Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение belenkiy
Господа, вроде бы, объявлено, что 27 августа в Эрфурте состоится бой Чагаев-Поветкин. Ваши соображения по этому поводу? У меня их крайне мало по причине скудности фактического материала. Мне понравилось, как Поветкин работал одной левой рукой в бою с Фиртой, но Чагаев - далеко не Фирта. Кроме того, контракт еще не подписан, а бой будет уже через полтора месяца. Маловато времени на подготовку. Конечно, ее могли уже начать, хотя обычно так не делают. Чагаева мы тоже особенно не видел в последнее время. В общем вопросов, больше, чем ответов.

Расклад, видимо, такой.
1.Чагаеву нужны деньги
2.Поветкину с Хрюновым нужна победа.
3. Деньги у Хрюнова есть.

Так шта, господа, беретесь рузультат с одного раза угадать?

Я не берусь угадать результат с одного раза. Даже если взять за основу предположение, что Чагаеву нужны деньги, то выиграв пояс, Чагаев получит возможность провести бой с Виталием Кличко, и получит по моему ИМХО, гораздо больше денег. В случае победы Виталия, он может стать тоже суперчемпионом, по той же версии , что и его брат, Владимир. По-мне, так может сложиться уникальная ситуация, когда два брата будут суперчемпионами по одной из версий. Так же, Чагаев может провеси и бой с Хеем, если Хей не решил, что боя с Кличко надо опять добиться при помощи языка...
-------------------------------------------------
Насчёт маловато времени на подготовку. Вообще-то зная политику о суперчемпионском статусе, можно было заранее готовиться к предстаящему бои ибо ничейный исход боя между Кличко и Хеем, был маловероятен (смотрите коэффициенты букмекеров на такой исход). Тут вопрос в другом-знал ли о запланируемом бое на август Чагаев?... Поветкин мог усиленно упражнять руку в сожматии в кулак, а Чагаев просто занимался общефизической подготовкой....Вообщем можно и ещё порассуждать...но пока хватит..

Ответ на комментарий Игорь_Василиади # Роптал значит Поветкин?Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
РОПТАТЬ, ропщу, ропщешь; несов. Выражать недовольство, обиду, сетовать.Р. на судьбу, II сущ. роптание, -я, ср.
PS Вот если б он требовал...Почувствуйте разницу..

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Zmei_Ya
Роптал значит Поветкин?Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой
РОПТАТЬ, ропщу, ропщешь; несов. Выражать недовольство, обиду, сетовать.Р. на судьбу, II сущ. роптание, -я, ср.
PS Вот если б он требовал...Почувствуйте разницу..

Решил синонимы добавить
Синонимы роптать:
негодовать, жаловаться, сетовать, плакаться, ныть, хныкать, скулить
бормотать

Ответ на комментарий Borya111 # А мне кажется этот бой будет поинтереснее Кличко-Хэй,бойцы друг друга стоят,обоим есть,что доказывать,а насчёт малого количества времени на подготовку,я думаю ребята не первый день в боксе справятся,да и "договорняк" здесь"скатать" не удастся, однозначно это обоим не надо...... будет драка!!!!!

Бой двух "восставших из небытия". Победитель получит шанс реанимировать свою карьеру, проигравший в это самое небытие и вернется. Учитывая этот факт, а также то, что оба боксера примерно схожи как по габаритам, так и по манере ведения боя, может получится очень интересно. Хотя чего от них ожидать на сегодняшний день на самом деле, думаю не знают и они сами. Слишком долго не показывались на людях ни тот ни другой. Не считать же за таковое бой Поветкина с Фиртой.

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Игорь_Василиади
я знаю прекрасно, что Сашка ничего и никого не боиться, и готов биться с любым (в том числе был настроен и на бой с Вовой), но он и сам ни хрена не может понять с эту долбаную стратегию Хрюна-Атласа.

- Вы пишете про дипломированного юриста, экс-депутата Курской Думы, члена Патриаршьего совета по культуре!

А выходит у Вас, пардон, портрет недоросля, который не только не отвечает за поступки, совершаемые взрослыми от его имени, но даже не понимает их смысла и мотивации...

Насчет всяких там "общественных нагрузок" это вы зря. мы все прекрасно понимаем, что наших больших спортсменов, особенно олимиоников, Едросы с удовольствием приглашают в "заседания". Или вы думваете, что Хоркина с Кабаевой в ГД занимаются чем-то серьезным, да и Журова стала самостоятельным политиком? Это все витрина, а популярные спортсмены здесь, к сожалению, манекены.
Уверен, что и по второму вопросу вы тоже лукавите. Не притворяйтесь, что не знаете почти закономерности того, когда поистине великие боксеры были игрушками в руках боссов и промоутеров. Вам деятельность Дона Кинга напомнить? Да, в принципе, любого боксера возьмите...,вспомните хотя бы, каких титанических усилий стоило стать самостоятельными тем же братьям Кличко, но их хотя бы двое - К2, и они для боксеров очень умны и практичны.
А про Александра я скажу так: в его спортивных успехах, да и просто жизненном пути, определяющую роль играл отец и первый тренер Владимир Поветкин старший (весьма известная в Курске и окрестностях фигура по прозвищу - Вовся). В мае прошлдого года его не стало и Саша очень тяжело это переживал, у него, как бы, выбили главную опору. Уверен, был бы жив Владимир Иваныч, Саша никогда бы не отказался от боя с Кличко-младшим. Да, пусть бы проиграл, даже разгромно. В конце концов, за одного битого..., и мало кто из боксеров обшелся без тяжелых поражений (тот же Вова Кличко - яркий пример). А Саша... он же похож на большого ребенка, правда, сильного и бесшабашного (это у него, слава богу, осталось из хулиганского детства), и все эти нагрузки - это так дым. Но, вот, братье он уж точно не боиться. если бы он решал сам, уже бы давно дорвался до боя с ними, пусть бы и проиграл, что вполне естественно.
Впрочем, теперь, при определенном раскладе, мы все это, наверное, сможем увидеть и в не очень далеком будущем.

По-моему, шансы Поветкина выше. А Чагаев, похоже, просто уже на сходе и физически сдаст быстрее Поветкина. Победа Поветкина по очкам, до нокаутов дело не дойдет ни с одной, ни с другой стороны.

А от боя Кличко-Хей ждал большего. Большего от Кличко прежде всего.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Чагаева, думаю, основная масса зрителей уже поздзабыла, Поветкина и не знала никогда. Их встреча может состояться разве что в андеркарте какого-нибудь боя Штурма или Хука, а если как главное событие... Билеты не продаются, телекомпаниям не интересно, а как, не выходя на ринг, получить титул в бою с Чагаевым, схема отработана.
Для Кличко Поветкин будет соперником куда легче Хэя, только в этот бой я не верю. Будут держаться за обесценившийся пояс и проводить защиты против Фирты и ему подобных. Может быть, даже 10-раундовые защиты ему разрешат, или будут спарринги признавать защитами :)

И что же за схема, позвольте спросить? Бой, насколько я знаю, пока планируется в Германии, там Чагаеву выступать разрешено? Разрешено. Какие проблемы? Пока не определились окончательно с местом боя такие разговоры бесполезны, да и не простят второй раз так кидать Чагаева Зауэрам, а уж Поветкину то точно не простят такого. Ему надо выходить и драться.
Ну, а насчет бесконечного числа защит против Фирт, у меня почему-то такие же мысли... Хотя не хотелось бы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение smank65
А мне кажется этот бой будет поинтереснее Кличко-Хэй,бойцы друг друга стоят,обоим есть,что доказывать,а насчёт малого количества времени на подготовку,я думаю ребята не первый день в боксе справятся,да и "договорняк" здесь"скатать" не удастся, однозначно это обоим не надо...... будет драка!!!!!

насчёт интереснее это кому как, но по уровню он будет точно ниже боя Кличко-Хэй!!!!

Ответ на комментарий terrazini #

Исходное сообщение terrazini
А от боя Кличко-Хей ждал большего. Большего от Кличко прежде всего.

не Вы один--- ВЕСЬ МИР этого ожидал!!!!

думаю победит Поветкин. он все таки на подъеме, а Чагаев пошел на спад. Мне кажется, бой будет не особо зрелищным и Поветкин победит по очкам

Ответ на комментарий Игорь_Василиади #

Исходное сообщение Игорь_Василиади

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Игорь_Василиади
я знаю прекрасно, что Сашка ничего и никого не боиться, и готов биться с любым (в том числе был настроен и на бой с Вовой), но он и сам ни хрена не может понять с эту долбаную стратегию Хрюна-Атласа.

- Вы пишете про дипломированного юриста, экс-депутата Курской Думы, члена Патриаршьего совета по культуре!
А выходит у Вас, пардон, портрет недоросля, который не только не отвечает за поступки, совершаемые взрослыми от его имени, но даже не понимает их смысла и мотивации...

"... Уверен, что и по второму вопросу вы тоже лукавите......"

он совсем не лукавит, Borya111 иронизирует. Причем, вполне уместно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Zmei_Ya

Исходное сообщение Scallagrim


Расклад, видимо, такой.
1.Чагаеву нужны деньги
2.Поветкину с Хрюновым нужна победа.
3. Деньги у Хрюнова есть.

Так шта, господа, беретесь результат с одного раза угадать?

Я не берусь угадать результат с одного раза. Даже если взять за основу предположение, что Чагаеву нужны деньги, то выиграв пояс, Чагаев получит возможность провести бой с Виталием Кличко, и получит по моему ИМХО, гораздо больше денег. В случае победы Виталия, он может стать тоже суперчемпионом, по той же версии , что и его брат, Владимир. По-мне, так может сложиться уникальная ситуация, когда два брата будут суперчемпионами по одной из версий. Так же, Чагаев может провеси и бой с Хеем, если Хей не решил, что боя с Кличко надо опять добиться при помощи языка...

В бою "деньги [сейчас] против возможности [может быть, когда-нибудь]" побеждают деньги.
Чуть чаще, чем всегда.

Извиняюсь за цинизм, но нет никакой уверенности в том, что числа так 25го злобная коряга в очередной раз не изобьёт поломает "Витязя". А кроме коряги там ещё насморк на горизонте виднеется. :)

Ответ на комментарий Borya111 #

Исходное сообщение Borya111

Исходное сообщение Игорь_Василиади
я знаю прекрасно, что Сашка ничего и никого не боиться, и готов биться с любым (в том числе был настроен и на бой с Вовой), но он и сам ни хрена не может понять с эту долбаную стратегию Хрюна-Атласа.

- Вы пишете про дипломированного юриста, экс-депутата Курской Думы, члена Патриаршьего совета по культуре!

А выходит у Вас, пардон, портрет недоросля, который не только не отвечает за поступки, совершаемые взрослыми от его имени, но даже не понимает их смысла и мотивации...

читал пару интервью, данных поветкиным. одно, сразу после олимпиады, другое немного позже...
так вот, судя по интервью - недоросль. а как у нас "дипломированными специалистами" и депутатами становятся - сами знаете

Ответ на комментарий Paok #

Исходное сообщение Paok

Чагаев уже Кличко проигрывал, и ловить ему там не чего, а вот Поветкина с Кличко посмотреть хочется.

Отчего то мне кажется, что Саше ловить там тоже особо нечего)

мне тоже так кажется, но кто кроме Поветкина?

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R

Исходное сообщение Paok

Чагаев уже Кличко проигрывал, и ловить ему там не чего, а вот Поветкина с Кличко посмотреть хочется.

Отчего то мне кажется, что Саше ловить там тоже особо нечего)

мне тоже так кажется, но кто кроме Поветкина?

Не будет Кличко - Поветкин. Статус боя необязателен.
Регулярный пояс Владимира не интересует, т.к он его всё равно не получит, и в компании К-2 нет ни одного человека с желанием вести переговоры с ЗЕ. С Кингом есть(Финкель), а вот с ЗЕ- нет.
Для проведения такого боя нужен статус доброй воли, а такового нет.
А боксировать у Владимира есть с кем - Чисора, Фьюри, Ареола...

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение m_a_o

копейки, по сравнению с тем, что получат боксеры. Есть разница между шестью и четырьмя нулями?[/QUOTE]
Вы здесь слегка округлили - ни о каких 6-ти нулях здесь речь близко не идёт.
Но только благодаря 4-м нулям такой бой стал возможен...Сулейман очень любит деньги, как и Кинг пояса.

Я особой радости от этой новости не испытал. Тут два варианта: либо побеждает Чагаев, тогда он становится вроде как претендентом на пояс Кличко. В таком случаи кому интересен повторный бой Володя-Руслан? Первый бой расставил все точки над i. При втором раскладе обязательным будет Поветкин. Пока ни одна из двух попыток организовать бой не закончилась успехом. Одно радует, не будет воя про кабальный контракт, так как понимаю, все условия доходов уже изначально расписаны будут. Вроде предположительно, вариант с Поветкиным симпатичнее, но там есть свои подводные камни. Не уверен, что команда Поветкина жаждет этого боя, но правда, уклоняться от боя с Кличко уже больше нельзя.
Касательно самого боя. Опыт и мастерство за Чагаевым. За Поветкиным скорость и выносливость. Есть опасение, что Чагаев уже сильно подсел, но легкой добычей для Поветкина вряд ли будет. КО не будет, а судьи отдадут( даже если её не будет или равном боя) победу Поветкину.

alkozavr,
Нет статуса обязательного - то есть правила предписывают проведение такого поединка, но не предусмотрено наказание за отказ от него.

Александр,что-то туго у меня с "соображениями"!))) Причина простая - недоверие к хрюновской гоп-компании!!! Ну нет у меня уверенности,что бой состоится!!!Сомнений даже больше ,чем в "хейовой" ситуации!!!

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky #

Исходное сообщение Boris_Rusetsky
alkozavr,
Нет статуса обязательного - то есть правила предписывают проведение такого поединка, но не предусмотрено наказание за отказ от него.

дело ведь не в наказании.

Ответ на комментарий alkozavr #

Исходное сообщение alkozavr

Исходное сообщение Boris_Rusetsky
alkozavr,
Нет статуса обязательного - то есть правила предписывают проведение такого поединка, но не предусмотрено наказание за отказ от него.

дело ведь не в наказании.

А в чём ещё - только под дулом пистолета можно заставить Бендте набрать номер ЗЕ.

Boris_Rusetsky, Дело в том, что Поветкин вечный претендент. И вроде как его всё устраивало. Две последние попытки организовать бой были неудачны. Оба раза была вина в этом команды Поветкина ( травма и Атлас). Впринципе, ничего не мешало ранее начать договариваться о бое. Другое дело, захотела команда Поветкина сейчас этого боя? раньше особого желания не наблюдалось, но с другой стороны, сколько уже можно ходить в претендентах и не выйти на бой с Владимиром? Тут уже общественность явно не оценит.
Если договорились с Хэем теперь можно хоть с самим чертом договориться.

Ответ на комментарий Boris_Rusetsky # у меня от WBA в голове заворот извилин. Кличко не будет драться за титул чемпиона по WBA так как он у него и так был. побив Хэя он стал суперчемпионом, тоесть объединил три титула. а вот какова судьба просто чемпиона мне интересно? есть ли пункт в правилах этой организации обязывающий проводить обязательную защиту пояса суперчемпиона против обычного чемпиона или нет? если организация потребует, то Кличко деваться будет не куда.
хотелось бы по этому поводу узнать мнение Александра Беленького.

alkozavr, У Бендте с Бутом всё-таки был иной уровень взаимотношений, чем с ЗЕ.
И огромные деньги.
Взаимотношения Бендте с ЗЕ имеют давнюю историю и очень мало денег.
Короче, для К-2 в финансовом плане Поветкин стоит на последнем месте.
Учитывая, что на ближайшие полтора года Владимир свободен от обязатеьств по защите поясов, для него бокс превращается в чистый бизнес, и Поветкин с Чагаевым занимают последнее место в этой очереди. Дальше? посмотрим.

Igor_R, Я уже писал выше. В правилах организации предусмотрен такой бой,
но не предусмотрено наказание за отказ от него.
Суперчемпион делает то, что он хочет. При этом, если суперчемпион будет отваливать пару копеек Сулейману на харчи, федерация вообще закроет на всё глаза

Ответ на комментарий Scallagrim #

Исходное сообщение Scallagrim

Исходное сообщение Zmei_Ya

Исходное сообщение Scallagrim


Расклад, видимо, такой.
1.Чагаеву нужны деньги
2.Поветкину с Хрюновым нужна победа.
3. Деньги у Хрюнова есть.

Так шта, господа, беретесь результат с одного раза угадать?

Я не берусь угадать результат с одного раза. Даже если взять за основу предположение, что Чагаеву нужны деньги, то выиграв пояс, Чагаев получит возможность провести бой с Виталием Кличко, и получит по моему ИМХО, гораздо больше денег. В случае победы Виталия, он может стать тоже суперчемпионом, по той же версии , что и его брат, Владимир. По-мне, так может сложиться уникальная ситуация, когда два брата будут суперчемпионами по одной из версий. Так же, Чагаев может провеси и бой с Хеем, если Хей не решил, что боя с Кличко надо опять добиться при помощи языка...

В бою "деньги [сейчас] против возможности [может быть, когда-нибудь]" побеждают деньги.
Чуть чаще, чем всегда.

В бою побеждают не деньги, а бойцы за деньги...
Кстати в боях братьев Кличко с соперниками, деньги побеждают, чуть реже, чем никогда. С чего бы это? ;)
Если предлагают заплатить за проигрыш, то это от неуверенности в своих силах. Боксёр получает дополнительную моральную поддержку ибо считает (а я бы счёл), что его боятся.. Возможно в низших эшелонах рейтинга и могут быть покупки...но не в боях за титул -ибо титул-это гораздо большие деньги. А если вскроется предложение взятки, то что будет с репутацией тех, кто предложит? включая и боксёра. Валуева и того предпочли через Финляндию к титулу вести...А сейчас Чагаев таки продастся? Забавно мне сиё.
Кстати, насчёт мотиваций-деньги-это низший уровень мотивации.

Александр, вопрос по предыдущим темам, вроде, внимательно изучал Ваши статьи, но не увидел счёта автора по бою Кличко - Хэй. Просьба, повторить, для невнимательных читателей...