• Авторизация


Поветкин-Хук, результат. Часть 2 27-02-2012 01:25 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Вышла моя газетная статья о поединке Поветкин-Хук. Здесь я наиболее полно выразил свое мнение по поводу этого боя.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Yourich 27-02-2012-12:54 удалить
А ведь Сашок был непоследним кикбоксёром - следовательно ноги должны быть крепкие, там должны быть крепкие связки и сильные сухожилия, плюс сухие мышцы.
Может, Сан Василич его по привычке "сушить" начал, а Шурик потом втихаря хомячил? При всей абсурдности одно из возможных объяснений.
vrag_neproydet 27-02-2012-12:55 удалить
сергей_макаренко,

думаю мы все части проекта. просто одна часть бандерлоги с контрацептивами, а другая - чемпиончики с транспарантами
alkozavr 27-02-2012-13:09 удалить
я вот одно не могу понять, как можно в 32 года оставаться перспективным боксером, падающим надежды?
Поветкин сформировался уже давно как боксер. И сейчас только деградирует, а не прогрессирует, как пытаются это выдать его команда. Одна из главных проблем Поветкина заключается в том, что его накачивают тем, что мега крутой боец. Команда занимается улюлюканьем. Саша-чемпион, Саша-лучший. То что Саша ракам в раскарячку весь бой отработал в защите-это не Саша виноват, а Хук его нагибал, за что ему надо было снимать очки. И эта песня уже продолжается ни один год. От сюда и эта сверх уверенность Поветкина. Все эти отмазки мол недооценил соперника.
У Володи Кличко в своё время был очень хороший урок в лице Корри Сандерса, который очень быстро поставил Вову на место и объяснил что к чему. Вова сделал правильные выводы из этого урока и больше не позволял себя в таком состоянии подходить к бою.
Станет Хук для Поветкина таким уроком? Сомневаюсь.Уже сейчас из разговоров слышно, что никаких выводов из этого урока для себя не вынесли. Победа чистая, Саша хорош, просто не с той ноги встал.
Исходное сообщение alkozavr
я вот одно не могу понять, как можно в 32 года оставаться перспективным боксером, подающим надежды?


Поветкин однозначно не "перспективный" боксёр. Его перспективы уже воплотились в жизнь. Но он вполне способен провести ещё с пяток неплохих боёв, если его процесс подготовки вывести на хороший уровень.

Бой с Босвеллом показал, что Саша неуютно чувствует себя на дистанции. Ему нужно быстро входить, и он долго ищет возможность, чтобы сделать это. Бой с Хуком показал, что он может иметь проблемы ещё и в рубке. Защита хромает по полной. Я не помню, чтобы она и раньше блистала, но в этом бою он вообще защищался только разрывом дистанции. Может, всему виной плохие физические кондиции и как следствие замедленная реакиця?

Следующий бой наверняка будет проще. Ориентировочно это Рахман в мае. Рахмана нужно разрывать, чтобы хоть как-то реабилитироваться.
Ответ на комментарий alkozavr #
Исходное сообщение alkozavr
я вот одно не могу понять, как можно в 32 года оставаться перспективным боксером, падающим надежды?
Поветкин сформировался уже давно как боксер. И сейчас только деградирует, а не прогрессирует, как пытаются это выдать его команда. Одна из главных проблем Поветкина заключается в том, что его накачивают тем, что мега крутой боец. Команда занимается улюлюканьем. Саша-чемпион, Саша-лучший. То что Саша ракам в раскарячку весь бой отработал в защите-это не Саша виноват, а Хук его нагибал, за что ему надо было снимать очки. И эта песня уже продолжается ни один год. От сюда и эта сверх уверенность Поветкина. Все эти отмазки мол недооценил соперника.
У Володи Кличко в своё время был очень хороший урок в лице Корри Сандерса, который очень быстро поставил Вову на место и объяснил что к чему. Вова сделал правильные выводы из этого урока и больше не позволял себя в таком состоянии подходить к бою.
Станет Хук для Поветкина таким уроком? Сомневаюсь.Уже сейчас из разговоров слышно, что никаких выводов из этого урока для себя не вынесли. Победа чистая, Саша хорош, просто не с той ноги встал.


Хук мог бы стать тем же, чем стал Корри Сандерс для Владимира Кличко, но для этого он должен был сделать с Поветкиным то же самое, что Сандерс сделал с Кличко. А этого не случилось, хотя бы потому что у Поветкина "чемпионская челюсть".
belenkiy 27-02-2012-13:27 удалить
До встречи в Москве. Сейчас выметаюсь из гостиницы. Объявлюсь здесь где-то завтра днем. Всего доборого.
alkozavr 27-02-2012-13:33 удалить
Никола_ШРЕК_Питерский, Сандерс панчер. Тут уже вопрос будет стоять не в чемпионской челюсти. Сашу вело после ударов даже не супертяжа. Я не говорю уже о панчерах, с которыми ему ловить вообще нечего с такой защитой.
alkozavr 27-02-2012-13:34 удалить
Сравните бой Поветкина с Чемберсом и Хуком. Это прогресс на лицо или регресс?
Ответ на комментарий alkozavr #
Исходное сообщение alkozavr
Сравните бой Поветкина с Чемберсом и Хуком. Это прогресс на лицо или регресс?


а вот это мне кажется не совсем правильная постановка вопроса по нескольким причинам.
вспоминаю Льюиса, он для чемпиона тоже не всегда выглядел хорошо, иногда откровенно проваливал бои, четыре или пять проиграл сейчас не берусь сказать.
Мы все привыкли к стабильности братьев, но я также могу назвать цену этой стабильности - утрата интереса к боксу как зрелищу, повторю, не как к профессиональному виду спорта, а именно как к зрелищу.
И потом последний бой Виталия с Чисорой по зрелищности явно проигрывает бою Хук - Поветкин. вообще этот бой мне очень понравился, давно такого не видел, пожалуй с времен битвы Красничи с Брюстером
brother_Al 27-02-2012-13:45 удалить
Никола_ШРЕК_Питерский, Льюис проиграл два боя. И когда он выступал, его очень жёстко критиковали за незрелищность, осторожность, прагматизм и т. д. Кому-то, видно, хотелось, чтобы он рубился с Туа на ближней дистанции, но Льюис на эти хотелки клал большой прибор и был абсолютно прав.
Насчёт утраты интереса к боксу - попробуйте объяснить это тем десяткам тысяч человек, которые заполняют стадионы на боях Кличко, и тем десяткам миллионов, которые садятся к телевизору.
Что касается зрелищности - это понятие субъективное. Кому-то драка у пивняка зрелищнее всех боёв на свете.
Мне вот гораздо больше нравится смотреть, как Виталий Кличко с опущенными руками уклоняется от свингов Чисоры, вовсе не медленных, и они свистят в миллиметрах от головы. Это искусство. А защита поклонами к трусам, когда в челюсть можно попасть только коленом - это как-то... ну, мягко говоря, совсем не спортивно :)
27-02-2012-13:54 удалить
Дядь Саш, чего я не понимаю в принципе, так это логики в стратегическом менеджменте проекта "РУсский Витязь". Все, что сделано до сегодня, если разложить это в P&L (profits&loses) находится где в районе нуля, при очень немалых вложениях. Проще было бы положить эти деньги в банк и на обычные проценты по депозиту заработать больше. Но! Сейчас, когда в который раз есть все предпосылки получить прибыль, опять все идет к организации боя с Рахманом???!!!!
Где логика? Ты прекрасно понимаешь свой бекграунд: с одной стороны средненький боксер, находящийся в стадии перманентной стагнации, с другой стороны УЖЕ вложены немалые средства и ПОТЕРЯНО ВРЕМЯ. При этом волынка заводится уже по третьему кругу. Ведь до боя с Кличко можно и не дожить, а реванш с Хуком, который принесет на порядок больше, можно организовать щелкнув пальцами.
За Поветкиным стоит кто то очень влиятельный (политики, мафия etc.), или он собирается стать зятем Хрюнова или Зауерлянда? Вроде они неплохие бизнесмены, а занимаются ху...ней
Ответ на комментарий brother_Al #
Исходное сообщение brother_Al
Никола_ШРЕК_Питерский, Льюис проиграл два боя. И когда он выступал, его очень жёстко критиковали за незрелищность, осторожность, прагматизм и т. д. Кому-то, видно, хотелось, чтобы он рубился с Туа на ближней дистанции, но Льюис на эти хотелки клал большой прибор и был абсолютно прав.
Насчёт утраты интереса к боксу - попробуйте объяснить это тем десяткам тысяч человек, которые заполняют стадионы на боях Кличко, и тем десяткам миллионов, которые садятся к телевизору.
Что касается зрелищности - это понятие субъективное. Кому-то пьяная драка у пивняка зрелищнее всех боёв на свете.


верно, проиграл два боя Макколу и Рахману и ничья с Холифилдом. вы и сами подтвердили то, что я хотел ответить Алкозавру на вопрос о том, является ли пказателем регресса боксера неудачно проведенный бой. Льюис и есть подтверждение того, что нет. В единоборствах, как мне кажется, у спортсменов бывают ИХ дни, а бывают дни их соперников. может быть это и был не день "Бэкхема".
насчет тягомотины Владимира Кличко уже столько сломано копий тут, что повторяться нет смысла, скажу только что на вкус и цвет товарищей нет. Меня привлекают другие битвы, я не люблю когда бои выигрывают одним джебом и двоечкой. пусть они заботятся о своем здоровье и чистоте своего фейса, но меня это абсолютно не интересует, я и смотрю бои владимира Кличко только с одной надеждой: когда же...? когда же придет новый Корри Сандерс или хотя бы Лаймон Брюстер и отправит Вову к промоушену.
К Виталию это не имеет никакого отношения, как раз его я смотрел бы всегда. Настоящий панчер к тому же и с защитой у него полный порядок, несмотря на опущенные руки.
robinzon_77,

я тоже хотел бы увидеть бой Поветкина и Кличко, хотя есть у меня подозрение, во-первых, что Поветкин не доживет и до середины боя, а во-вторых, этого боя не будет в ближайшем обозримом будущем. Курицу, которае несет золотые яйца не убивают раньше срока.
это разного уровня боксеры, хотя шанс панчера у Поветкина есть, если он вдруг попадет Володе в челюсть будет тоже самое, что Маккол сделал с Льюисом.
27-02-2012-14:12 удалить
Исходное сообщение Никола_ШРЕК_Питерский
robinzon_77, я тоже хотел бы увидеть бой Поветкина и Кличко, хотя есть у меня подозрение, во-первых, что Поветкин не доживет и до середины боя, а во-вторых, этого боя не будет в ближайшем обозримом будущем. Курицу, которае несет золотые яйца не убивают раньше срока. это разного уровня боксеры, хотя шанс панчера у Поветкина есть, если он вдруг попадет Володе в челюсть будет тоже самое, что Маккол сделал с Льюисом.


так проблема в том, что эта курица никогда не несла золотых яиц, ей пять лет покупали дорогой корм, что бы она их несла. Но когда пришло время, она снесла, но не золотое, а простое, да и то с душком.
Я всегда в глубине души переживал за Саню, но сейчас четко вижу: он сжился с ролью Витязя, когда вокруг шубы, девки, патефон...русский дух себе придумали. Для курского пацана жизнь удалась! И большего ему нах не надо, царю пахать стало просло влом, да и не царское это дело. Вот в чем главная его проблема. ИМХО
Scallagrim 27-02-2012-14:25 удалить
Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Scallagrim, кстати, Вы удовлетворены лицом Хука после боя?


Вполне. Как и лицом Кличко после Льюиса.

Правда, один бланш Поветкин Хуку поставил ударом после гонга. Что не здорово. Не по-визтязевски.
alkozavr 27-02-2012-14:29 удалить
Сравнение с Люисом - это из другой оперы. На момент проигрыша Рахману Люису было уже 36 лет.
Я говорю о Поветкине как боксере. На мой взгляд, Поветкин за этот промежуток времени между боем с Чемберсом не сильно прибавил, если вообще прибавил. Это очень похожие бои. Только в том Поветкин перестроился и действовал куда интереснее, при этом тоже был не в лучшей физической форме ( болел говорят). Чемберс и Хук в чем то похожи. Оба действовали быстрее в ринге. При этом оба не природных тяжа. Но посмотрите как действовал Поветкин тогда и сейчас. Небо и земля. Конечно, можно всё списать что Поветкин был не готов, а так он ОГО-ГО!!!, но как то слабо верится в такие разговоры.
27-02-2012-14:34 удалить
Исходное сообщение vrag_neproydet
зато теперь великий хук трется на четвертом месте в рейтинге хэви на боксреке. вот уж точно кризис тяжолого веса достиг апогея.

Хук на одиннадцатом месте. А вообще то, это принятая практика, ставить чемпиона-крузера на третье место в супертяжах, при переходе оного категорию выше. К примеру, Хэй сразу стал третьим, если что. Так что Ваш сарказм тут не уместен. :)
alkozavr 27-02-2012-14:35 удалить
а что вас так удивляет лицо Хука? Парень из другой весовой категории. От сюда и более увесистые удары. Посмотрите на лицо Поветкина. Он тоже прилично откушал, другое дело что по его лицу работал тяж, а не супертяж.
27-02-2012-14:54 удалить
Дядь Саш, ходят слухи, что К2 хотят заполучить Хука себе в конюшню. Что то слышали об этом, и какие перспективы данных разговоров?
vrag_neproydet 27-02-2012-14:57 удалить
Ответ на комментарий # еще как уместен. (был на третьем до обеда), теперь 11й. хэй тогда побил барретта, хук проиграл. по 11му месту да, сарказма к нему не имею.
vrag_neproydet 27-02-2012-15:00 удалить
на повестке дня шансы мормека на роль корри сандерса.
(сандерс помнится чуть не забил рахмана, но малость поторопился и сам хватанул в том же раунде. потом понятно физика подсела, проиграл.)
Поветкина надо свести либо с Чисорой либо с Хеем, тогда будет понятно, что он за фигура.
Холифилд, Рахман и т.д. это все халтура для промоутеров, смотреть на это не буду
brother_Al 27-02-2012-15:06 удалить
Насчёт того, что Поветкин хорошо держит удар... Господа, Хук и в крузерах не был панчером и никого из топовых соперников не мог нокаутировать. Лебедев - натянутая победа по очкам, Афолаби - близкий бой, победа по очкам, Рамирес, Накаш... И никого из них так не штормило после ударов Хука, как супертяжа Поветкина.
Может, когда-то у него и была хорошая челюсть, но привычка защищаться лицом до добра не доводит. Потрясали Поветкина даже такие орлы, как Мора и Орух.
Ответ на комментарий alkozavr #
Исходное сообщение alkozavr
Сравнение с Люисом - это из другой оперы. На момент проигрыша Рахману Люису было уже 36 лет.
Я говорю о Поветкине как боксере. На мой взгляд, Поветкин за этот промежуток времени между боем с Чемберсом не сильно прибавил, если вообще прибавил. Это очень похожие бои. Только в том Поветкин перестроился и действовал куда интереснее, при этом тоже был не в лучшей физической форме ( болел говорят). Чемберс и Хук в чем то похожи. Оба действовали быстрее в ринге. При этом оба не природных тяжа. Но посмотрите как действовал Поветкин тогда и сейчас. Небо и земля. Конечно, можно всё списать что Поветкин был не готов, а так он ОГО-ГО!!!, но как то слабо верится в такие разговоры.


а мне слабо верится, что Поветкин растерял даже то, что имел. ему 32 года, для супертяжа возраст детский на самом деле.
Хук оказался сильнее, чем казалось Поветкину и не только ему, может быть в этом случае как раз имела место недооценка соперника. Все-таки по бою, когда Поветкин включал свои серии и обрабатывал Хука, тому явно становилось грустно, другое дело почему Поветкин не мог поддерживать такой темп постоянно, вот тут скорее всего дело в физической готовности, а она как правило зависит от тех, кто готовит боксера, ну и в не меньшей степени от него самого.
Физически слаб был Поветкин, но это как раз поправимо.
Исходное сообщение alkozavr
я вот одно не могу понять, как можно в 32 года оставаться перспективным боксером, падающим надежды?
Поветкин сформировался уже давно как боксер. И сейчас только деградирует, а не прогрессирует, как пытаются это выдать его команда. Одна из главных проблем Поветкина заключается в том, что его накачивают тем, что мега крутой боец. Команда занимается улюлюканьем. Саша-чемпион, Саша-лучший. То что Саша ракам в раскарячку весь бой отработал в защите-это не Саша виноват, а Хук его нагибал, за что ему надо было снимать очки. И эта песня уже продолжается ни один год. От сюда и эта сверх уверенность Поветкина. Все эти отмазки мол недооценил соперника.
У Володи Кличко в своё время был очень хороший урок в лице Корри Сандерса, который очень быстро поставил Вову на место и объяснил что к чему. Вова сделал правильные выводы из этого урока и больше не позволял себя в таком состоянии подходить к бою.
Станет Хук для Поветкина таким уроком? Сомневаюсь.Уже сейчас из разговоров слышно, что никаких выводов из этого урока для себя не вынесли. Победа чистая, Саша хорош, просто не с той ноги встал.

В истории такие случаи были, и наверняка не один. Рон Лайл выиграл любительское первенство США в 28 лет, а в 30 перешел в профи, где ему раздавали авансы - и он их оправдывал. Можно вспомнить и Джерси Джо Уолкотта, к примеру.
Другое дело, что он до 27 отсидел за убийство 7 лет и вышел условно-досрочно:)
Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение alkozavr
я вот одно не могу понять, как можно в 32 года оставаться перспективным боксером, подающим надежды?



Поветкин однозначно не "перспективный" боксёр. Его перспективы уже воплотились в жизнь. Но он вполне способен провести ещё с пяток неплохих боёв, если его процесс подготовки вывести на хороший уровень.

Бой с Босвеллом показал, что Саша неуютно чувствует себя на дистанции. Ему нужно быстро входить, и он долго ищет возможность, чтобы сделать это. Бой с Хуком показал, что он может иметь проблемы ещё и в рубке. Защита хромает по полной. Я не помню, чтобы она и раньше блистала, но в этом бою он вообще защищался только разрывом дистанции. Может, всему виной плохие физические кондиции и как следствие замедленная реакиця?

Следующий бой наверняка будет проще. Ориентировочно это Рахман в мае. Рахмана нужно разрывать, чтобы хоть как-то реабилитироваться.

дальше проблем со сближением с противником и выходом на дистанцию атаки будет больше: ноги. Ноги, ноги, ноги. Хук легко уходил от фирменных "воркрейтовых" комбинаций. Поветкин хорошо работает против статичных мишеней, которые легко подпускают, и легко отпускают.
27-02-2012-15:24 удалить
Исходное сообщение vrag_neproydet
еще как уместен. (был на третьем до обеда), теперь 11й. хэй тогда побил барретта, хук проиграл. по 11му месту да, сарказма к нему не имею.

Хей ДО Баррета стал четвертым, т.е не проведя ни одного боя в первой тяжелой.
27-02-2012-15:30 удалить
Кстати, а кто эти, прошу прощения, два клоуна с Россия 2? Первый раз смотрел бокс по этому каналу, но такой коммент, это за пределами добра и зла.
...
"Саша не регулярный чемпион, а настоящий. Потому, что Владимир Кличко давно не защищиал титул WBA"
"Атлас очень занятой человек, тренирует топ-бойцов по всему миру".
---
Это на вскидку, что запомнилось.
Исходное сообщение alkozavr
а что вас так удивляет лицо Хука? Парень из другой весовой категории. От сюда и более увесистые удары. Посмотрите на лицо Поветкина. Он тоже прилично откушал, другое дело что по его лицу работал тяж, а не супертяж.


А, мы просто продолжали разговор из другой темы. :)

Относительно поднятых Вами вопросов - да, мне кажется, Поветкин сдал. И тут, возможно, не в этом бое дело. Я посмотрел его бой с Босвеллом, мне он не понравился. Бой с Чагаевым посмотрел кусками и думаю, что он там поработал неплохо, но не блеснул.

Поэтому я делаю вывод, что альянс с Атласом - всё таки авантюра. Мне непонятно, улучшил там что-то Атлас, или просто использовал то, что и так было. Улучшения у бойца такого уровня, как Поветкин, должны быть заметны по повышению тайминга, точности и количества действий. А победить Боссвела Саша мог и четыре года назад, причём без разогревочных поединков с текеорухами.
Исходное сообщение сила_митрич
дальше проблем со сближением с противником и выходом на дистанцию атаки будет больше: ноги. Ноги, ноги, ноги. Хук легко уходил от фирменных "воркрейтовых" комбинаций. Поветкин хорошо работает против статичных мишеней, которые легко подпускают, и легко отпускают.


Похоже, что Вы правы. Но стал же он олимпийским чемпионом? В любителях проблемы с ногами должны были ох как аукнуться!


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Поветкин-Хук, результат. Часть 2 | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»