выдать пытались - это мнение в СМИ сейчас преобладает. Но героем, канешно, коронуют.
Бонч_Бруевич
07-10-2013-16:00
удалить
Исходное сообщение Scallagrim
Я так и знал. Без Госдепа не обошлось.
Но, наверняка, и Овальный к эпик фэйлу руку приложил.
Госдеп и Овальный - близнецы-братья.
))
Главное, - найти засланца. И засланец найден. Сегодня пришлось читать про времена смуты на Руси. Ни-че-го не изменилось. Этот менталитет вечен...
07-10-2013-16:11
удалить
Ответ на комментарий Илья_Ер #
Илья, а разве Кличко не без вариантов победил? Ведь то, что мы видели, это, по сути, полнейшая деклассация соперника. Такого не было даже с Пьянеттой и с Вахом, те хоть что-то выиграли, доносили серьезные удары. Саша пишет, что Поветкин сделал все что мог. Но в том то и дело, что Александр ничего не сделал. Вообще. Или ничего не смог. Или и то и другое.
А насчет 139 ударов. Так они все прошли в голову, и почти все они были не проходные, а такие, что у Поветкина голова мотылялась во все стороны.
И гляньте Кличко-Питер II. Там клинчей поболее было. Только причины другие были. В том бою оба боксера-панчеры опасались друг-друга и, при малейшей опасности лезли в клинч. Здесь же: вся тактика команды Поветкина - подседая и наклонившись головою, торпедой лететь Вове в пузо или в подмышку с попыткой левого хука. Много тут можно донести ударов по скрюченной загогулине, коим был Саша большее время? Разве что, как Хук, лупить по затылку, чего Вова не сделал ни разу, кстати. Как только Поветкин выпрямлялся, он тут же, тут же получал в голову.
Второй нокдаун, IMHO, это благо для Поветкина. Рефери дал ему время прийти в себя, ибо прошла Вовина двойка и точно в цель. Саша был спиной к камере, но рефери был напротив Поветкина и, наверное видел его глаза. К тому же, даже такому монстру, как Кличко не под силу одной левой рукой развернуть и бросить 102-х килограммовое тело на канвас. Это, конечно же, если это тело не в состоянии грогги.
А насчет 139 ударов. Так они все прошли в голову, и почти все они были не проходные, а такие, что у Поветкина голова мотылялась во все стороны.
И гляньте Кличко-Питер II. Там клинчей поболее было. Только причины другие были. В том бою оба боксера-панчеры опасались друг-друга и, при малейшей опасности лезли в клинч. Здесь же: вся тактика команды Поветкина - подседая и наклонившись головою, торпедой лететь Вове в пузо или в подмышку с попыткой левого хука. Много тут можно донести ударов по скрюченной загогулине, коим был Саша большее время? Разве что, как Хук, лупить по затылку, чего Вова не сделал ни разу, кстати. Как только Поветкин выпрямлялся, он тут же, тут же получал в голову.
Второй нокдаун, IMHO, это благо для Поветкина. Рефери дал ему время прийти в себя, ибо прошла Вовина двойка и точно в цель. Саша был спиной к камере, но рефери был напротив Поветкина и, наверное видел его глаза. К тому же, даже такому монстру, как Кличко не под силу одной левой рукой развернуть и бросить 102-х килограммовое тело на канвас. Это, конечно же, если это тело не в состоянии грогги.
07-10-2013-16:14
удалить
Ответ на комментарий Scallagrim #
Льюис завязал, потому что Стюарт так на него орал, как ни орал никогда ни на кого. Помню, он часто вспоминал и маму Льюиса, и чет о его нетрадиционной ориентации кричал.
В субботу в углу Владимира Мэнни уже не было. Это вспоминая Чамберса.
Исходное сообщение Scallagrim
Льюис точно также против Тайсона действовал. Зажимал голову подмышкой и сверху наваливался.
Другое дело, что раунду к 4-му он с такими захватами завязал, а в восьмом бой вполне логично завершился.
Льюис завязал, потому что Стюарт так на него орал, как ни орал никогда ни на кого. Помню, он часто вспоминал и маму Льюиса, и чет о его нетрадиционной ориентации кричал.
В субботу в углу Владимира Мэнни уже не было. Это вспоминая Чамберса.
07-10-2013-16:16
удалить
Ответ на комментарий Илья_Ер #
Пересмотрите тогда Туа - Льюис. Велосипед - джеб - клинч, велосипед - джеб - клинч. И так все двенадцать раундов в исполнении Льюиса.
Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.
Дневник КЛИЧКО-ПОВЕТКИН: вторые впечатления | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО |
Лента друзей belenkiy
/ Полная версия
Добавить в друзья
Страницы:
«позже
раньше»