Здравствуйте! Во-первых спасибо большое за книгу - очень интересно и познавательно!
За статью тоже спасибо, но в одном я не согласен...не было особого разнообразия у Лебедева, выцеливает он до сих пор...по-моему мнению достаточно прямолинейный боксер, не чемпион...
Когда бой закончился, вспомнился момент из Вашей книжки, где Вы сравниваете Де Ла Хойю и Джонса: Джонс Великий, но любить люди все равно будут Золотого Мальчика (там еще насчет денег сравнение проводится, не не суть...). И это от рождения. Так вот Джонса люди будут любить, а Лебедева нет, хоть и свой, хоть к армии примазывается...
Это мое личное мнение. Было грустно после боя, радости не испытывал вообще...уходят легенды, а на смену Лебедевы, Хуки, Валуевы и т.п.

Да, я пониаю, что тут не место... Но хочется ради объективности сказать слово за Хрюнова.
Он старается. И, возможно, делает даже больше, чем в его силах. Напяливает фрак, старается быть милым... Даже понимает, что Денис перестарался, неуклюже пытается оправдать его (мол, по запискам бой равный, и "завал" Роя , типа, вынужденая мера).

Ну, грубо, конечно, работает... Но в правильном направлении.

Не знаю, вроде все по делу, и ничего страшного не произошло в итоге: Джонс жив-здоров (зал порадовал, когда аплодировал ему очухавшемуся), и вина имхо за то добивание на рефери, и Рой в конце концов мне не брат и не сват, чтоб так переживать, но до сих пор как-то не по себе, не знаю.

Кто бы что не говорил, Лебедев очень и очень посредственный боксер! не думаю что он сможет стать чемпионом. Рою пора на покой, в бою с чемпами ему так же больше ничего не светит

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение биг_джордж ...я не верю что он в нормальном состоянии способен дать конкуренцую паскалю тут что то нечисто...

У Хопкинса стиль очень эффективный. Не требуется ни ломовой силы, ни скорости. Немного лучше соперника, но зато почти во всех эпизодах. Эффективнее него только Райт, пожалуй и будет. Так что как только против Хопкинса выходит боксёр с головой "а ещё я в неё ем" - следует очередное избиение. Если судьи не спасают.
Плюс по физическим данным он для своего веса выделяется.

Вот и получаются в итоге проигрыши только Джо Кальзаге, Рою Джонсу и толпе из Джермена Тейлора и трёх судей. Остальные не дотянули по уровню понимания бокса или по благосклонности фемиды. :)

Мне показалось, что Александр Гедальевич находится в некотором смятении и писать статью ему просто-напросто не хотелось.Талант журналиста помог дежурно выйти из неловкого положения, но искренности в тексте не чувствуется. Что-то гнетёт - и его, и нас...

Ответ на комментарий Igor_2 #

Исходное сообщение Igor_2

Исходное сообщение dinamo-omanid
Прочитав, я понял что я ничего не понял. Два дня в инете только и разговоров прав Лебедев что ударил, не прав.А здесь тишина.Бой я и так смотрел.Про женский пол уже было.Такое ощущение что была установка лишнего не писать.Овцы целы и волки сыты.А надо бы разрулить............

Согласен с вами. Политкорректная статья, не более того.
Мне показалось, что судья в ринге хотел из уважения к Джонсу дотянуть до конца боя. А Лебедев поступил как хулиган из подворотни, добил "лежачего". А был ТАКОЙ шанс у Лебедева заслужить уважение и авторитет в мире бокса!
А теперь нет уважения к нему. ИМХО.

Плюсанусь по всем пунктам.
Статья предельно политкорректная.
У меня же подобные бои вызывают.... хм... недоумение (буду и я политкорректным)
Я вижу тут некие аналогии с Валуевым. И там и там - подавляющее преимущество в ТТХ, и тут и там унылая возня до самого конца, притом часто с реальными шансами противника. Ведь старикан Холифилд Коле ну уж никак не проиграл, а Рой мог в девятом раунде реально урыть десантника.
Добавим к общей туманной картине тот факт, что бой спортиного значения не имел.
Тогда зачем он проводился? Для ради подъема авторитета Лебедева? Допустим. И что, удалось? По-моему, нет. Чемпионские перспективы лебедева этот бой никак не увеличил. наоборот, скорее.

PS. а в конце раунда он еще и выкинул какой-то клоунский номер в стиле обезьяньего царя, когда принялся издавать тревожные звуки и резко поворачивать голову то в одну, то в другую сторону, словно искал, откуда из этих джунглей к нему придет опасность

Ваще-то Царь обезьян - Сунь У-Кун персонаж очень крутой. Крутейший. Один сражлся со стотысячным небесным войском.
[700x508]

Статья не понравилась. Бой тоже.

В превью к бою Вами сказано было гораздо лучше
"Долгий тяжелый бой с нокаутом Джонса в конце или победа по очкам с небольшим преимуществом тоже варианты неважные. Обязательно станут говорить о том, что сбитый летчик слишком долго продержался, а если бы он встретился с Лебедевым после того, как его сбили не в шестой раз, а, скажем, в третий, то он бы тогда…"

Как не понимал до бою, так не понимаю и сейчас - зачем этот бой был нужен обоим боксерам (кроме денег). Рой в очередной раз попытался испортить те восторженные воспоминания, что сохранились о нем у многих. Больно и жалко смотреть было. Лебедеву никаких плюсов это победа в плане, как спортивном так и популярности, по моему мнению, не прибавила.
Лучше было б, если он настолько стал лучше, чего я, честно говоря не увидел, но поверю Вам, как специалисту, попытаться еще раз вызывать на бой Хука - он и так был не хуже...
Как-то так, невесело....

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение NikToo70
Как не понимал до бою, так не понимаю и сейчас - зачем этот бой был нужен обоим боксерам .

А зачем актёры выходят на сцену? Кроме как за зарплату?
:0)))

Странные у вас вопросы. Зал, болеют, ТВ показывает... И вообще... "Ты - звезда, давай народ удиви".
Ну, а что не получилось удивить...

Ринг тянет не слабей сцены. Аднреналин, слава...
:0))

Дядь Саш, спасибо за статью - если бы я прочитал ее без названия и подписи автора, то точно бы определил, что ее написал Беленький. Но если бы я писал статью об Вашей статье, то назвал бы ее "Неоконченная пьеса для механического пианино", так как получилось немного сухо, зажато и чувствуется, что ОЧЕНЬ много осталось между строк...
По Рою - к сожалению, человек приехал не боксировать, а показать шоу.Уверен, что он практически не тренировался. Мне кажется, что последних года три его выходы на ринг это не бокс, а прощание со зрителями (и еще он немножечко шьет :) ). И делает он это также гениально, как и боксировал в лучшие годы - то, что за него болело большинство зала (в России!!!!!) - тому яркое подтверждение.
По Денису - ну не вижу я, где Вы там увидели прогресс у него. Та же зажатость, отсутствие нестандартности и фантазии, ловление практически всех прямых и при этом автоматическое опускание рук... Лично я увидел очень плохую копию Кости Цзю. Более того, уверен, что если бы Костя, даже в сегодняшнем его состоянии, вышел на этот бой вместо Дениса - толку было бы больше. Да, Денис провел очень не плохой (для его уровня) бой, и парень он хороший - но я его сужу с точки зрения претендентства на чемпионский титул! А с этой точки зрения, он, к сожалению, опять облажался, показав посредственный бокс.
Сорри, но вот как то так...

ЗЫ. Когда зашел утром на сайт, сразу открыл статью "Полковник Кольт и ферзевый гамбит". Был уверен, что Ваша, оказалось - про шахматы.
Так вот, мне кажется, что так и должна была называться статья об этом бое...

Ответ на комментарий ИГорн #

Исходное сообщение ИГорн

Исходное сообщение NikToo70
Как не понимал до бою, так не понимаю и сейчас - зачем этот бой был нужен обоим боксерам .

А зачем актёры выходят на сцену? Кроме как за зарплату?
:0)))

Странные у вас вопросы. Зал, болеют, ТВ показывает... И вообще... "Ты - звезда, давай народ удиви".
Ну, а что не получилось удивить...

Ринг тянет не слабей сцены. Аднреналин, слава...
:0))

Но актерам чемпионские пояса не присуждают, так ведь?
Так шта, не совсем корректный пример.
Но ответ на вопрос "зачем" все-таки есть.
Очевидно, что бой Лебедева с Дэонсом затевался как PR-акция в пользу Лебедева. Поэтому его и надо оценивать как пеар. И с т.з. пеара результат хрюновый.

Что-то мне подсказывает, что я правильно я поступил в субботу, променяв бокс на пиво, Бехеровку и прочие излишества. Но через недельку-другую надо будет его посмотреть и сделать выводы.

Отличная статья, хоть и, как уже многими подчеркнуто, какая-то не законченная.
Лебедев оказался в положении Холифилда времен абсолютного чемпионства. Он тогда тоже встречался со стариками, и с Холмсом и с Форманом. И его тоже корили за это. А потом проиграл Боу и его сразу зауважали. (Не скрою, а даже обязательно уточню, почти все это я вычитал из "Больших чемпионов"!) Только вот Денису проигрывать некому, ему надо наоборот побеждать и побеждать.
И да, бой мне очень понравился. Единственно, что не понравилось, так это Загорский! Уберите его уже, терпеть не могу всяких подражателей...

В статье всё отлично, и Шершеля Фам, и Селяви - а что ещё нужно?

Про последний удар Дениса, думаю, это просто не повезло:

Рою, что вышел, хотя, почему бы и нет! Главное, чтоб не было последствий тяжких для здоровья. Такое может быть, а может и не быть.

Денис - должен был дорабатывать по-любому, кому не нравится - они бы и за недобитие ругали бы, мол, не смог. На месте Роя мог бы быть и Денис - выходя на ринг боксёр отдаёт себе отчёт, что и не нарушая правила соперник тебя может убить.

Рефери - хотелось как лучше, а получилось ... как Чубайс - он во всём и виноват. А кто ещё?

Итак, у большинства из нас в хороших результатах виноват Пакман (и раньше были Федор Емельяненко с Евгением Плющенко). А в плохих результатах виноват Хрюнов (и раньше был, давно-давно, Рикки Хаттон с Джо Кальзаге).

И только Настоящие Волшебные Результаты --- показывают Бернард Хопкинс и Автор Блога --- они-то нас и порадуют профессионализмом. Пусть даже Бернард Хопкинс и на Нарзане, и пусть даже если Беленький, окажется, крепкий кофе, например, любит ))

P.S.: кстати, прошу не обижаться, что про Кличко не написал )) Хэй с ними ))) А вообще они тоже Красавцы, если их бокс не смотреть. Я не смотрю, Кроме Виталя - С.Питер, и Этого мне достаточно, чтоб их обожать )))))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение robinzon_77

ЗЫ. Когда зашел утром на сайт, сразу открыл статью "Полковник Кольт и ферзевый гамбит". Был уверен, что Ваша, оказалось - про шахматы.
Так вот, мне кажется, что так и должна была называться статья об этом бое...

Извиняюсь, что не в тему, просто упоминули шахматы, сегодня ровно шесть десятков лет Анатолию Карпову!

Статья написана по принципу: "Врать не хочу, правду говорить - не буду". Жаль, что политкорректность накрыла истину вуалью. Ждал от Александра "невзирая на...", получил неакцентрированный мягкий джеб по ушам.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Не знаю, вроде все по делу, и ничего страшного не произошло в итоге: Джонс жив-здоров (зал порадовал, когда аплодировал ему очухавшемуся), и вина имхо за то добивание на рефери, и Рой в конце концов мне не брат и не сват, чтоб так переживать, но до сих пор как-то не по себе, не знаю.

Шакал добил одряхлевшего падающего Льва, который в былые годы этих шакалов пачками на завтрак ел и не закусывал. А так да, все по делу. Но почему, почему, все, к чему прикасается Хрюнов, начинает дурно пахнуть.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Интерцептор

Исходное сообщение Дон_Диего_Де_Ла_Вега
Не знаю, вроде все по делу, и ничего страшного не произошло в итоге: Джонс жив-здоров (зал порадовал, когда аплодировал ему очухавшемуся), и вина имхо за то добивание на рефери, и Рой в конце концов мне не брат и не сват, чтоб так переживать, но до сих пор как-то не по себе, не знаю.

Шакал добил одряхлевшего падающего Льва, который в былые годы этих шакалов пачками на завтрак ел и не закусывал. А так да, все по делу. Но почему, почему, все, к чему прикасается Хрюнов, начинает дурно пахнуть.

Просто потому, что вы сами вбили в себе в голову, что все, что делает Хрюнов, дерьмо. Поэтому и дурно пахнет. В этом случае надо искать это самое у себя в голове, тогда и пахнуть не будет.

Каждый из нас в других видит самого себя. От этого никуда не деться, если нет этого внутри то и увидеть этого в другом невозможно. Как плохое так и хорошее. Может конечно бой был договорным, внутри этой уникальной территории под названием "RUSSIA" вообще возможно любое явление Вселенной. Но хочется верить все-таки, что бы это был честный поединок. А правда... Реальность субъективна, это знают все. Кому как удобнее тот таки решит для себя - честный это был бой или нечестный. До боя я тоже сомневался и сейчас есть некоторые сомнения, но сейчас это уже не имеет большого значения. Лебедев выиграл, Джонс проиграл и все так пожалуй и должно было быть. Черт возьми, это гармонично. А статья отличная, виден стиль Беленького, который уже стал его визитной карточкой. Спасибо всем - И Рою, и Денису и Александру и даже черт возьми Хрюнову и Косте Цзю и даже...Никите Сергеевичу Михалкову. Спасибо всем. Спокойной ночи и удачи, праздник удался!

ХОПКИНС!!!!!!!!!!!!

почитал комментарии. сколько людей столько мнений. конечно жалко, когда уходит легенда...
мое мнение:
1. Денис реально прибавил. конечно, до совершенства далеко, но комбинации удачные получались. и это еще при таком сопернике. да, конечно, от Джонса мало, что осталось, но Лебедив умудрялся играть с ним на опережение!
2. ни разу не увидел предпосылок к тому, что бой куплен.
3. Лебедев не мог остановить удар. на его месте 90% боксеров делали бы, то, что делал Денис. остальные 10% - это гении, вроде Роя, но где сейчас такие? на диване рассуждать хорошо, но на ринге боксер должен сделать все ради своей победы.
4. бой даст положительный результат, только если хрюнов хочет двигать Лебедева в Америке. для России данный бой провальный. тут как с Валуевым. не важно как ты выиграл, публика будет болеть за "маленького".

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение LoneKronoz

Исходное сообщение robinzon_77

ЗЫ. Когда зашел утром на сайт, сразу открыл статью "Полковник Кольт и ферзевый гамбит". Был уверен, что Ваша, оказалось - про шахматы.
Так вот, мне кажется, что так и должна была называться статья об этом бое...

Извиняюсь, что не в тему, просто упоминули шахматы, сегодня ровно шесть десятков лет Анатолию Карпову!

Великий чемпион!!!!!! Дай бог ему здоровья!!!

Ответ на комментарий KHIZHNENKO_OLEG #

[i] Спокойной ночи и удачи, праздник удался!

Олег, даже для Омска, по-моему, рановато :-)

Ответ на комментарий Израиль_Гальперин #

Исходное сообщение Malcolm_X

[i] Спокойной ночи и удачи, праздник удался!

Олег, даже для Омска, по-моему, рановато :-)

Я просто решил к месту(а похоже получилось не к месту) упонянуть название одного из моих любимых голливудских фильмов "Спокойной ночи и удачи" с Джорджем Клуни и Робертом Дауни-маладшим в главных ролях. Впрочем любитель "Малкольма Икса" и "Плохого Санты" наверное и так меня понял. Кстати, я также обожаю оба этих фильма. В "Малкольме" Дензел Вашингтон однозначно испонил свою лучшую роль, а Билли Боб Торнтон В "Санте" создал просто бессмертный образ.
Но это я так, отвлекся. Если же возвращаться к бою Лебедев-Джонс, то нельзя не сказать что конечно аргументов в пользу того что бой был договорным очень много. Я несколько раз посмотрел повтор последнего раунда и то как вел себя Джонс, действительно было как то неестественно для него. Что ж, повторюсь все возможно. Но как бы там ни было главное что Джонсу пора браться за ум и сворачивать все это дело. Хватит позорить себя Рой и хватит заставлять чувствовать за тебя тревогу твоих поклонников. Хватит, Рой, хватит!

Статья талантлива и корректа.Автору работать со всеми участниками событий и это многое объясняет.Я выходил в ринг и не виню Лебедева в последнем ударе.Тошно не только от этого,противно от лабазного духа всей говорильни ведущего.Одиннадцать лет разницы,великий боксер и то,что есть у нас на этот момент.Как мыла наелся-это я о себе.Ну.а кому прошедшее в радость,,тот,конечно,знаток бокса.Но честно,парни- а вам не противно?

1) Денис провел не лучший бой на мой взгляд, но все равно уверенно выиграл. 87-84 - самое оно. Горсткову должно быть стыдно за выставленный счет. То что будет стыдно судье выставившему 86-85 в пользу Роя я не верю, но идиотизм это не меньший. Впрочем, те откровенно неудачные моменты что были у Лебедева вполне можно отнести на остатки гениальности Джонса.
2) Многие осуждают Дениса за нанесенный последний удар. Но простите, что он должен был делать?? Он же посмотрел на Смугера - все или не все? Реф задумчиво жует сопли. А если бы на месте Дениса был, прости господи, Найджел Бенн или еще какой не сильно человеколюбивый негроид, что бы от Роя осталось? Не прав тут Смугер, останавливать раньше надо было..
3) Размышления насчет продажи - боя полная шизофрения. В тяжелой форме. Уж простите..

Ответ на комментарий KHIZHNENKO_OLEG #

Исходное сообщение KHIZHNENKO_OLEG

Исходное сообщение Malcolm_X

[i] Спокойной ночи и удачи, праздник удался!

Олег, даже для Омска, по-моему, рановато :-)

Я просто решил к месту(а похоже получилось не к месту) упонянуть название одного из моих любимых голливудских фильмов "Спокойной ночи и удачи" с Джорджем Клуни и Робертом Дауни-маладшим в главных ролях. Впрочем любитель "Малкольма Икса" и "Плохого Санты" наверное и так меня понял. Кстати, я также обожаю оба этих фильма. В "Малкольме" Дензел Вашингтон однозначно испонил свою лучшую роль, а Билли Боб Торнтон В "Санте" создал просто бессмертный образ.
Но это я так, отвлекся. Если же возвращаться к бою Лебедев-Джонс, то нельзя не сказать что конечно аргументов в пользу того что бой был договорным очень много. Я несколько раз посмотрел повтор последнего раунда и то как вел себя Джонс, действительно было как то неестественно для него. Что ж, повторюсь все возможно. Но как бы там ни было главное что Джонсу пора браться за ум и сворачивать все это дело. Хватит позорить себя Рой и хватит заставлять чувствовать за тебя тревогу твоих поклонников. Хватит, Рой, хватит!

Я бой пока не смотрел - сделаю это чуть позже, когда страсти поулягутся :-) По поводу Роя согласен абсолютно - всей своей карьерой (исключая последние бои) человек заслужил отдых и занятие любимым делом (рэп, например, или баскетбол), а не перманентное избиение. Надеюсь, он это всё лучше и лучше понимает.
По поводу фильмов...и добавить-то нечего :-)

Я хоть и знал, что более 95 % пишущих в этих ваших интернетах - это люди, не дружащие с головой, или просто параноики... но все равно удивлен комментами к данной статье)))

браво, интернет-знатоки бокса! ))))

З.Ы. Бой был нужен не для популяризации бокса в нашей стране, а для популяризации Лебедева в мире))

Ответ на комментарий Igor_R #

Исходное сообщение Igor_R
почитал комментарии. сколько людей столько мнений. конечно жалко, когда уходит легенда...
мое мнение:
1. Денис реально прибавил. конечно, до совершенства далеко, но комбинации удачные получались. и это еще при таком сопернике. да, конечно, от Джонса мало, что осталось, но Лебедив умудрялся играть с ним на опережение!
2. ни разу не увидел предпосылок к тому, что бой куплен.
3. Лебедев не мог остановить удар. на его месте 90% боксеров делали бы, то, что делал Денис. остальные 10% - это гении, вроде Роя, но где сейчас такие? на диване рассуждать хорошо, но на ринге боксер должен сделать все ради своей победы.
4. бой даст положительный результат, только если хрюнов хочет двигать Лебедева в Америке. для России данный бой провальный. тут как с Валуевым. не важно как ты выиграл, публика будет болеть за "маленького".

Честно говоря, совсем не увидел, в чем там Лебедев прибавил. Все то же однообразие, дырявая защита, да и отсутствие комбинаций. Но дело в том, что у ТАКОГО Джонса Лебедев должен выигрывать все раунды. Но даже ТАКОМУ Джонсу проиграл три раунда.

Чтобы понять был бой договорным или нет, нужно залезть в голову всем участникам этого действа. Кто-нибудь в состоянии это сделать? Нет? Что ж, вот и приходится строить гипотезы. Может договорной, а может просто кристально чистый бой. В любом случае нужно признать, что боксерский вечер удался на славу и любители бокса получили свою порцию адреналина. Разве не так?