Исходное сообщение Ironcast
Хрен его знает, по поводу допинга. Посмотеть на великих прошлого вроде Джона Фрейзера, кто поверит, что так можно боксировать без допинга? А люди из тех времён наверное посмотрели бы на нынешних и подумали бы, что они почти все либо с какой-то большого события накануне вернулись, либо год вес сгоняли--настолько тормозные ныне супертяжи

Мне бы ОЧЕНЬ хотелось написать на эту тему все, что знаю. Но под суд пойду, если это сделаю.

Исходное сообщение dinamo-omanid
Извеняюсь Александр! Спасибо за статьи,как всегда класс.Видеорепортаж прикольный.Правильно написал Дон_Диего_Де_Ла_Вега , еще немного и "А ты меня уважаешь?".У Вас энергия била прям через край, готовы были расцеловать Костю.............

Спасибо. Да, после победы Хабиба момент был еще тот! Все ходили то ли пьяные, то ли обдолбанные. Даже не помню, чтобы так заводился. Был рад за Хабиба, а еще больше за Костю.

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Естественно, что и Пакиао и другие топовые боксеры принимают допинг. Иначе никак. Нужно быть совсем наивным, чтобы думать по-другому. А статья хорошая, на уровне.

Спасибо. Проблема в том, что принимать можно по-разному. Если то, что говорят о Пакиао соответствует действительности, то это нечто. Кстати, действительно похоже, что в бою с Брэдли он был чистым. А теперь вспомните его в бою с Де Ла Хойей, Мосли или Маргарито, например, и почувствуйте разницу.

Ответ на комментарий belenkiy # Спасибо. А Стивенсон - легенда и моей молодости. Мы это имя без придыхания тогда и не произносили. И вдруг все взяло и кончилось!

Ничто не вечно под луной.....чуть ли не каждый день с этим сталкиваемся!!!(((((....они потихоньку уходят....

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Мне пришло в голову: Костя Цзю - это наш капитан Барклей! В хорошем смысле.:) Кто читал статьи из "Эры голых кулаков", тот поймёт.:)

Я понимаю))) Когда поговоришь с Лебедевым или Поветкиным, это сравнение само приходит в голову.

Исходное сообщение И_Маликов
Прекрасные статьи, спасибо!
Вот ещё парень с Аллбоксинга передал :
[quote author=Totus link=topic=8362.msg3026112#msg3026112 date=1340810249]
Александру Гедальевичу респект и уважуха.

Очень необычная, но трогательная эпитафия великому Стивенсону. Тепло и душевно. Все-таки Беленький - Мастер.

Интервью с Забом и Костей - тоже выше всяких похвал. Ай да Гедальич! Ребята, кто там в блоге у Беленького зареган (Дровосек точно там есть) - передайте респект Мастеру...

[/QUOTE]



Спасибо. Передайте, пожалуйста, Totus'у и мою благодарность за теплые слова.

Вадим_Кондратьев, Игорь_Ч, vrag_neproydet, artem1701, Дон_Диего_Де_Ла_Вега, пьюритти, Хлор_помор, dinamo-omanid, Игорь_Екимов, dvorc, FR13, Малюта, сестра_Кэрри, И_Маликов, zerno-Ros, спасибо за плюсы.

Исходное сообщение hoock612
Спасибо. А Стивенсон - легенда и моей молодости. Мы это имя без придыхания тогда и не произносили. И вдруг все взяло и кончилось!

Ничто не вечно под луной.....чуть ли не каждый день с этим сталкиваемся!!!(((((....они потихоньку уходят....

Ну, да. Об этом и написал. Но какая же все-таки тоска! Мне почему-то казалось, что мы еще встретимся много раз, и у него в жизни наступят времена и получше.

Ответ на комментарий belenkiy # Когда узнал об этом,ощущения были именно такими,какими ты их описал в статье.....пустота и мысли о "вечном"...вернее -о "не вечном"!!!

Исходное сообщение belenkiy
Проблема в том, что принимать можно по-разному. Если то, что говорят о Пакиао соответствует действительности, то это нечто.

Нечто, в смысле, что он оборзел в конец или то, что может выдержать все это?

У меня давно, несколько лет уже мысли все ходят, вот, много ли, мало ли не получилось даже не звезд, звездой все-таки надо родиться, а очень сильных спортсменов только из-за того, что они не способны вынести всю эту химию?.. Ведь это просто секрет Полишинеля, что в спорте сейчас соревнуются не только люди, но и фармакология, причем кто больше соревнуется, еще надо проверить. Я имею ввиду, естественно, не только бокс, но и, скажем, биатлон, лыжи, коньки, бег. Вы, Александр Гедальевич, уже говорили, что для приема допинга нужны очень крепкие желудок и печень, а вот вроде все у человека есть - и талант, и терпение, и усердие с трудолюбием, а он не может встать рядом даже с претендентами, но не потому, что удача ему не сопутствует или тренировался не так, а потому, что его организм не в силах переварить одну таблетку, из-за которой у его соперников на финишном спурте открывается восьмое дыхание, а у него вместо спасительного дыхания начинается рвота и, пардон, жидкий стул. Так и уходит он ничего толком не выигравший и не добившись и о нем вспоминают как о горьком разочаровании, говоря, что не смог, мол, оправдать надежд.
Вот интересно просто, мне почему-то кажется, что таких случаев хватает с лихвой.

коэффициент Поветкин - Рахман 1.08-7.00

http://sports.williamhill.com/bet/ru/betting/e/299...0%B8%D0%BD---Hasim-Rahman.html

Исходное сообщение luckyea
коэффициент Поветкин - Рахман 1.08-7.00http://sports.williamhill.com/bet/r...sim-Rahman.html

1.08 - это хоть что-то, есть смысл ставить. Я думал, будет 1.01, не больше.

Исходное сообщение belenkiy
Проблема в том, что принимать можно по-разному. Если то, что говорят о Пакиао соответствует действительности, то это нечто. Кстати, действительно похоже, что в бою с Брэдли он был чистым. А теперь вспомните его в бою с Де Ла Хойей, Мосли или Маргарито, например, и почувствуйте разницу.

И с Хаттоном, Александр, обязательно с Хаттоном! Вот это реально было что-то запредельное. При том что Хаттон был одним из моих кумиров, а перед этим он накостылял другому моему кумиру (Полу Малиньяджи) - и я был уверен, что Хаттон попадёт в Зал Славы, а уж Пакиао ему вообще будет на один зуб. Какое счастье, что тогда я ещё не играл в тотализатор на деньги.:) ИМХО, именно моментальный разгром Хаттона - это и была главная сенсация, которую преподнёс Пакиао за всю свою карьеру. После этого я вообще перестал удивляться его дальнейшим успехам.

Теофило Стивенсона жалко, конечно, и особенно потому, что у него в конце жизни проблемы были. Гляну как-нибудь его бои. Честно признаться, старый любительский бокс - это огромный пробел в моём болельщицком образовании, надо восполнять. Благо ютуб нынче позволяет.

Ответ на комментарий Игорь_Екимов # А причём тут Хаттон? Там же мгновенный почти нокаут был. Если допинг что даёт, то выносливость

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Ironcast
Хрен его знает, по поводу допинга. Посмотеть на великих прошлого вроде Джона Фрейзера, кто поверит, что так можно боксировать без допинга? А люди из тех времён наверное посмотрели бы на нынешних и подумали бы, что они почти все либо с какой-то большого события накануне вернулись, либо год вес сгоняли--настолько тормозные ныне супертяжи

Мне бы ОЧЕНЬ хотелось написать на эту тему все, что знаю. Но под суд пойду, если это сделаю.

Это относится к великим прошлого или нынешнего? Насчёт нынешнего ничем не удивишь.

Исходное сообщение Ironcast
А причём тут Хаттон? Там же мгновенный почти нокаут был. Если допинг что даёт, то выносливость

Но как же ломовая сила и ударная мощь? По-моему, у Мэнни именно эти качества улучшились феноменально. А выносливость он просто... не потерял. Я был уверен, что Хаттону его удары будут как слону дробина, а уж в борьбе он Пакмена затолкает как нефиг делать. Что произошло на самом деле - все видели. В общем-то, я обычно болел и за Пакиао - но только не в том бою!

Ходят мрачные слухи, что Рахман себе что-то там повредил и "мегафайта" с Поветкиным не будет.
Запасаемся попкорном и смотрим что за маразм родят чинуши из WBA?

Ответ на комментарий belenkiy # Да уж, хотелось бы подробностей. А то вот на allboxingе многие обвиняют Мэя в откосе от боя, когда он просит Пака пройти допинг тест по олимпийской системе. Очень меня раздражает, что лучшего боксера всех времен (ну, после Роя Джонса) считают трусом.

Исходное сообщение belenkiy
Дамы и господа! Обзоры все-таки не закрыли. Вот, сижу-пишу, поэтому и появляюсь здесь так мало.

Ну вот и ладушки! Здравый смысл возобладал, и это хорошо, а то что-то нечасто такое случается :-)

Честно говоря, я не уверен, что Рахман вообще собирался драться. Форма никакая, шансов заведомо нет, а деньги за бой... ну, вероятно, поколотить двух-трёх мешков у себя дома - столько же и выйдет.
Так что, с его стороны вполне логично было бы травмироваться.
Удивительно другое: как WBA и немецкая крыша Поветкина могли всерьёз воспринимать такого претендента? И не только воспринимать, а ещё и вытащить на верхушку рейтинга специально под этот бой?
Теперь из годных противников остаётся только Холифилд.
Странно, что бой сразу отменили, даже не попытавшись найти замену.
Вот интересно, если Владимир пошутит: даю Томпсону отступных и предлагаю себя в соперники, - как у всей команды Поветкина позеленеют лица? :)

найти замену за 3 недели..сомнительно. если только какого очередного босвела с печки из валенок вытащить

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Олег_Хижненко
Естественно, что и Пакиао и другие топовые боксеры принимают допинг. Иначе никак. Нужно быть совсем наивным, чтобы думать по-другому. А статья хорошая, на уровне.

Спасибо. Проблема в том, что принимать можно по-разному. Если то, что говорят о Пакиао соответствует действительности, то это нечто. Кстати, действительно похоже, что в бою с Брэдли он был чистым. А теперь вспомните его в бою с Де Ла Хойей, Мосли или Маргарито, например, и почувствуйте разницу.

Что ж, возможно Пак не так велик, как о нем принято считать и вся его феноменальность на самом деле базируется на достижениях фармакологии. Но я не уверен, что например и Мейуэзер не грешит этим. То, что этого не делают к примеру братья Кличко можно не сомневаться, потому что в тяжелом весе у них конкуренция такова, что это просто не требуется, они и без всякого допинга со всеми способны разобраться. А вот там где силы примерно равны, некоторые правила вполне можно и обойти, в конце концов цель оправдывает средства.
Но если же боксерские организации вдруг начнут повально всех дисквалифицировать, то драться будет некому и это будет крайне невыгодно всем, кто вертится в боксерском бизнесе и в первую очередь, разумеется, в коммерческом плане. А потому все остается как есть - боксеры в наглую "нарзанят", а все остальные делают вид, будто все чисто. Но видимо, чтобы иногда продемонстрировать публике свою значимость и влияние, бокс. организации изредка находят "козла отпущения", которого можно и скомпрометировать. Что ж, по-видимому на этот раз под раздачу попал Антонио Тарвер... Конечно, может то, что я написал, это бред сумасшедшего, но мне ситуация видится как-то так, уж не обессудьте.

Ну, Рахмана толкнули так же, как и в свое время уже ушедшего на покой (казалось бы) Бриггса, которого за победы не пойми над кем впихнули в десятку WBC. А Виталий с ним встретился. Бриггс тогда, и тем более сейчас, был и есть еще похлеще старпер, чем Рахман. А может и такой же. Хотя нет, похлеще, Рахман хоть Льюиса ронял, а потом падал, а этот только падал от него.))
Впрочем, к самим Кличко претензий нет никаких, а есть претензии к одному большому человеку, которому предлагались очень неплохие условия для боя, а он встал в известную позу уже даже не будучи чемпионом.
И к Поветкину есть куча претензий, вообще-то можно было найти замену. Вон, Фьюри бы предложили, тот, думаю, без проблем согласился бы. Арреола, Адамек, да тот же Митчелл или Прайс, Бойцов вполне годные соперники для Саши. Короче, все коряво у команды Поветкина и все это жутко раздражает. Хотя естественно им там всем виднее, но со стороны моей это видится так.

А впрочем, Поветкин и Цзю с удовольствием воспользуются сложившейся ситуацией, так как появилось еще время, чтобы поработать вместе. В общем, травма Рахмана пришлась как раз кстати...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Малюта
А впрочем, Поветкин и Цзю с удовольствием воспользуются сложившейся ситуацией, так как появилось еще время, чтобы поработать вместе. В общем, травма Рахмана пришлась как раз кстати...

Совершенно верно. И еще Косте нужно вдолбить Поветкину в мозги правильные мысли, которые научат того никого не боятся, в частности Владимира Кличко.
На словах-то Александр готов драться и с носорогом, я понимаю, но когда дело доходит (простите за тавтологию) до дела, то Саша отчего-то всегда оказывается к бою с носорогом не готов. Сейчас шанс Витязя только в Косте, это однозначно. Тот действительно был выдающимся боксером, Поветкин при правильном подходе очень многому может у него научиться.

Блин, как бы Цзю не потерял свою репутацию, связавшись с Поветкиным.
А то каждый новый тренер расстаётся с ним всё быстрее и хуже. Зимин так вообще выставил себя дурачком в рекордно короткий срок.
А "витязь" - весь в белом: А я чё? Я ничё, мне всё равно. С кем скажут, с тем и буду...

Исходное сообщение Малюта
У меня давно, несколько лет уже мысли все ходят, вот, много ли, мало ли не получилось даже не звезд, звездой все-таки надо родиться, а очень сильных спортсменов только из-за того, что они не способны вынести всю эту химию?.. Ведь это просто секрет Полишинеля, что в спорте сейчас соревнуются не только люди, но и фармакология, причем кто больше соревнуется, еще надо проверить. Я имею ввиду, естественно, не только бокс, но и, скажем, биатлон, лыжи, коньки, бег. Вы, Александр Гедальевич, уже говорили, что для приема допинга нужны очень крепкие желудок и печень, а вот вроде все у человека есть - и талант, и терпение, и усердие с трудолюбием, а он не может встать рядом даже с претендентами, но не потому, что удача ему не сопутствует или тренировался не так, а потому, что его организм не в силах переварить одну таблетку, из-за которой у его соперников на финишном спурте открывается восьмое дыхание, а у него вместо спасительного дыхания начинается рвота и, пардон, жидкий стул. Так и уходит он ничего толком не выигравший и не добившись и о нем вспоминают как о горьком разочаровании, говоря, что не смог, мол, оправдать надежд.
Вот интересно просто, мне почему-то кажется, что таких случаев хватает с лихвой.

Очень интересная мысль, и нестандартная. Очень часто говорят, что, мол, человек не стал знаменитым спортсменом, потому что не хватило таланта (то есть имеется и терпение, и усердие с трудолюбием, а вот таланта бог не дал). Это, можно считать, проблема общеизвестная. А здесь гораздо более тонкий момент: есть ещё и талант - но вот химию организм не переваривает! Я об этом не задумывался раньше.

Исходное сообщение brother_Al
Блин, как бы Цзю не потерял свою репутацию, связавшись с Поветкиным.
А то каждый новый тренер расстаётся с ним всё быстрее и хуже. Зимин так вообще выставил себя дурачком в рекордно короткий срок.
А "витязь" - весь в белом: А я чё? Я ничё, мне всё равно. С кем скажут, с тем и буду...

Ничего-ничего! Костя кого угодно перевоспитает!:)

А ведь соперник Виталия Кличко на сентябрь ещё не определён.
Я представляю, как сейчас трясётся вся команда Поветкина: только бы пронесло... только не это!..