Жена до самоубийства довела...

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Да, все подтвердилось. Просто очень не хотелось верить.

а что не хотелось верить.....может и цинично, но в его положении ,пожалуй, он принял самое верное решение.

Жаль когда мозг и психика не дружат с талантом.......

Нда. Мистическая история. Возникает такое чувство что Валеро умер еще тогда, в аварии на мотоцикле. И оставшуюся жизнь взял на прокат, в обмен на жизнь любящего человека. Очень жаль и Эдвина и его жену. Но не смотря на содеянное он умер достойно. Сам себя приговорил к смерти и сам привел приговор в исполнение.

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К
Жена до самоубийства довела...

Угу, не говорите.

Может действительно "бил, значит любил", раз жить без неё не смог...

Ответ на комментарий джабби #

Исходное сообщение джабби

Все боксеры - дебилы! Не может остаться незамеченным то, шо тебе каждый день по башке лупцуют!

Т.е. вы считаете, что в моих словах что-то неадекватное? [/QUOTE]

Неадекватное в Ваших словах практически всё. Во-первых, вы не знаете, что дебильность - это врожденная патология, которая не зависит от рода занятий. Во-вторых, вы не знаете, что профессиональных боксеров не бьют каждый день по голове, а намного-намного реже.

Высказывание "все боксеры - дебилы" не более обосновано, нежели, к примеру, гипотеза, что все болельщики "Спартака" - пассивные гомосексуалисты.

Ответ на комментарий Santery #

Исходное сообщение Santery
Но не смотря на содеянное он умер достойно.

В чём достоинство-то? В том, что выйдя из бессознательного состояния, он понял, что наделал? И это делает ему честь перед теми, кто из подобного состояния не вышел?

Достойно - это постараться сделать то, что можешь, лучшее после такого происшествия. Понести наказание. Принять отвержение общества. Постараться хоть что-то дать детям, хоть как-то избавить их от последствий.

А самоубийство - это поражение. Причём худшее из возможных.

Ответ на комментарий vrag_neproydet #

Исходное сообщение vrag_neproydet
ОХРЕНЕТЬ.............

Нет - ОХУЕТЬ.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Santery
Но не смотря на содеянное он умер достойно.

В чём достоинство-то? В том, что выйдя из бессознательного состояния, он понял, что наделал? И это делает ему честь перед теми, кто из подобного состояния не вышел?

Достойно - это постараться сделать то, что можешь, лучшее после такого происшествия. Понести наказание. Принять отвержение общества. Постараться хоть что-то дать детям, хоть как-то избавить их от последствий.

А самоубийство - это поражение. Причём худшее из возможных.

Буквально вчера говорил с приятелем, проведшим некоторое время в пенитенциарном учреждении. Там он познакомился с боксером из России, убившим свою жену. Так вот тот боксер по этому поводу угрызений совести не испытывал. Разве что досадовал, что перестарался и дал этим основания лишить себя свободы. Вот это, по-моему, самый худший с моральной точки зрения вариант. Валеро же все-таки осознал, похоже, тяжесть содеянного.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
А самоубийство - это поражение. Причём худшее из возможных.

Спор о том, сильный или слабый поступок самоубийство - бесконечен. В данной ситуации Валеро сделал сильный ход, если так можно сказать. Он не стал ньюзмейкером-неудачником, о котором будут показывать сюжеты даже в попсовых передачах. Он не будет прятаться от камер, избегать вопросов журналистов и иметь тот затравленный вид, который мог бы иметь. Он закрыл тему. Нокаутом

Возможно, в своих глазах, он этим немного оправдался перед женой, кстати

Ответ на комментарий александр_казаков #

Исходное сообщение александр_казаков
с одной стороны поступил как мужик, а с другой даже не знаю..

дети, блин...

вот прям действительно "как мужик":
"За последние несколько лет полиция неоднократно задерживала боксера в связи с обвинениями в домашнем насилии. Последний раз его арестовывали в сентябре 2009 года за избиение матери и сестры во время семейной ссоры" (с).

chinczyk, возможно где-то я и не так выразился, я ж не врач! но вы то суть моего поста поняли? и я считаю так, как я сказал раньше. вывод этот мой основывается и на личном общении с боксерами тоже!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение chinczyk
Валеро же все-таки осознал, похоже, тяжесть содеянного.

О да. В этом плане он вызывает моё сочувствие. Без иронии, мне его ужасно жалко.

Но только тот факт, что он "осознал" в моих глазах недостаточен для того, чтобы сказать, что он умер достойно. Как я уже упомянул, Иуда тоже "осознал".

Ответ на комментарий Вег_Снежи #

Исходное сообщение Снежи

Исходное сообщение александр_казаков
с одной стороны поступил как мужик, а с другой даже не знаю..

дети, блин...

вот прям действительно "как мужик":
"За последние несколько лет полиция неоднократно задерживала боксера в связи с обвинениями в домашнем насилии. Последний раз его арестовывали в сентябре 2009 года за избиение матери и сестры во время семейной ссоры" (с).

Во! Я ж говорю - дебил!

Ответ на комментарий Н0К #

Исходное сообщение Н0К
Жена до самоубийства довела...

Это к моим словам в предыдущей теме, видимо, относится. Грубо.
Я писал совсем о другом. Ограниченное общество порождает жестокость, в частности, не желание заглянуть дальше собственных стереотипов.

Ответ на комментарий Юрга_Кирпичи #

Исходное сообщение Юрга_Кирпичи
В данной ситуации Валеро сделал сильный ход, если так можно сказать. Он не стал ньюзмейкером-неудачником, о котором будут показывать сюжеты даже в попсовых передачах. Он не будет прятаться от камер, избегать вопросов журналистов и иметь тот затравленный вид, который мог бы иметь.

Если бы он пошёл на это, он поступил бы достойнее. И сильнее. А спрыгнуть - это не "ход" и не "нокаут". Это лишь ещё одно доказательство его болезни.

Дурак Эдвин... 2 молодые полные сил жизни угробил менее чем за сутки, оставив сиротами ещё и детей...
Какие тут оправдания то искать, просто дурак независимо от того, что послужило причиной этого ужаса.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven

Исходное сообщение Н0К
Жена до самоубийства довела...

Это к моим словам в предыдущей теме, видимо, относится. Грубо.
Я писал совсем о другом. Ограниченное общество порождает жестокость, в частности, не желание заглянуть дальше собственных стереотипов.

Это не к Вашим словам, а к совершенно другим словам, которых Вы, видимо, не читали, но так или иначе к ним присоединились.

У каждого гениального (в любой области) человека, есть свои огромные заскоки (тараканы)... хотя конечно жаль, что все так вышло...

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение Santery
Но не смотря на содеянное он умер достойно.

В чём достоинство-то? В том, что выйдя из бессознательного состояния, он понял, что наделал? И это делает ему честь перед теми, кто из подобного состояния не вышел?

Достойно - это постараться сделать то, что можешь, лучшее после такого происшествия. Понести наказание. Принять отвержение общества. Постараться хоть что-то дать детям, хоть как-то избавить их от последствий.

А самоубийство - это поражение. Причём худшее из возможных.

Я с вами спорить небуду. просто обьясню свою точку зрения. Ваша пусть останеться при вас, мне она не к чему. Я христьянское мировозрение не разделяю. А почему достойно? Потому что не у каждого убицы хватит мужества сделать с собой то же что и с своей жертвой. И еще потому достойно, что он сам вынес себе приговор. Не устраивая клоунады в суде. На все это нужно мужество. Он жил мужиком и умер мужиком. За это его и любила жена. За то что он мужик. Сейчас просто время такое, мужики обабиваются, становятся ранимыми, тонкими чувственными натурами. Время вот таких вот берсеркеров как Эдвин давно прошло. Он просто родился не в то время и не в том месте. Где нибудь в средневековье ему цены бы не было. Жил бы полной жизнью, убивал, бухал. А в наше время такие люди как птицы в клетках.

От гениальности до ненормальности всегда один шаг. Валеро этот шаг сделал. Показав себя как раз как слабый человек. Победив всех своих соперников он проиграл бой самому себе. Конечно это просто шок какой-то. Но такое бывает довольно часто, человек очень сильный физически бывает слаб духовно. Все это очень печально мир потерял прекрасного боксера.

Просто помолчу... :(

Santery, при чём тут христианское мировоззрение? Самые обычные жизненные соображения. Самоубийство - это мужской поступок? Вы думаете, он себя так же, как жену убивал, в состоянии исступления? Он просто не справился с тем, что на него обрушилось, и таким образом оказался куда более ранимой натурой, чем Вы его представляете.

Попытаться вынести то, что ты не силах исправить - вот это быть мужиком. А не убивать и бухать.

Ответ на комментарий dimonlv78 #

Исходное сообщение dimonlv78
От гениальности до ненормальности всегда один шаг. Валеро этот шаг сделал. Показав себя как раз как слабый человек. Победив всех своих соперников он проиграл бой самому себе. Конечно это просто шок какой-то. Но такое бывает довольно часто, человек очень сильный физически бывает слаб духовно. Все это очень печально мир потерял прекрасного боксера.

Ну откуда мы можем знать подлинные мотивы этой трагедии? Откуда? Силен духовно Валеро, или слаб - как можно судить, если нам о нем ничего не известно? Неизвестно! Что он был за человек, кем была его жена, что их связывало и что к такому финалу привело? Кто-нибудь прямо сейчас на эти вопросы может ответить?
Нет, никто.
Слаб духовно, силен духовно, болен душевно, прав, виноват - ничего этого мы не знаем. И не узнаем никогда.

.
[273x410]

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев

Исходное сообщение lieven

Исходное сообщение Н0К
Жена до самоубийства довела...

Это к моим словам в предыдущей теме, видимо, относится. Грубо.
Я писал совсем о другом. Ограниченное общество порождает жестокость, в частности, не желание заглянуть дальше собственных стереотипов.

Это не к Вашим словам, а к совершенно другим словам, которых Вы, видимо, не читали, но так или иначе к ним присоединились.

Мы с Вами уже поняли друг друга, разве нет? Сорри, что опять Вас обидел, искренне не хотел.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Santery, при чём тут христианское мировоззрение? Самые обычные жизненные соображения. Самоубийство - это мужской поступок? Вы думаете, он себя так же, как жену убивал, в состоянии исступления? Он просто не справился с тем, что на него обрушилось, и таким образом оказался куда более ранимой натурой, чем Вы его представляете.

Попытаться вынести то, что ты не силах исправить - вот это быть мужиком. А не убивать и бухать.

Что такое быть мужиком - это вопрос дискуссионный.
Для меня настоящий мужик - это шейх Заед бин-Султан аль-Нахайян, эмир Абу-Даби и основатель Арабских Эмиратов. Мало того, что он создал государство, где его подданные живут в богатстве и мире, так после него осталось пять десятков детей только мужского пола, а сколько девочек арбы, не считали.
Вот положительный пример настоящего мужика. ИМХО, разумеется.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Santery, при чём тут христианское мировоззрение? Самые обычные жизненные соображения. Самоубийство - это мужской поступок? Вы думаете, он себя так же, как жену убивал, в состоянии исступления? Он просто не справился с тем, что на него обрушилось, и таким образом оказался куда более ранимой натурой, чем Вы его представляете.

Попытаться вынести то, что ты не силах исправить - вот это быть мужиком. А не убивать и бухать.

Самоубийство такого типа с 100% результатом это без условно мужественный поступок. По крайней мере для меня. И о каком исправлении может быть речь? В чем мужество человека которого судят на потеху вот такой вот смиренной публики? Что он мог сделать оставшись в живых? Рыдать для толпы которая жаждет видеть его раскаинье? Он свою боль никому не показал. Он просто ушел. И вы забываете самое главное правило разговора о мертвых. О мертвых либо хорошо, либо никак. Я считаю что в каждом есть что то хорошее. Мы все рождаемся светлыми и хорошими, и именно мир ломает наши души. А миру сопротивляться невозможно. Он сильней любого человека. Валеро никто не сломал на ринге, его сломала сама жизнь. И он не видя выхода самоликвидировался. И вообще ответьте мне почему самоубийство это так плохо? Самураи кончали жизнь самоубийством и это было мужественно, римляне и греки делали то же самое. Только вот христьянство делает из людей паству (отару овец) и запрещает убить себя. Вот поэтому я и считаю что ваше мнение с душком христьянства. Иначе я не могу понять почему самоубийство плохо или слабый поступок. У вас нет четкой аргументации.

Scallagrim, не вижу ничего, с чем следовало бы спорить. Согласен.