Поветкину и его команде пора переходить от слов к действиям, от теории к практике. Русскому Витязю и просто доброму молодцу Александру нужно вытаскивать свою карьеру во что бы то ни стало, пока она не превратилась в некое посмешище. Чагаев со своим гепатитом в роли спасителя карьеры Поветкина подходит, пожалуй, идеально. Осталось утрясти последние формальности относительно того как и в каком раунде Александр пошлет Руслана в нокаут и все будет путем. Поветкин становится чемпион мира в тяжелом весе, он снова интересен Кличко и тот снова бросает ему вызов. На что Поветкин соглашается и их бой в начале 2013-го заканчивается победой Владимира в 9-ом раунде техническим нокаутом.
Поветкин проводит еще пару боев и завершает карьеру, после чего в самых различных инте6рвью заявляет что Владимиру просто повезло тогда в их бою, ведь он в очередной раз не был готов к бою должным образом. Какое место после этого займет Поветкин в истории бокса? Наверное... никакое. Его карьера будет признана одной из самых нелепых в истории тяжелого веса, а его картонный двойник в руках Кличко на памятной "пресс-конференции" станет ее символом.
Но у Александра все же есть шанс опровергнуть нелицеприятные прогнозы на свой счет, если он наконец перестанет трахать мозги достопочтенной боксерской публике, возьмется за ум и начнет наконец показывать на ринге бокс высокого класса, на который он, что самое интересное, несомненно способен.
P, S. Сменил ник, аватар, и все свои данные в надежде на то что это поможет моим постам не исчезать в некий потусторонний мир.))
А за статью Александру спасибо, как всегда. Образно, живо, интересно, с юмором, в общем то что надо))

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти
если честно, мне этот бой абсолютно неинтересен.....

но смотреть будем, верно?)

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet

Исходное сообщение пьюритти
если честно, мне этот бой абсолютно неинтересен.....

но смотреть будем, верно?)

99% конечно да, только эмоций немного будет(если будут вообще)..... просто назать Чемпионом победителя как-то язык не поворачивается.....

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
кармазину нужно одержать три победы подряд над соперниками, уровень которых будет возрастать от боя к бою.
может быть ему сейчас повезет..

А в чем ему не везло, если не секрет? Честно говоря, ничего не понимаю по теме Кармазина в профибоксе. Чемпион-однодневка - таких вагон и маленькая тележка. Как Ляхович к примеру. Пояс взял с непойми кем. В следующем же бою его отдал. С топами никогда не встречался, в отличи от того же Ляховича кстати. В мире профессионального бокса он никто, обыкновенная посредственность. Или я чего то не знаю?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение vrag_neproydet
кармазину нужно одержать три победы подряд над соперниками, уровень которых будет возрастать от боя к бою.
может быть ему сейчас повезет..

А в чем ему не везло, если не секрет? Честно говоря, ничего не понимаю по теме Кармазина в профибоксе. Чемпион-однодневка - таких вагон и маленькая тележка. Как Ляхович к примеру. Пояс взял с непойми кем. В следующем же бою его отдал. С топами никогда не встречался, в отличи от того же Ляховича кстати. В мире профессионального бокса он никто, обыкновенная посредственность. Или я чего то не знаю?

правда лишь отчасти: да, большинство его соперников действительно неизвестны, но были ведь и Кейт Холмс, и Кори Спинкс, и Себастьян Сильвестр..... Рома, конечно, не посредственность: Рома просто с самого начала был неоценён, а потом прошло время, а Он так популярен и не стал,УВЫ.... Наверное, Ему надо было ехать в Америку к Дону Кингу гораздо раньше, может и раскрутился бы, как Цзю(сразу оговорюсь, Их не сравниваю, Костя конечно повыше уровнем).... Жаль, что прошлое нельзя изменить

Ответ на комментарий пьюритти #

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение vrag_neproydet
кармазину нужно одержать три победы подряд над соперниками, уровень которых будет возрастать от боя к бою.
может быть ему сейчас повезет..

А в чем ему не везло, если не секрет? Честно говоря, ничего не понимаю по теме Кармазина в профибоксе. Чемпион-однодневка - таких вагон и маленькая тележка. Как Ляхович к примеру. Пояс взял с непойми кем. В следующем же бою его отдал. С топами никогда не встречался, в отличи от того же Ляховича кстати. В мире профессионального бокса он никто, обыкновенная посредственность. Или я чего то не знаю?

правда лишь отчасти: да, большинство его соперников действительно неизвестны, но были ведь и Кейт Холмс, и Кори Спинкс, и Себастьян Сильвестр..... Рома, конечно, не посредственность: Рома просто с самого начала был неоценён, а потом прошло время, а Он так популярен и не стал,УВЫ.... Наверное, Ему надо было ехать в Америку к Дону Кингу гораздо раньше, может и раскрутился бы, как Цзю(сразу оговорюсь, Их не сравниваю, Костя конечно повыше уровнем).... Жаль, что прошлое нельзя изменить

Понял, спасибо. Да, было три топа. У двоих он не выиграл, а Холмс на тот момент был уже, как по меркам Light Middleweight, глубочайшим дедушкой (36 или 37 кажись).

Спасибо. Хорошие статьи.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение vrag_neproydet
кармазину нужно одержать три победы подряд над соперниками, уровень которых будет возрастать от боя к бою.
может быть ему сейчас повезет..

А в чем ему не везло, если не секрет? Честно говоря, ничего не понимаю по теме Кармазина в профибоксе. Чемпион-однодневка - таких вагон и маленькая тележка. Как Ляхович к примеру. Пояс взял с непойми кем. В следующем же бою его отдал. С топами никогда не встречался, в отличи от того же Ляховича кстати. В мире профессионального бокса он никто, обыкновенная посредственность. Или я чего то не знаю?

много чего не знаете. Кармазин очень хороший боец. весьма техничный и очень неудобный. то, что он не встречался с "топами" не его вина, а его команды. просто сами "топы" не очень то стремились с ним встречаться. был шанс остаться в истории "непойми кем". если б команда у Кармазина была хорошей, то вряд ли вы сейчас говорили о нем как о "обыкновенной посредственности".
жалко, что такой талантливый боксер не смог пробиться на верх. и это не его вина.

Ответ на комментарий # прежде всего он боксер из россии, а у нас было 10-11 чемпионов в профи за всю историю, так что не рядовое событие.
не повезло например проиграть бунеме. если бы не этот проигрыш, на сильвестра он вышел бы раньше, и имел бы больше шансов выиграть титул.
зы а ляхович встречался с топами?

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim
Я, надо сказать, уверен в обратном.
Соображение, собственно, одно: для Поветкина проигрыш совершенно смертелен. Если такое случится, на его карьере будет поставлен крест. Жирный и окончательный. При этом для Чагаева поражение не фатально. Он ни на что особенно не претендует, и уже едет с ярмарки. Поветкин, наоборот, всеми силами убеждает нас что едет все еще "на".
Поэтому, чтобы в таких условиях более заинтересованная сторона не подстраховалась? Сомнительно.

Я вот подумал - интересная у Вас позиция. Получается, если победит Поветкин, то Вы будете точно уверены, что он это сделал только благодаря страховке?

Ещё получается, что если у Хрюнова есть деньги, то он обязательно всех покупает. Роя Джонса купил, Чагаева наверняка купил. Марко Хука почему-то не купил, но не суть важно. Интересно другое - как при таком способе работы он собирается остаться в плюсах?

Кстати, как Вы считаете, сколько может стоить Руслан Чагаев?

Надеялся почерпнуть хоть какую-то информацию о подготовке боксеров к этому бою, но...Видимо, состояние как Поветкина, так и Чагаева тайна за семью печатями. Причем, даже дли них самих. Слишком длительный простой. Предсказывать результат - с таким же успехом можно монетку подкидывать. Разве что действительно, для Чагаева это будет просто еще одно поражение, для Поветкина - конец карьере. тут уж Александру припомнят все и сразу - все его коряги, неявки на прессухи, нелепые отмазки его команды, уровень соперников в последних боях и т.п. и т.д. Хочется все-таки чтобы этого не произошло и Сашка выиграл.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение OLEG-KING
Неужели у Вас во время просмотра того или иного боя никогда не было ошущения того что все что вы видите срежиссировано, обдуманно заранее, и что боксеры как актеры просто исполняют свои роли, где им заранее известно что им надо сказать в той или иной сцене, а также то что им скажет в ответ их партнер по съемочной площадке.

Не на этом уровне. И не с участием Руслана Чагаева.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение OLEG-KING
Однако договорные бои имели место в боксе (и не только в боксе) и не раз, и думаю что это Вы отрицать не станете.

В тридцатые годы прошлого столетия - сто пудов. В последние пятнадцать лет я не видел ни одного боя, который бы абсолютно точно вызвал бы у меня ощущение договорняка. Даже в Донецке.

Причём любые конспирологические теории здесь часто опровергаются существованием такого явления как апсеты. Серёже Федченко, вон, привезли Кайзера Мабузу в гости. У нас в Донецке Ефимовичу тоже неудачно привезли Софьяна Такушта, да ещё и на площадь Ленина. Полно таких историй, когда организующая сторона вдруг оказывается в резком пролёте. Хотя по логике вещей должна страховаться от таких случаев.

В современном боксе для нечистоплотных организаторов есть намного больше ходов, чем подкуп противника. Есть много тонкостей, о которых мы не знаем, и которые не обсуждаем. Причём достигаются они без особых материальных затрат.

Судей можно не подкупать, их достаточно принять заранее и погрузить в атмосферу радостного ожидания победы. В момент работы они будут слушать зал, а не смотреть на ринг.

Приглашённому спортсмену можно создать нервозную обстановку, сбить с куража. Поселить далеко, не дать переводчика, не предоставить зал и весы. Потом передержать перед выходом, дать ему подгореть. Можно позвонить ему ночью в номер и загадочным голосом пожелать поражения.

Андрей Котельник, будучи чемпионом, поехал к Амиру Хану в гордом одиночестве. Я когда смотрел запись, поразился настрою организаторов, граничащих с хамством. Так, например, при выходе Хана на экраны транслировали куски боёв Мейвезера, Цзю, Чавеса и прочих великих чемпионов в данном весе. В общем, выводили на ринг готового чемпиона, которому нужна была только формальность. Котельник выходил сам. И мы не знаем, в каких условиях он был накануне, а он не скажет.

Всё это мелочи, но такие мелочи, которые способны сыграть ту самую роль. Андрей поздно стартовал и немного погонял Хана по рингу, но разрыв сократил недостаточно. Его действиям не хватило выверенности.

К слову замечу, что противники братьев Кличко никогда не обвиняли К2 в предоставлении плохих условий. Эти так не работают.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение пьюритти

Исходное сообщение Интерцептор
[QUOTE]Исходное сообщение vrag_neproydet
кармазину нужно одержать три победы подряд над соперниками, уровень которых будет возрастать от боя к бою.
может быть ему сейчас повезет..

А в чем ему не везло, если не секрет? Честно говоря, ничего не понимаю по теме Кармазина в профибоксе. Чемпион-однодневка - таких вагон и маленькая тележка. Как Ляхович к примеру. Пояс взял с непойми кем. В следующем же бою его отдал. С топами никогда не встречался, в отличи от того же Ляховича кстати. В мире профессионального бокса он никто, обыкновенная посредственность. Или я чего то не знаю?

правда лишь отчасти: да, большинство его соперников действительно неизвестны, но были ведь и Кейт Холмс, и Кори Спинкс, и Себастьян Сильвестр..... Рома, конечно, не посредственность: Рома просто с самого начала был неоценён, а потом прошло время, а Он так популярен и не стал,УВЫ.... Наверное, Ему надо было ехать в Америку к Дону Кингу гораздо раньше, может и раскрутился бы, как Цзю(сразу оговорюсь, Их не сравниваю, Костя конечно повыше уровнем).... Жаль, что прошлое нельзя изменить

Понял, спасибо. Да, было три топа. У двоих он не выиграл, а Холмс на тот момент был уже, как по меркам Light Middleweight, глубочайшим дедушкой (36 или 37 кажись).[/QUOTE]

Ну дедушке Хопкинсу сейчас кажись 46, а на пенсию его никто что - то не стремится отправить. Были у Кармазина ещё в соперниках и такие неплохие боксеры как Гил, КАСТИЛЬЕХО, Оума. А многие просто не хотели с ним встречаться об этом и Кинг если не ошибаюсь говорил.

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение vrag_neproydet
кармазину нужно одержать три победы подряд над соперниками, уровень которых будет возрастать от боя к бою.
может быть ему сейчас повезет..

А в чем ему не везло, если не секрет? Честно говоря, ничего не понимаю по теме Кармазина в профибоксе. Чемпион-однодневка - таких вагон и маленькая тележка. Как Ляхович к примеру. Пояс взял с непойми кем. В следующем же бою его отдал. С топами никогда не встречался, в отличи от того же Ляховича кстати. В мире профессионального бокса он никто, обыкновенная посредственность. Или я чего то не знаю?

много чего не знаете. Кармазин очень хороший боец. весьма техничный и очень неудобный. то, что он не встречался с "топами" не его вина, а его команды. просто сами "топы" не очень то стремились с ним встречаться. был шанс остаться в истории "непойми кем". если б команда у Кармазина была хорошей, то вряд ли вы сейчас говорили о нем как о "обыкновенной посредственности".
жалко, что такой талантливый боксер не смог пробиться на верх. и это не его вина.

Понятно, спасибо.

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

зы а ляхович встречался с топами?

Эээ... Валуев, не?

Ответ на комментарий # гы-гы...гммм...
ну в принципе на безрыбье рыбачащих кличко можно условно назвать топами валуева, брюстера, бриггса, гуинна. тогда по таким расчетам кармазин тоже наверное встречался с топами, я просто не так хорошо знаю средневесов, чтобы навскидку указывать фамилии соперников кармазина. кастильехо например, спинкс, сильвестр тотже, гил.

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
гы-гы...гммм...
ну в принципе на безрыбье рыбачащих кличко можно условно назвать топами валуева, брюстера, бриггса, гуинна. тогда по таким расчетам кармазин тоже наверное встречался с топами, я просто не так хорошо знаю средневесов, чтобы навскидку указывать фамилии соперников кармазина. кастильехо например, спинкс, сильвестр тотже, гил.

Конечно, шутка это было, насчет Ляховича. А если совершенно серьезно, то "нашесть" Кармазина совсем не отменяет его "посредственности". Плохо вели промоутеры? Совсем нет - участие в трех титульных боях, это совсем неплохо. Вот только, как попадал на топа, так сразу и проигрывал (Холмс исключение). Так в чем, еще раз, Кармазину не повезло? Как по мне, у него было все, чтобы оставить след в профибоксе, но он этим не воспользовался. Тот же ваышеупомянутый Котельник трижды свой титул защитил, если уж на то пошло.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Андрей Котельник, будучи чемпионом, поехал к Амиру Хану в гордом одиночестве. Я когда смотрел запись, поразился настрою организаторов, граничащих с хамством. Так, например, при выходе Хана на экраны транслировали куски боёв Мейвезера, Цзю, Чавеса и прочих великих чемпионов в данном весе. В общем, выводили на ринг готового чемпиона, которому нужна была только формальность. Котельник выходил сам. И мы не знаем, в каких условиях он был накануне, а он не скажет.

Котельник пролетел Хану однокалиточно и без единого шанса. Просто разные лиги были. Вряд ли условия могли так повлиять на бой, хотя таки да, гнусно тогда принимающая сторона себя повела.

Ответ на комментарий # бунеме проиграл, написал уже. вышел на бой с температурой, на ринг никто не гнал, но нужны были деньги. проиграл многое этим. менеджмент так себе, если на жизнь не заработал. валуев тоже не "звезда" но ему с карьерой повезло

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
бунеме проиграл, написал уже. вышел на бой с температурой, на ринг никто не гнал, но нужны были деньги. проиграл многое этим. менеджмент так себе, если на жизнь не заработал. валуев тоже не "звезда" но ему с карьерой повезло

А кто у Кармазина промоутер был, и кто сейчас, если можно?

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Scallagrim
Я, надо сказать, уверен в обратном.
Соображение, собственно, одно: для Поветкина проигрыш совершенно смертелен. Если такое случится, на его карьере будет поставлен крест. Жирный и окончательный. При этом для Чагаева поражение не фатально. Он ни на что особенно не претендует, и уже едет с ярмарки. Поветкин, наоборот, всеми силами убеждает нас что едет все еще "на".
Поэтому, чтобы в таких условиях более заинтересованная сторона не подстраховалась? Сомнительно.

Я вот подумал - интересная у Вас позиция. Получается, если победит Поветкин, то Вы будете точно уверены, что он это сделал только благодаря страховке?

Ещё получается, что если у Хрюнова есть деньги, то он обязательно всех покупает. Роя Джонса купил, Чагаева наверняка купил. Марко Хука почему-то не купил, но не суть важно. Интересно другое - как при таком способе работы он собирается остаться в плюсах?

Кстати, как Вы считаете, сколько может стоить Руслан Чагаев?

Не обязательно, но возможно. Если уж купил право на бой, логично потратить еще некоторую сумму, наверняка меньшую, и купить результат. Чтобы деньги не пропали. Елси обстоятельста позволяют ессно.

А сколько Чагаев стоит? ХЗ. Не знаю я этого бизнеса. Но в качестве отправной точки взял бы его, Чагаева годой доход за год, предшествующий бою.
В грубом приближении. А там уж надо коэффициенты вводить. Если риск большой, и поциент себя финансово неплохо чувствует, то повышающие, если риск малый, и поциенту деньги сильно нужны - понижающие.
Как-то так.

Ответ на комментарий # был кинг. а с кингом мало кому "повезло"

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор
Котельник пролетел Хану однокалиточно и без единого шанса. Просто разные лиги были. Вряд ли условия могли так повлиять на бой, хотя таки да, гнусно тогда принимающая сторона себя повела.

Не однокалиточно и не без единого шанса. Вы утрируете, возможно, Вам просто не нравится стиль Котельника. Он не выиграл, конечно, но и проиграл не разгромно. Я насчитал 115-113 в пользу Хана, не буду возражать против 116-112. Против 118-110 возражать буду однозначно.

А все те "мелочи", о которых мы говорим, как раз и влияют очень исподтишка. Ты их не замечаешь, а они с тобой работают. Ты иногда даже сам не знаешь, как это сработает, пока не нанёшь биться.

Кстати, начались они ещё задолго до боя. Если помните, во время раскрутки боя Котельнику не выдали визу. Причём Фрэнк Уоррен, вроде, был ни при чём, но на руку это сыграло именно ему. Андрей уже тогда был очень раздражён. Он пообещал Хану нокаут, а общеизвестно, что когда ты ловишь нокаут, то всё идёт наперекосяк.

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim
Не обязательно, но возможно.

В том-то и дело. Мысли о купленности боя всегда относятся к разряду не обязательных, но возможных. Можно ли исходя из таких соображений их серьёзно думать?

Я забыл, какому персонажу из отечественного кинематографа принадлежат эти слова. Мне кажется, что персонажу Невинного из фильма "За спичками". Он, будучи допрашиваем полицией, на один из вопросов, поставленных ребром - да или нет? - отвечает: "Никто не сможет сказать, что это не так".

OLEG-KING, извините, один вопрос очень мучает. На аватаре это Вы или таки Эдвард Нортон?

belenkiy,
Я человек далекий от бокса.
Прочитал тут что-то у нас в местной прессе,не берусь судить.
Текстик был такой-

"Российский боксер-тяжеловес Николай Валуев заявил о своем желании уйти из большого спорта и заняться политикой. Бывший чемпион мира в супертяжелом весе по версии WBA получил личное приглашение от губернатора Кемеровской области принять участие в предстоящих выборах в Госдуму России.

Знаменитый боксер будет баллотироваться под пятым номером в списке партии «Единая Россия» в Кемеровской области.



«Если стану депутатом, то на ринг не вернусь», — уверенно сказал Валуев.



Первое место в праймериз «Единой России» занимает Аман Тулеев (губернатор Кемеровской области), последующие места занимают два действующих депутата, затем идет актер Владимир Машков.



Напомним, что о своих политических амбициях боксер заявил еще весной. Отвечая на вопрос о причинах, побудивших его вступить в «Единую Россию», Николай Валуев выдавил из себя, что его «планы в отношении развития спорта в России целиком и полностью совпадают с планами и задачами этой партии».
-------------------------------------
К этому неизвестный автор добавил следующее-

"В свое время Валуев фигурировал в криминальных сводках бандитского Петербурга,как Человек -кувалда.
"Да,это не секрет,что Валуеву в 90х приходилось выезжать на какие-то разборки"-говорит пресс-секретарь боксера Осипов-"можно списать это на специфику эпохи.Но попадал он в эти разборки не целенаправлено.Его первый тренер Олег Шалаев ,который и привел его в бокс,"крышевал" ларьки.Когда возникали какие-либо трудности,он брал с собой Валуева"

---------------------------------------------
Эти истории близки к правде?

hlebniks, о Шалаеве - точно "да".
Перспективы Николая в ЕР лично мне неинтересны вовсе, как и вопросы, что в его политических планах правда, а что - нет.

Ответ на комментарий FR13 # [QUOTE]Исходное сообщение FR13
.Видимо, состояние как Поветкина, так и Чагаева тайна за семью печатями. Причем, даже дли них самих. Слишком длительный простой. Предсказывать результат - с таким же успехом можно монетку подкидывать.

И как написал OLEG-KING-Нортон.....
Поветкину и его команде пора переходить от слов к действиям, от теории к практике. Русскому Витязю и просто доброму молодцу Александру нужно вытаскивать свою карьеру во что бы то ни стало, пока она не превратилась в некое посмешище........

В этих двух постах помоему как нельзя лучше описан предстоящий бой Поветкин - Чагаев. Добавить больше и нечего, все в точку......

судьи дать могут ничью с продолжением. не к доброй ночи вспомним трилогию холи-руис. те тоже на фиг не нужны были льюису, но титул то разыгрывать надо