Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Scallagrim
И что? Разобрал?

Разобрал.

Не похоже.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение robinzon_77
Дядь Саш, колитесь, какую комбинацию задумал Заур этим боем:
- просто собрать кассу и остаться при своих в период "выжидания" в карьерах Поветкина и Хука
- слить Поветкина и при этом получить больший процент в его промоушене (после поражения спасти карьеру Поветкина Хрюнов не сможет в принципе) + получить возможность заработать на Хуке в тяжах гораздо большие суммы, чем на Поветкине, а главное - ЕДИНОЛИЧНО.
Третьего варианта я не вижу, как и возможности Хрюнова повлиять на результат боя в Германии при равном раскладе

Вошел буквально на секунду, а тут такой вопрос!

Только что говорил с несколькими членами команды SE. Общее впечатление такое.

Первый пнукт Вашего сообщения - бесспорно, да. Хотят заработать здесь и сейчас.

По второму пункту сложнее. Они считают, что в случае поражения Хук останется при своем титуле и вообще более-менее при своих. Только бы не проиграл слишком много, например, нокаутом в первой половине. По поводу Поветкина в самой фирме существуют два лагеря, и этот бой - компромис между ними. Если Поветкин выиграет - он побьет популярного в Германии бойца и тем самым привлечет к себе внимание местного телевидения. Если проиграет - значит, они заработают напоследок и все. Ждать больше невозможно.

На этом пока прощаюсь.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение robinzon_77
Дядь Саш, колитесь, какую комбинацию задумал Заур этим боем:
.....

На Кличко (старшего) Хука вывести?
Братья с размахом шоу ставят, на таком бое можно хорошую кассу поднять.

Исходное сообщение Scallagrim
Не похоже.

Вполне похоже. Как по-Вашему разбирают?

Счёт 118-110, Виталий проиграл два, от силы три раунда. Разница в уровне налицо, даже без наличия нокаута. И не суть важно, в каком возрасте был Виталий и сколько рук у него было - он однозначно чисто выиграл по очкам, показав Чисоре его дырявость. И Чисора, к слову, всё прекрасно понял.

А Вы увидели равный бой?

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение robinzon_77 Дядь Саш, колитесь, какую комбинацию задумал Заур этим боем:..... На Кличко (старшего) Хука вывести?Братья с размахом шоу ставят, на таком бое можно хорошую кассу поднять.

Кличко-далекая перспектива для Хука. Но даже на тех же боях Хук-Рахман и Хук-Чамберс касса для Заура будет в несколько раз больше, чем на Поветкине, и не надо будет делиться с Хрюновым. Ничего личного, просто бизнес...

Исходное сообщение belenkiy
Исходное сообщение robinzon_77 Дядь Саш, колитесь, какую комбинацию задумал Заур этим боем: - просто собрать кассу и остаться при своих в период "выжидания" в карьерах Поветкина и Хука - слить Поветкина и при этом получить больший процент в его промоушене (после поражения спасти карьеру Поветкина Хрюнов не сможет в принципе) + получить возможность заработать на Хуке в тяжах гораздо большие суммы, чем на Поветкине, а главное - ЕДИНОЛИЧНО. Третьего варианта я не вижу, как и возможности Хрюнова повлиять на результат боя в Германии при равном раскладе Вошел буквально на секунду, а тут такой вопрос!Только что говорил с несколькими членами команды SE. Общее впечатление такое.Первый пнукт Вашего сообщения - бесспорно, да. Хотят заработать здесь и сейчас.По второму пункту сложнее. Они считают, что в случае поражения Хук останется при своем титуле и вообще более-менее при своих. Только бы не проиграл слишком много, например, нокаутом в первой половине. По поводу Поветкина в самой фирме существуют два лагеря, и этот бой - компромис между ними. Если Поветкин выиграет - он побьет популярного в Германии бойца и тем самым привлечет к себе внимание местного телевидения. Если проиграет - значит, они заработают напоследок и все. Ждать больше невозможно.На этом пока прощаюсь.

понятно, завтра у Поветкина Judgment day - осилил бы психологически.
Кстати, неплохое название для Вашей стаьи по бою - "Судный день", и правда, и звучит, особенно в предверии выборов

Кстати, спасибо за статью! Я её только что заметил и прочитал.

Зимин интересный товарищ. Любопытно, что бы он сделал с Поветкиным, будь у него время. А так ясно, что только физуху подтянул к бою. Хотя этого уже должно хватить.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Scallagrim
Не похоже.

Вполне похоже. Как по-Вашему разбирают?

Счёт 118-110, Виталий проиграл два, от силы три раунда. Разница в уровне налицо, даже без наличия нокаута. И не суть важно, в каком возрасте был Виталий и сколько рук у него было - он однозначно чисто выиграл по очкам, показав Чисоре его дырявость. И Чисора, к слову, всё прекрасно понял.

А Вы увидели равный бой?

Да.
Оба ушли на своих ногах, за весь бой ни одного плотного удара с обеих сторон, физиономии не попорчены... Разве это не равенство? Вот в случае Кличко-Льюис, там да, видно было кто проиграл. А здесь нет.

Исходное сообщение Scallagrim
Да.
Оба ушли на своих ногах, за весь бой ниодного плотного удара с обеих сторон, физиономии не попорчены... Разве это не равенство? Вот в случае Кличко-Льюис, там да, видно было кто проиграл. А здесь нет.

Кхм. Вы отдаёте себе отчёт, что защищаете дилетантское мнение? Или это шутка?

В случае Кличко-Льюис имела место сечка, которая сама по себе не показатель ничего, кроме того, что один из ударов кожаной перчаткой таки пришёлся "чиркача". Типичный случай. Виталия сняли по сечке в полном соответствии с правилами, но если Вы посчитаете, что его лицо показатель того, как он провёл бой, то Вы или не видели бой, или не успели ничего разглядеть.

В ММА это вообще типичная ситуация: один боец разбивает второго, до тех пор пока второй не входит в клинч и выполняет тейкдаун с последующим удушением. В такой ситуации победитель оказывается с расквашенным лицом, а побеждённый - с чистым. Но поражение его вполне законно, потому что в отсутствие доброго рефери его бы задушили насмерть и со своим чистым лицом он был бы настоящим красавцем в гробу.

Спортивные правила добавляют свои ограничения, но без них никак. Перчатки на руках уменьшают количество рассечений и прочий травм, а также нокаутов и нокдаунов, но для того они и придуманы. Я понимаю, что Вы не судья, Вы простой любитель со своими вкусами, на которые Вы имеете право, но я не вижу ни одного основания считать подобное мнение аргументированным.

Ответ на комментарий # поветкин проиграет, его спишут.
хуку поражение аукнется легче, вес то не его. да и крузер-пояс он не теряет.
и это дополнительная мотивация для саши, ибо отступать некуда.

тревожит написанное А.Г., интервью с зиминым.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Scallagrim
Да.
Оба ушли на своих ногах, за весь бой ниодного плотного удара с обеих сторон, физиономии не попорчены... Разве это не равенство? Вот в случае Кличко-Льюис, там да, видно было кто проиграл. А здесь нет.

Кхм. Вы отдаёте себе отчёт, что защищаете дилетантское мнение? Или это шутка?

В случае Кличко-Льюис имела место сечка, которая сама по себе не показатель ничего, кроме того, что один из ударов кожаной перчаткой таки пришёлся "чиркача". Типичный случай....

Вот это ТИПИЧНЫЙ случай?
[402x489]

Впрочем, этот бой Виталий себе может занести в актив.
А вот бой с Чисорой - нет. Будь Чисора в 12 раунде в таком состоянии, тогда - да.

ПС. А вот Льюис - это не последний (единственный?) ли в биографии Кличко боец, который был равен ему по габаритам?

Ну, если судить по лицу, то кто победил в бою Поветкин - Чемберс?
Фотографии сами найдёте в сети.
Сечки бывают от ударов вскользь, от ударов шнуровкой перчатки или проволочными волосами в клинче. От точных акцентированных ударов случаются чаще всего гематомы.
Кстати, Льюис тоже был потрёпан, с глубокой сечкой на переносице и сломанным носом.
Келвин Джонс, Риккардо Кеннеди - это ребята как минимум не уступали Виталию Кличко габаритами.

Что касается Зимина, то впечатление от него далеко не приятное. Слишком любит возвеличивать себя и принижать своих предшественников. С Габриэляном было то же самое, а стал Валуев при Зимине хоть немного лучше? По-моему, ни капли не стал.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
....
Что касается Зимина, то впечатление от него далеко не приятное. Слишком любит возвеличивать себя и принижать своих предшественников. С Габриэляном было то же самое, а стал Валуев при Зимине хоть немного лучше? По-моему, ни капли не стал.

По интревью это заметно.

Исходное сообщение robinzon_77
Очень интересный вопрос для меня в этом бою- наконец увидеть, может ли Поветкин держать удар.
Хук конечно не Клички с Хеем, но вломить может конкретно и как никто из всех предыдущих соперников Поветкина ("дедушки" не в счет)

Хук может ударить сильнее Чагаева? Ню-ню...

Только бы травмы не было - тогда будет уверенный UD, по крайней мере де-факто.

думаю поветкин победит. победит уверенно. будет чтото типа боя с чагаевым. хук и с лебедевым сидел в глухой защите а уж от поветкина получить можно гораздо сильнее. думаю шансов у хука нет...
гораздо интереснее былоб посмотреть поветкина с хеем например или хелениусом накрайняк...

Исходное сообщение Scallagrim
Вот это ТИПИЧНЫЙ случай?

Сечка нетипичная. Я имел в виду, типичный случай, когда наличие сечки на лице бойца не показатель того, как он провёл бой.

ПС. А вот Льюис - это не последний (единственный?) ли в биографии Кличко боец, который был равен ему по габаритам?

Имеете в виду, по росту? По росту последний, а по вообще у него были вполне габаритные противники, нормальные тяжи. Корри Сандерс, Сэм Питер, Шэннон Бриггс и тот же Чисора вполне мощные ребятки. У меня нет претензий к их габаритам. Бой с Макклайном был ещё запланирован, но сорвался. Ну и об отсутствующем среди нас Валуеве будем говорить или хорошо, или ничего.

Исходное сообщение Yourich
Исходное сообщение robinzon_77Очень интересный вопрос для меня в этом бою- наконец увидеть, может ли Поветкин держать удар.Хук конечно не Клички с Хеем, но вломить может конкретно и как никто из всех предыдущих соперников Поветкина ("дедушки" не в счет) Хук может ударить сильнее Чагаева? Ню-ню...

А что, Руслан по вашему панчер???,- и кого стоящего, например, он опрокинул?

Исходное сообщение vrag_neproydet
поветкин проиграет, его спишут.хуку поражение аукнется легче, вес то не его. да и крузер-пояс он не теряет.и это дополнительная мотивация для саши, ибо отступать некуда.тревожит написанное А.Г., интервью с зиминым.

Мне тоже кажется, что Поветкина втихаря сольют. Будь я Заурляндом-бизнесменом то только это бы и сделал.
У Поветкина один шанс выжить - нокаут. А тут как раз не все так просто будет. Так что нас ждет очень напряженный бой

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Кстати, спасибо за статью! Я её только что заметил и прочитал.Зимин интересный товарищ. Любопытно, что бы он сделал с Поветкиным, будь у него время. А так ясно, что только физуху подтянул к бою. Хотя этого уже должно хватить.

Н и ч е г о - Зимин очень хороший физрук и теоретик, но у него нет практического опыта подготовки топ бойцов на таком уровне

Исходное сообщение robinzon_77
Н и ч е г о - Зимин очень хороший физрук и теоретик, но у него нет практического опыта подготовки бойцов на таком уровне

Возможно. Хотя он готовил Валуева, поэтому опыт у него уже должен быть, и даже в супертяжах.

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Исходное сообщение robinzon_77Н и ч е г о - Зимин очень хороший физрук и теоретик, но у него нет практического опыта подготовки бойцов на таком уровне Возможно. Хотя он готовил Валуева, поэтому опыт у него уже должен быть, и даже в супертяжах.

Уважаю Колю как человека, особенно после короткого знакомства и общения, но он никогда не был топ бойцом, да и никогда с такими не дрался (ранний Хей и "дедушки" не в счет). Так что Зимину не было откуда почерпнуть тот ценный опыт и проникнутся той кухней, в которой варятся топ тренеры типа Стюарда или Роача, да и тот же Атлас покрутился около таких персонажей достаточно . На том уровне все решают мелочи и психология,далеко не всегда по спортивной части, которой ни у одного нашего тренера, к сожалению, нет и быть не может

robinzon_77, я имею в виду "какой-то" опыт, а не опыт Стюарда. :)

Исходное сообщение robinzon_77
Исходное сообщение Yourich
Исходное сообщение robinzon_77Очень интересный вопрос для меня в этом бою- наконец увидеть, может ли Поветкин держать удар.Хук конечно не Клички с Хеем, но вломить может конкретно и как никто из всех предыдущих соперников Поветкина ("дедушки" не в счет) Хук может ударить сильнее Чагаева? Ню-ню...


А что, Руслан по вашему панчер???,- и кого стоящего, например, он опрокинул?

Причём тут панчер-непанчер? Изначальный посыл был - Хук самый ударный противник. Задаётся прямой вопрос - Хук бьёт сильней Чагаева или нет? Да или нет?

сделаю прогноз - хук победит по очкам. Почему - не знаю, просто такое чувство, что его недоооценивают.

Исходное сообщение brother_Al
Ну, если судить по лицу, то кто победил в бою Поветкин - Чемберс?Фотографии сами найдёте в сети.Сечки бывают от ударов вскользь, от ударов шнуровкой перчатки или проволочными волосами в клинче. От точных акцентированных ударов случаются чаще всего гематомы.Кстати, Льюис тоже был потрёпан, с глубокой сечкой на переносице и сломанным носом.Келвин Джонс, Риккардо Кеннеди - это ребята как минимум не уступали Виталию Кличко габаритами.Что касается Зимина, то впечатление от него далеко не приятное. Слишком любит возвеличивать себя и принижать своих предшественников. С Габриэляном было то же самое, а стал Валуев при Зимине хоть немного лучше? По-моему, ни капли не стал.

Думаю, что Валуев не показатель, т.к. у Валуева массо-габариты особенные (не для бокса) и против природы не попрёшь, хотя Зимин и Габриэлян пытались, но как все видели - ничего толкового не получилось.

Понимаю, что расклады могут быть самые разные, но мне кажется, что Поветкин всё-таки натуральный тяж, а Хук - не совсем. Это как бы в пользу Поветкина. Ну и ещё - Хук Лебедеву практически проиграл, неужели ж Поветкин хуже Лебедева как боксёр? Должен победить. Вроде бы.
По поводу исхода - равенства/неравенства в бою Кличко-Чисора (куда ж без них :-) ), вспомнил когда-то сто лет назад читал после скандальной ничьи в первом бою Льюиса с Холифилдом, как Дон говорил примерно то же - оба на ногах, ни нокаута, ни нокдаунов, естественно, это ничья, что же ещё? Ну, своя, вернее, его логика в этом была - повторный бой, к организации которого он наверняка приложил руку и срубил капустки. Вот только следуя такой логике, бои и Вовы с Ибрагимовым, и Уинки Райта с Тринидадом (на моей памяти, так-то наверняка примеров уверенных побед по очкам больше) - тоже ничьи, а это как-то ..., не знаю даже, как назвать, ну неправильно в общем.

Исходное сообщение Yourich
Исходное сообщение robinzon_77 Исходное сообщение Yourich Исходное сообщение robinzon_77Очень интересный вопрос для меня в этом бою- наконец увидеть, может ли Поветкин держать удар.Хук конечно не Клички с Хеем, но вломить может конкретно и как никто из всех предыдущих соперников Поветкина ("дедушки" не в счет) Хук может ударить сильнее Чагаева? Ню-ню... А что, Руслан по вашему панчер???,- и кого стоящего, например, он опрокинул? Причём тут панчер-непанчер? Изначальный посыл был - Хук самый ударный противник. Задаётся прямой вопрос - Хук бьёт сильней Чагаева или нет? Да или нет?

да, у него разовый панч есть и он сильнее, чем у Руслана. ИМХО

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Понимаю, что расклады могут быть самые разные, но мне кажется, что Поветкин всё-таки натуральный тяж, а Хук - не совсем. Это как бы в пользу Поветкина. Ну и ещё - Хук Лебедеву практически проиграл, неужели ж Поветкин хуже Лебедева как боксёр? Должен победить. Вроде бы.

Если помнишь, мы уже подымали эту тему несколько лет назад после боя Поветкина с Чамберсом, который он на самом деле проиграл. Так вот, главная проблема Поветкина в том, что по антропологии он как раз не тяж, а раскормленый крузер вейт. И вытянул тот бой он потому, что Чамберс такой же.
Если бы он выступал в крузерах - возможно, был бы суперчемпионом. А в тяжах из-за неприродной боевой массы у него теряется резкость для хорошего панча, да и застаивается он после серий по причине нехватки последнего выдоха...Да и сечется он сразу после более менее сильного попадания. И поэтому против тяжеловеса приличного уровня, или просто дуболома, как Кошмар, или тот же Чисора, шансов у Саши-НОЛЬ. ИМХО
А с Денисом они боксеры одного уровня. Думаю, что отожравшись, Лебедев в тяжах показывал бы бокс точно такого же уровня, без претензий на что то действительно серьезное. Но надеюсь, он умнее и этого никогда не сделает, а будет ловить свой маленький шанс (из-за возраста и позднего старта) там, где он может быть успешным

Здравствуйте, Александр!
Кидаю вам видео последнего боя суперталанта из Дании Патрика Нильсена. Бой длился 11 секунд :)))
17 он будет драться за вакантный титул интерконтинентального чемпиона WBA.