brother_Al, robinzon_77, "злые Вы" (с) :-) , однако ж, мне кажется, вполне возможно, что так очень даже может быть. В смысле могут попытаться слить. Но неужели ж Поветкина не хватит на Хука? Если уж Лебедева почти хватило, а Поветкин всё-таки натуральный супертяж (насколько я в курсе), должно бы... В общем, поживем-увидим.

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
brother_Al, robinzon_77, "злые Вы" (с) :-) , однако ж, мне кажется, вполне возможно, что так очень даже может быть. В смысле могут попытаться слить. Но неужели ж Поветкина не хватит на Хука? Если уж Лебедева почти хватило, а Поветкин всё-таки натуральный супертяж (насколько я в курсе), должно бы... В общем, поживем-увидим.

ИМХО, тут ещё большой вопрос, кого под кого сливать будут. С одной стороны, понятное дело, если сравнивать "вес" Хрюнова и Зауэрланда в мировом боксе, то Хрюнов явно уступает, и значит, слить должны Поветкина. С другой стороны, после боёв Хук - Накаш и Хук - Гарай я решил, что у Хука наступил износ организма из-за частых боёв и множества пропущенных ударов, а это означало бы, что ему пора валить на пенсию и нужен только один хороший заключительный бой. (В этом плане Поветкин подходит идеально: его удары всё же не так опасны для здоровья, как удары братьев Кличко). Правда, удивила неожиданно быстрая победа Хука в последнем бою, с Росси - но там Хук нанёс просто невероятное количество запрещённых ударов, в то время как рефери наезжал на Росси, не давая ему работать по корпусу противника. В общем, если Хук "износился", то с Поветкиным ему никакие судьи не помогут.

Исходное сообщение Игорь_Екимов
Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вегаbrother_Al, robinzon_77, "злые Вы" (с) :-) , однако ж, мне кажется, вполне возможно, что так очень даже может быть. В смысле могут попытаться слить. Но неужели ж Поветкина не хватит на Хука? Если уж Лебедева почти хватило, а Поветкин всё-таки натуральный супертяж (насколько я в курсе), должно бы... В общем, поживем-увидим.

ИМХО, тут ещё большой вопрос, кого под кого сливать будут. С одной стороны, понятное дело, если сравнивать "вес" Хрюнова и Зауэрланда в мировом боксе, то Хрюнов явно уступает, и значит, слить должны Поветкина. С другой стороны, после боёв Хук - Накаш и Хук - Гарай я решил, что у Хука наступил износ организма из-за частых боёв и множества пропущенных ударов, а это означало бы, что ему пора валить на пенсию и нужен только один хороший заключительный бой. (В этом плане Поветкин подходит идеально: его удары всё же не так опасны для здоровья, как удары братьев Кличко). Правда, удивила неожиданно быстрая победа Хука в последнем бою, с Росси - но там Хук нанёс просто невероятное количество запрещённых ударов, в то время как рефери наезжал на Росси, не давая ему работать по корпусу противника. В общем, если Хук "износился", то с Поветкиным ему никакие судьи не помогут.

Мне кажется, у Хука есть траблы со сгонкой веса. В супертяжах он будет сильнее и подвижнее.
Также думаю, что этот вызов на пресс-конференции был замечательно согласован с промоутером.
А когда Поветкин убедительно побеждал 27-летнего парня в хорошей форме? Я и не вспомню даже. Чемберсу, на мой взгляд, он продул.

Не думаю что здесь будет какой то слив, Хук даже в случае поражения остается чемпионом в своем весе так что он ничего не теряет, поэтому не думаю что судьи будут ему сильно помогать, к тому же это в таком случае будет уже не в первый раз и скандала уже точно не избежать. А при нормальном судействе шансов у Хука не вижу, да думаю и до судейского решения там дело не дойдет. brother_Al, и robinzon_77 ваши прогнозы как только дело касается Поветкина предсказуемы до неприличия, по моему ваша любовь к нему просто не знает границ и не иссякнет никогда.

Господа, в полном объеме вернусь сюда завтра, а пока только хочу прояснить некоторые моменты. Если Хук проиграет Поветкину, а я не сомневаюсь, что именно так и будет, он сохранит свой титул в крузервейте, и его "рыночная стоимость" практически не изменится. Кроме того, насколько я знаю, Хук здорово достал своим гонором и бесконечными все растущими запросами всех в Sauerland Event, так что, думаю, никто особо возражать не будет, если он проиграет Поветкину.

Исходное сообщение belenkiy
... Кроме того, насколько я знаю, Хук здорово достал своим гонором и бесконечными все растущими запросами всех в Sauerland Event, так что, думаю, никто особо возражать не будет, если он проиграет Поветкину.

Да, я помню, что вы об этом уже писали.
Думается, что Поветкин выдаст достойный бой, тем более, что он от боя к бою прибавляет.
Сегодня пересмотрел на ютубе несколько последних боёв Поветкина, прогресс есть. Правда ошибки и слабые места у него ещё имеются...

dimonlv78, никакой "любви" к Поветкину у меня нет. Я ни разу не назвал его каким-либо прозвищем (коих в инете вагон), ни разу не проехался по внешности, ни одного худого слова не написал о нём лично, и т. д. Можете поднять архивы, проверить.

Но боксёр, который, будучи обязательным претендентом, съехал с чемпионского боя под предлогом лживого насморка... Ничего, кроме презрения, он не заслуживает. Мне стыдно за такого "чемпиона". И я удивляюсь, что кто-то продолжает его оправдывать и говорить о времени на подготовку. Не выйдет ничего, дайте ему ещё хоть десять лет. Будет всё то же инфантильное мычание.
Я думаю, все это давно и прекрасно понимают. В первую очередь - Зауэрланд.

Что касается гонора и запросов Хука... Так это двигатель прогресса - разнообразные понты и амбиции. Не будь их у наших предков, мы бы до сих пор сидели в шкурах с каменными топорами. Есть у Хука гонор - значит, он и в супертяжах будет что-то доказывать на ринге, в отличие от сами-знаем-кого. Куда хуже для спортсмена - полное отсутствие гонора, запросов и собственной головы.

Думаю, Заур, как хитрый и умный делец, это отлично понимает. Гонор и амбиции Хука он направит в нужную сторону. А у нашего "героя" - нечего направлять. И вдобавок - у него слишком непредсказуемая команда, которая может достать покруче любого Хука.

P. S. К Хрюнову отношусь нормально. К Лебедеву - очень даже хорошо. Предсказывал ему уверенные победы над Алексеевым и Тоуни. Считаю, что Хука он победил. Считаю также, что Лебедев - куда более опасный, нестандартный и жёсткий боец, чем Поветкин.

Одно нельзя отрицать - стиль Хука Поветкину достаточно удобен. Нокаутирующего удара - нет. Предпочитает работать от обороны. Есть возможность опять лицом выхватить всё летящее и попытаться задавить активностью.
А по поводу отношения к Поветкину... Есть такое выражение - "первый парень на деревне". В своих рамках самый крутой, только вот люди со стороны реагирую по принципу "улыбаемся и машем". :) Причин дофига было - работа промоутера, избиение корягой... Но итог примерно такой.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Господа, в полном объеме вернусь сюда завтра, а пока только хочу прояснить некоторые моменты. Если Хук проиграет Поветкину, а я не сомневаюсь, что именно так и будет, он сохранит свой титул в крузервейте, и его "рыночная стоимость" практически не изменится. Кроме того, насколько я знаю, Хук здорово достал своим гонором и бесконечными все растущими запросами всех в Sauerland Event, так что, думаю, никто особо возражать не будет, если он проиграет Поветкину.

Александр, так этот вопрос кому проиграть, кому выиграть - промоутерами решается?

Кстати, боксрек уже поставил Хука на 3 место в рейтинге супертяжей:
http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Heavyweight
Задвинув нашего героя на четвёртое.
Я сам офигел от такой наглости. Без единого боя в этом весе.

Вот и показатель, чего стоит эти рейтинги.
Интересно, кто и как будет доказывать, что в случае 3-го места Поветкина они всё-таки чего-то стоили и отражали реальную силу?

Исходное сообщение Scallagrim Александр, так этот вопрос кому проиграть, кому выиграть - промоутерами решается?

В данном случае промоутерами решается вопрос, зарядить ли судей в пользу Хука или позволить им судить более-менее беспристрастно.

Исходное сообщение belenkiy
Кроме того, насколько я знаю, Хук здорово достал своим гонором и бесконечными все растущими запросами всех в Sauerland Event, так что, думаю, никто особо возражать не будет, если он проиграет Поветкину.

Даже если Хук в глазах Зауэрляндов сукин сын, то он свой сукин сын. Несравненно более свой, чем Поветкин. Уверен, что победа Хука их устроит больше, чем победа Поветкина.

Исходное сообщение brother_Al
Кстати, боксрек уже поставил Хука на 3 место в рейтинге супертяжей:http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=HeavyweightЗадвинув нашего героя на четвёртое.Я сам офигел от такой наглости. Без единого боя в этом весе.Вот и показатель, чего стоит эти рейтинги.Интересно, кто и как будет доказывать, что в случае 3-го места Поветкина они всё-таки чего-то стоили и отражали реальную силу?

Просто boxrec еще не пересчитал баллы Хука с понижающим коэффициентом. Это произойдет чуть позже.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk

Исходное сообщение Scallagrim Александр, так этот вопрос кому проиграть, кому выиграть - промоутерами решается?

В данном случае промоутерами решается вопрос, зарядить ли судей в пользу Хука или позволить им судить более-менее беспристрастно.

Т.е. все-таки, промоутеры.

Исходное сообщение dimonlv78
Не думаю что здесь будет какой то слив, Хук даже в случае поражения остается чемпионом в своем весе так что он ничего не теряет, поэтому не думаю что судьи будут ему сильно помогать, к тому же это в таком случае будет уже не в первый раз и скандала уже точно не избежать. А при нормальном судействе шансов у Хука не вижу, да думаю и до судейского решения там дело не дойдет. brother_Al, и robinzon_77 ваши прогнозы как только дело касается Поветкина предсказуемы до неприличия, по моему ваша любовь к нему просто не знает границ и не иссякнет никогда.

Отношение мое к Поветкину, как и к другим боксерам, всегда ИМХО чисто объективное, без ура-патриотических и прочих настроений. И не буду отрицать, что считаю его фигурой дутой и безперспективной даже при том уровне опозиции, которую мы имеем на сегодня в тяжелом весе.
А касательно боя с Хуком, мой прогноз базируется чисто на бизнес стороне. Поставьте себя на место хозяина обоих боксеров-Заурлянда-, и подумайте что бы сделали сами? Понятно, что в открытую Поветкина никто лить не будет, но если оба боксера выдадут близкий бой, то я уверен, что будет или ничья, или победу отдадут Хуку. Да, дядя Саша вон говорит, что Хук всех достал в ZE, но парень приносит им постоянный и неплохой доход. А Поветкин для них убыточен, полностью не управляем, да и болельщики относятся к нему более чем прохладно, даже у него на родине. И ИМХО не пойдет Заур на вариант, когда все останутся при своих, так как для него чемпион-Хук и чемпион-Поветкин вещи несоизмеримые с точки зрения бизнеса.
А бой ИМХО и будет близкий. Поветкин НЕ СПОСОБЕН нокаутировать Хука, как и любого другого серьезного противника, ИБО НЕЧЕМ.
А без этого кино врядли будет, Хук достаточно подвижен, сериен, челюсть крепкая, да и мотивации у него будет хоть отбавляй.Не полезет в размен-по очкам минимум не проиграет.
Так что ничего личного, просто бизнес - я, как и Заур в глубине души (просто уверен в этом), ставлю на Хукича. Кур, которые несут золотые яйца не пускают на бульон.

robinzon_77 52
Хрюнов кривит душой-он точно не будет организовывать бой Поветкина с Хуком.

Был такой прогноз?

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение chinczyk Исходное сообщение Scallagrim Александр, так этот вопрос кому проиграть, кому выиграть - промоутерами решается? В данном случае промоутерами решается вопрос, зарядить ли судей в пользу Хука или позволить им судить более-менее беспристрастно. Т.е. все-таки, промоутеры.

Все-таки предотвратить нокаутирование своего протеже им не всегда под силу.

Исходное сообщение Scallagrim
Исходное сообщение chinczyk
Исходное сообщение Scallagrim Александр, так этот вопрос кому проиграть, кому выиграть - промоутерами решается?
В данном случае промоутерами решается вопрос, зарядить ли судей в пользу Хука или позволить им судить более-менее беспристрастно.

Т.е. все-таки, промоутеры.

Ну кагбе собственно бокс тоже "играет влияние". Если визави предпочитает табуретку продолжению банкета - тут никакой прромоушен не катит.
Самый вопиющий случай был Бахтов-Кречман-2. Там Дэн послал Кречмана в нокдаун, а в каком-то раунде бой остановили потому что Кречман уже откровенно начал убегать и явно не хотел биться. Так у всех судей на картах стоял "сухой" счёт в пользу Кречмана. Даже с нокдауном! "Учитесь, Киса!"

Исходное сообщение Yourich
robinzon_77 52 Хрюнов кривит душой-он точно не будет организовывать бой Поветкина с Хуком.Был такой прогноз?

Тут имеется тот нюанс, что приобретением чемпионского пояса Поветкин полностью обязан Зауэрляндам, поднявшим его в рейтинге WBA без всяких на то предпосылок и организовавшим бой за вакантный пояс. Поэтому теперь перечить благодетелям для команды Повектина затруднительно.

Если случится равным бой между Поветкиным и Хуком ещё неизвестено в чью пользу проголосуют судьи, заряженные Заурами, а точнее - в чью пользу они будут заряжены. Ведь, как мне думается, Зауэры смотрят на перспективу того или иного бойца в супертяжёлом весе. Видят ли они перспективы Хука в супертяжах? Вот в чём вопрос...

Исходное сообщение Yourich
robinzon_77 52 Хрюнов кривит душой-он точно не будет организовывать бой Поветкина с Хуком.Был такой прогноз?

Был, но я ведь в продолжении и сказал почему. Но Хрюнов решил поиграть с огнем. Он или что то знает, или деньги кончаются, или Заур нажал на него по своим причинам. Но я и тогда и сейчас остаюсь при своих: бой с Хуком в Германии, при честных расскладах,- для Поветкина является чистой воды авантюрой с плохими последствиями

Исходное сообщение Не_профессионал
Если случится равным бой между Поветкиным и Хуком ещё неизвестено в чью пользу проголосуют судьи, заряженные Заурами, а точнее - в чью пользу они будут заряжены. Ведь, как мне думается, Зауэры смотрят на перспективу того или иного бойца в супертяжёлом весе. Видят ли они перспективы Хука в супертяжах? Вот в чём вопрос...

Для Зауэрляндов перспективы того или иного бойца измеряются в интересе к нему немецкой публики. Этот интерес определяет решения телеканала ARD, на долговременном контракте с которым базируется благополучие SE. Если тот же Поветкин не может быть главным персонажем приобретаемого ARD боксерского вечера, перспективы у него нет. Пока даже приобретение чемпионского пояса не придало Поветкину самодостаточную привлекательность для телевидения. Хук в этом плане куда более надежный товарищ.

[QUOTE]Исходное сообщение robinzon_77
Исходное сообщение Yourichrobinzon_77 52 Хрюнов кривит душой-он точно не будет организовывать бой Поветкина с Хуком.Был такой прогноз? Был, но я ведь в продолжении и сказал почему. Но Хрюнов решил поиграть с огнем. Он или что то знает, или деньги кончаются, или Заур нажал на него по своим причинам. Но я и тогда и сейчас остаюсь при своих: бой с Хуком в Германии, при честных расскладах,- для Поветкина является чистой воды авантюрой с плохими последствиями

[QUOTE]Исходное сообщение robinzon_77
Исходное сообщение dimonlv78Не думаю что здесь будет какой то слив, Хук даже в случае поражения остается чемпионом в своем весе так что он ничего не теряет, поэтому не думаю что судьи будут ему сильно помогать, к тому же это в таком случае будет уже не в первый раз и скандала уже точно не избежать. А при нормальном судействе шансов у Хука не вижу, да думаю и до судейского решения там дело не дойдет. brother_Al, и robinzon_77 ваши прогнозы как только дело касается Поветкина предсказуемы до неприличия, по моему ваша любовь к нему просто не знает границ и не иссякнет никогда. Отношение мое к Поветкину, как и к другим боксерам, всегда ИМХО чисто объективное, без ура-патриотических и прочих настроений. И не буду отрицать, что считаю его фигурой дутой и безперспективной даже при том уровне опозиции, которую мы имеем на сегодня в тяжелом весе.А касательно боя с Хуком, мой прогноз базируется чисто на бизнес стороне. Поставьте себя на место хозяина обоих боксеров-Заурлянда-, и подумайте что бы сделали сами? Понятно, что в открытую Поветкина никто лить не будет, но если оба боксера выдадут близкий бой, то я уверен, что будет или ничья, или победу отдадут Хуку. Да, дядя Саша вон говорит, что Хук всех достал в ZE, но парень приносит им постоянный и неплохой доход. А Поветкин для них убыточен, полностью не управляем, да и болельщики относятся к нему более чем прохладно, даже у него на родине. И ИМХО не пойдет Заур на вариант, когда все останутся при своих, так как для него чемпион-Хук и чемпион-Поветкин вещи несоизмеримые с точки зрения бизнеса.А бой ИМХО и будет близкий. Поветкин НЕ СПОСОБЕН нокаутировать Хука, как и любого другого серьезного противника, ИБО НЕЧЕМ.А без этого кино врядли будет, Хук достаточно подвижен, сериен, челюсть крепкая, да и мотивации у него будет хоть отбавляй.Не полезет в размен-по очкам минимум не проиграет.Так что ничего личного, просто бизнес - я, как и Заур в глубине души (просто уверен в этом), ставлю на Хукича. Кур, которые несут золотые яйца не пускают на бульон.


Мои перспективы в бою с Хуком у Поветкина видятся по другому. Мне кажется Поветкин боксер чуть более перспективный чем Лебедев, любительская школа у него лучше все таки олимпийский чемпион, да и удар сильней. А Хук с трудом выдержал напор Лебедева, и бой то проиграл, поэтому думается что нокаута в бою с Поветкиным ему не избежать. К тому же Хук боксер не волевой, терпеть не может, поэтому считаю шансы у него не велики. К тому же мотивация у Поветкина как минимум будет не ниже, ведь если он проиграет на его карьере наверное можно будет поставить крест, про Хука такое сказать нельзя.

Хм, какой плюрализм мнений.

Нечего Хуку ловить в бою против Поветкина. Не та лига и не та манера. Против Поветкина нужна более высокая точность, более высокий тайминг и тактика. А заблочным прессингом с периодическими неточными набегами по площадям ничего не добиться. Опять же, ноги у Хука несравнимы с ногами Поветкина. Весовая не та ни разу, сколько бы Хук не накушал.

В общем, тут судьи с промоутерами не помогут, пролёт будет очень заметным, даже если Хук достоит. Нельзя из крузеров кидаться сразу в элиту супертяжёлого. Да и вообще, подъём по весовым может быть успешен только в одном случае - при условии хорошей техники. Хук при всём уважении к его поясу, на мировом уровне середняк. Физухой вытягивает, бить умеет, но в супертяжах многие это умеют. Лучше бы он сперва с Монти Барретом побоксировал.

Мама моя родная, я хочу это видеть!

http://allboxing.ru/archives/2011-12-27_02_26.html

Не врут! Хук на третьем месте в рейтинге супертяжей! Бой с макаронами выигран!

Особенно феерично смотрятся иконки "-1" рядом с Поветкиным, Адамеком, Чемберсом, Фьюри, Хелениусом, Томпсоном и всеми остальными.

http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Heavyweight

Сегодня первое апреля? Хочу фотке 107-килограммового Хука!

Кстати, один я пропустил вот это?

http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-12-24/8_1/

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Кстати, один я пропустил вот это?http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-12-24/8_1/

Неа, я тоже. Надо бы почаще заглядывать на СЭ-вский сайт )))

Хук уже 11-й, пересчитали ему рейтинг. А в элиту супертяжёлого он пока не кидается. Пробовал, но элита посмеялась и пригласила его к себе в тренировочный лагерь :)

brother_Al, а я ещё успел полюбоваться третьим местом. Да и сейчас миленько смотрится - Хук -8, все над ним +1. Как будто отбился и треском проиграл.

Как же не кидается? Уже 90%, что следующий бой будет с Поветкиным, который, как ни крути, элита супертяжёлого веса. И с каким-никаким, но мировым (!) титулом.

Это песдессс!!! Без единого боя на 11 место...А говорят шизофрения не заразна - даже компьютер подхватил. Ни разу непонятно стремление команды Поветкина к бою с ним. Без единого боя и сразу на чемпионский? Да Хей просто салабон на фоне этих кульбитов.
Хука в своём весе обложили - снизу Афолаби и Лебедев, по бокам злые кулакастые дядьки типа Каннингема и Джонса. А тут шанс выхватить тех же песдов, но за бОльший гонорар и типа с почётом. Но поветкинцы-то на хрена на этот чёс ведутся?