• Авторизация


Хто виноват... 27-02-2010 02:09 к комментариям - к полной версии - понравилось!


...в нашем провале на Олимпиаде?

Я только что написал статью на эту тему. Начинается она следующими словами:

"Уже идет поиск виноватых в нашем провале на Олимпиаде в Ванкувере. Но в таком фиаско не может быть виноват один человек. Не могут быть виноваты двое. Не могут быть даже десять человек или сто".

Дальше я дал свой ответ на вопрос, кто виноват, который никому не хочу навязывать. Обсудим мою версию потом. А что думаете лично Вы?
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
27-02-2010-08:17 удалить
АНАТОЛИЙ СТЕПОВОЙ

ЯПОНЦЫ ЭКОНОМЯТ НА ЧИНОВНИКАХ

В спортуправлении Японии работают 124 человека, 20 из них – в отделе соревнований. В НОК страны трудятся около 40 сотрудников, его годовой бюджет формируется за счет взносов спонсоров и госдотаций примерно в равных долях и достигает почти 9 млрд. иен (99 млн. долларов). О структуре бюджета НОК автору этих строк рассказал его главбух Хибино-сан. По его словам, в 2008 финансовом году командировочные расходы НОК в связи с соревнованиями за рубежом превысили 321 млн. иен, на поддержку спортсменов было выделено 4,4 млрд. иен и на развитие Олимпийского движения – еще свыше 275 млн. иен. В последние три года доходная часть бюджета НОК, сообщил г-н Хибино, несколько сократилась, финансовых злоупотреблений не было. Японские налоговики строго контролируют отчетность всех ведомств и расходы чиновников любого ранга, но каких-либо громких скандалов, связанных с превышением трат за счет налогоплательщиков, давно не отмечалось.

Валерий АГАРКОВ, Токио, корр. ИТАР-ТАСС – специально для «НИ»

В США СПОРТ – ЭТО ЧАСТНЫЙ БИЗНЕС

В США спорт находится вне всякой зависимости от государственных чиновников даже самого высокого уровня, включая президента страны. Ни в федеральной структуре, ни на уровне штатов нет спортивных учреждений, как нет ни единого ведомства, которое бы хоть как-то могло руководить или влиять на деятельность спортивных организаций или финансировать их. Спорт в США – такой же независимый и частный бизнес, как и все остальные его виды, принадлежащие отдельным лицам или корпорациям. Поэтому отчитываться перед правительственными службами или перед членами Конгресса за успехи или провалы спортсменов всех категорий в состязаниях самого разного уровня некому. Тем не менее спорт в США имеет свою структуру управления и финансирования. Высшее ее звено – частная спортивная организация National Governing Body (NGB), которая имеет ограниченные функции. Ей принадлежит право контроля выполнения спортивных программ, а также поощрения представителей различных видов спорта и наказания провинившихся спортсменов. Она также осуществляет организационные меры участия американских спортсменов в международных соревнованиях и Олимпиадах. Но контроль за выполнением программ всех видов спорта возлагается на частные организации, именуемые национальными ассоциациями. В спортивной системе США есть еще одна частная ассоциация American Medical Athletic Association. Она несет ответственность за состояние здоровья спортсменов всех видов спорта и всех его уровней. Представители американских ассоциаций, безусловно, были и есть сейчас в Ванкувере. Но приехали они на деньги этих частных ассоциаций, а не на средства налогоплательщиков.

Борис ВИНОКУР, Чикаго

В ГЕРМАНИИ НЕТ ЕДИНОЙ СТРУКТУРЫ УПРАВЛЕНИЯ

Единая структура управления спортом в Германии практически отсутствует. Укреплению материально-технической базы спортивных организаций призваны содействовать административные органы земель, которые, в свою очередь, привлекают спонсоров. Руководство спортом в ФРГ осуществляется как на государственном уровне, так и на общественных началах – Немецким спортивным союзом (ДСБ) и Национальным олимпийским комитетом Германии. Соединительным звеном между государством и общественными спортивными организациями является Немецкая спортивная конфедерация. За всю историю наблюдений никаких злоупотреблений, связанных с поездками чиновников за казённый счёт на Олимпиады и соревнования, никакими проверяющими инстанциями и средствами массовой информации не замечено. Не стала исключением и Олимпиада в Ванкувере.

Адель КАЛИНИЧЕНКО,Берлин
seryck 27-02-2010-08:24 удалить
Ответ на комментарий Максим_Пупков #
Исходное сообщение Максим_Пупков
Согласен с автором этой статьи: http://www.ej.ru/?a=note&id=9904
хорошая статья
alekiv 27-02-2010-08:25 удалить
да мы все и виноваты. живём в кривом мире по кривым правилам. и давно привыкли к этому. а за пределами этого мира эти правила не срабатывают...
Это как попробовать где-нибудь в Лондоне, к примеру, пройти техосмотр по нашим привычкам - и потом удивляться, что не добился успеха(
27-02-2010-08:31 удалить
Ответ на комментарий Алексей21 #
Исходное сообщение Алексей21
Виноват Кикнадзе))) меня бесит этот комментатор!!!!!! А вообще виноваты мудаки которые берут так называемых олимпийцев по блату, берут с именем, бля и не смотрят что они не могут уже ничего, или пик формы ушел, и что есть более молодые и рвущиеся в бой...... Это словно Игоря Высоцкого на олимпиаду по боксу взять, или наоборот юнца какого то. Я вот уважаю Высоцкого но он то не сможет боксировать уже, а эти мудаки набрали Овечкиных, Ковальчуков, от которых толку ноль!!!!!!!!! Это мы в игре с Канадой хорошо увидели


Очередной придурок
27-02-2010-08:35 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Nobunaga
Россия сейчас в силу много-много чего не может, да и не должна, выступить сильнее. Смотрите арифметику:

население*ВВП (валовой продукт, не путать)*среднее кол-во медалей за последние 3 или 4 олимпиады

понятно, что всё с коэффициентами, а третий множитель - "сила традиций", так сказать. Можно ввести ещё "бюджетный коэффициент спорта", но это штука мутная (не от Мутко...)

И теперь!

США 320 млн чел * 10 ВВП России * медали считайте сами
Россия 140 млн чел * 1 ВВП России * Наше Славное Прошлое
[...]



кстати, этот штатник со своей схемой лоханулся с ванкуверской олимпиадой полностью - я посчитал : олимпиада еще не закончилась, а у него процент точности прогноза - около 50.
"кто виноват и чья вина......"
27-02-2010-08:57 удалить
Честно говоря, не очень понятен термин провал.
Провал прогнозов и обещаний спортивных чиновников?
Провал ожиданий болельщиков, строившихся на на этих прогнозах и обещаниях, отчасти подогреваемых некоторыми СМИ?
Если не полениться и взять номер Ваших коллег из Советского спорта от 12 февраля, то их медальный прогноз почти в точку: 16 медалей-4+6+6.
27-02-2010-08:59 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Последний_из_первых
Никто не виноват.Гайдары развалили страну,а её никто собирать не собирается, всех и так устраивает. Меньше порядка больше свободы для некоторых лиц.Какой толк от этих медалек? У нас пол страны в бедноте живёт,какая разница кто там в шорт треке или лыжном двоеборье выиграл? своих проблем куча,внутри страны и их надо решать,а не бросать кость народу в виде медалек.


В целом соглашусь, и добавлю, что государственные деньги нужно вкладывать не в профессиональный спорт ( Локомотивы и Томи), а в детско-юношеский.
Пы-сы - я болельшик Локо.
Ответ на комментарий Кратос-убиватос #
Исходное сообщение Артем_Колчин
"кто виноват и чья вина......"

"...а ты всё ждёшь, что ты когда-нибудь умрёшь"
Ответ на комментарий NYY_fan #
Исходное сообщение NYY_fan
мне понравился репортаж


где он?
27-02-2010-09:19 удалить
Даниленко_Дмитрий,

+1.

ИМХО, самым серьезным укором сборным России может являться Чехия, которая за двадцатилетие "развала советской системы подготовки" умудрилась вырастить поколения лыжников, биатлонистов, конькобежцев (ладно, с мужскими фигурками у них были традиции, с хоккеем в некотором смысле лотерея)
Rood1977 27-02-2010-09:23 удалить
Нет стратегии и четкого плана.

Выиграли право проводить олимпиаду в Сочи - здорово. Подсчитали - прослезились. Гигантские траты денег, на 4 олимпиады хватит. Нано-дворцы и трассы с нуля? Не убедительно.

Биатлон. Провал в функциональной подготовке. Что-то напутали с перепадом высот на предолимпийском сборе. В итоге только к концу соревнований немного продышались. Мать вашу, такие соревнования проводятся раз в 4 года!

Бобслей. Зубков с Воеводой на бобе-двойке стали третьими. Честь и хвала! И это не смотря на то, что коньки на машине были не к черту. Что, не было денег боб подготовить качественно, чтобы наши ребята имели шанс побороться за "золото"? Ааа, всё ведь на олимпийскую стройку ушло...

Хоккей. Только что закончился матч Канада-Словакия. 3:2. В конце 3 периода канадцы еле спаслись. Ошибки в подготовке и тактике, озлобленность, когда перестало получаться, нашей сборной - и мы думаем: "черт, можно ведь было!". О чем говорить, если накануне матча "мозг" нашего тренерского штаба Захаркин заявляет, мол канадцы - команда простая, вариантов масса? В итоге вычурная сборная России идёт лесом.

Зато ни у одной делегации нет такого красивого олимпийского дома в Ванкувере. И такого количества чиновников в этом доме. А встречи в этом доме наших олимпийских медалистов смотреть противно. Каждый из этого многочисленного баласта старается ощутить свою причастность к успеху, пожав руку медалисту и по отечески похлопав по плечу. "Молодец, парень, оправдал НАШИ надежды! Ведь МЫ столько сделали для тебя!"

Тьфу.
ИГорн 27-02-2010-09:35 удалить
Исходное сообщение belenkiy
...в нашем провале на Олимпиаде?


Не понял? Какой провал?

Среднее крепкое выступление.

Ну, нет громких побед?
А в целом...

Биатлонисты - третьи (как в мировом рейтинге), биатлонистки - первые.

Прыжки на лыжах - в тридцатке...
Двоеборцы...

Ну, с хоккеистами - несчастный случай.
Могли и серебро или бронзу взять...

Что вы хотите от бедной страны?

:0))

По общему кол-ву мкедалей мы вообще в пятёрке...

А по критерию медали/уровень жизни мы недосягаемы!!!

:0))
Wolf_Whistle 27-02-2010-09:43 удалить
"Мы живём, под собою не чуя страны". (с)
27-02-2010-09:48 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение Даниленко_Дмитрий
Знаете...Смотрел почти все виды на еще не закончившейся Олимпиаде(но закончившейся уже для нашей олимпийской сборной) и сделал такие выводы(заранее благодарен согласившимся и несогласным с моим утверждением).
Нет смысла возмущаться результатами,выступлениями наших спортсменов,просчетам тренеров, "съездом" наших доблестных руководителей в Ванкувере...
На данном этапе мы слабая спортивная страна,и с этим по-моему не поспоришь.Это данность.У нас есть некоторые индивидуумы,которые несмотря ни на что,выигрывают олимпийские награды.Есть тренеры,которые этих индивидуумов подводят к стартам таких соревнований,как Олимпиада(перечислять нет смысла).Но есть и такие,которые к этим достижениям никакого отношения не имеют(кстати ждите отчета от этих челов в ближайшее время -о том как у нас все в спорте хорошо и перспективно).
К вопросу "Кто виноват?" - Да никто!!!!!!!!!!Блин....
Тут целый олимпийский цикл можно рассуждать и рассуждать.
Сначала надо простым людям дать возможность нормально жить,рожать и воспитывать в нормальных условиях будующих спортивных героев в условиях нормальной спортивной конкуренции(это к нашим любимым,ненаглядным руководителям),а потом уже думать о каких-то Олимпиадах.
Но на данном этапе развития нашего так называемого государства - это невозможно.Нет ни предпосылок,ни материала(то есть будующих золотоолимпийцев, и их тренеров).
Вывод: На х..ра нам нужна Олимпиада-2014.Кто не согласен- напишите кто-что пожелает.
И так для инфы- живу в городе-герое Туле(Центральный регион),отличный стадион в центре города.На сегодняшний день жителей около 700000.Ни одной профессиональной спортивной команды.Делайте выводы.


То же самое - живу в городе Твери, немного лучше - местный клуб болтается во второй лиге (сейчас правда в кубке с зенитом будем играть) и основной задачей клуба является не дай бог попасть в первую лигу, хоккей-дворовый, остальные виды спорта еще хуже, а ведь у нас были неплохие конькобежцы, велосипедисты-все пропало. Без массового спорта в основе (а не просто физкультуры), а я еще помню сколько было секций в городе в советское время, нам высший спорт не вытянуть - будум пробиваться овечкин, малкин, ковальчук, но игроков средненго звена (Гецлав, Перри и т.д.) мы не получим.
27-02-2010-09:50 удалить
Ответ на комментарий Wolf_Whistle #
Исходное сообщение Wolf_Whistle
"Мы живём, под собою не чуя страны". (с)

+100 !!!
pvo68 27-02-2010-09:52 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение пинк_флойд
У Великобритании 1 (одна!) медаль. и никто не рвет волосы.
супердержава в прошлом. куча колоний.
Не представляю Королеву или премьер-министра Брауна, ставящих вопрос ребром на заседании парламента.


Только Великобритания поставила задачу выиграть летние ОИ в Лондоне, для чего уже 8 лет ведется плановая работа. Велосипедисты сделали скачок вперед и являются одними из сильнейших, в плавании сейчас там работают лучшие тренеры и т.д. Просто страна не зимних видов спорта. Зимбабве вон вообще медалей не взяло...
ИГорн 27-02-2010-09:52 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение nefanat
Исходное сообщение Последний_из_первых
Никто не виноват.Гайдары развалили страну,а её никто собирать не собирается, всех и так устраивает. Меньше порядка больше свободы для некоторых лиц.Какой толк от этих медалек? У нас пол страны в бедноте живёт,какая разница кто там в шорт треке или лыжном двоеборье выиграл? своих проблем куча,внутри страны и их надо решать,а не бросать кость народу в виде медалек.


В целом соглашусь, и добавлю, что государственные деньги нужно вкладывать не в профессиональный спорт ( Локомотивы и Томи), а в детско-юношеский.
Пы-сы - я болельшик Локо.


На самом деле - полностью согласен...

Все федерации у нас - не государственные образования.

Пусть тот же шорт-трек выпустит марки (как ДОСОАФ) и продаёт...

Хочешь помочь? Хочешь видеть отдачу - купи. Помоги спорту.

Не, государство должно...
А у кого государство эти деньги должно отобрать?
Ну, да, у олигархов...
"Дядь, дай деньги на спорт..." "Да на! Только ты мне за это заводик отдай бесплатно"


А вот как свои кровные вложить... И не ради успеха ребёнка своего, а будущих побед граждан России....

Да не готовы мы. Сидим и ворчим, и горюем...

Хоккеисты - должны убиваться за Родину? А кто готов пожертвовать своим личным временем, пойти в соседнюю школу и бесплатно начать заниматься с ребятами в спортсекции? Или любой другой? Авиамоделизмом, например? Или изучением истории?

Нет, плочему патриоты должны быть на Олимпиаде только? Они там за деньги? Ну, какие для Овечкина это деньги - 100 000? Он как раз за патриотизм.

Провал, провал...

Это уровень. Обычный...

:0))
Что значит - кто виноват в провале?
А провал это что? Ни одной медали? 0,02 сек. в биатлонной эстафете? Серебро поп-фигуриста?
Тема "провала" так уже достала, не хочу участвовать в обсуждении этой хер..и.
Спорт есть спорт. И рубины обыгрывают Барселону.
27-02-2010-09:58 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение yuri_trufanov
Честно говоря, не очень понятен термин провал.
Провал прогнозов и обещаний спортивных чиновников?
Провал ожиданий болельщиков, строившихся на на этих прогнозах и обещаниях, отчасти подогреваемых некоторыми СМИ?
Если не полениться и взять номер Ваших коллег из Советского спорта от 12 февраля, то их медальный прогноз почти в точку: 16 медалей-4+6+6.

Абсолютно согласен. Причём тут провал!? Выступили в свою силу, ну может чуть хуже, чем ожидалось. Тем, кто более-менее следит за зимними видами спорта, всё было понятно и без прогноза СС. И, кстати, лично я не слышал от тех же чиновников обещаний золотых гор... В общем нормальное выступление получилось-могли чуть лучше, а могли и чуть хуже.
27-02-2010-10:03 удалить
Исходное сообщение belenkiy
...в нашем провале на Олимпиаде?

Я только что написал статью на эту тему. Начинается она следующими словами:

"Уже идет поиск виноватых в нашем провале на Олимпиаде в Ванкувере. Но в таком фиаско не может быть виноват один человек. Не могут быть виноваты двое. Не могут быть даже десять человек или сто".

Дальше я дал свой ответ на вопрос, кто виноват, который никому не хочу навязывать. Обсудим мою версию потом. А что думаете лично Вы?


В данный момент спорт как ничто отражает то, что происходит в нашей стране во всех отраслях жизни. Просто другие направления (я имею ввиду в первую очередь экономику, здравоохранение, образование) невозможно оценить в сравнение с тем, что происходит в других странах. Спорт можно и получается, что всем наглядно видно, что вся помпезность этой отрасли (Сочи 2014, огромные деньги, крутящиеся в спорте) на самом деле пшик. Но то же самое везде - просто невозможно провести олимпиаду автомашин, экскаваторов, врачей, учителей, эффективных менеджеров госкорпораций. Мне очень понравилась фраза одного из блогеров, который написал, что мы все доводим до абсурда и строим капитализм, от которого все ужаснутся. Некомпетентное руководство (родственники и чьи то друзья), спортсмены (в других отраслях работники) по блату и за деньги, отсутствие патриотизма (истинного а не ура), дешевое фанфаронство - все это имеет место быть везде и спорт не исключение. Я работаю в экологической сфере, новый руководитель ДЕПАРТАМЕНТА моложе меня, бывший прокурор (сын большого прокурора) - это же насмешка над руководителем - за три месяца наворотил столько, что год теперь не разгрести. а образование, а врачи - везде сплошная некомпетентность. Я сам такой, но я хоть не надуваю щеки и не учу. Если честно - все очень страшно - мне кажется в стране вообще все хуже чем при ельцине, там был какой-то рваческий развал (кто где что сумел), а сейчас это какой то прям таки системный.
vrag_neproydet 27-02-2010-10:04 удалить
Мутко оставить, он объективно за тот срок, что сидит (и хочется верить что-то делает, и хочется верить что-то полезное) в министерском кресле, на ситуацию кардинально повлиять не мог. но выговор с занесением сделать.
Тягачева снимать, как Колоскова за 1-7. не потому что именно он во всех смертных виноват, а потому что новая метла метет по новому, и хуже в принципе она мести не может уже. вспомните как Мутко сменил Колоскова, и ситуация сдвинулась с мертвой точки, хотя это отнюдь не Колосков играл тогда с Португалией. просто так случилось и тот "ночной позор" стал точкой нового отсчета, и принес нам кое-что в виде 3 евротрофеев и бронзы евро.
еще Тягачева снимать за его слова о том, что "мы будем бороться за тройку в общекомандном зачете". пусть ответит за слова.

в принципе ситуацию не стоит драматизировать по-черному. те же норвежцы провалили (хотя им то как раз тогда невезло) игры 2006, у них было лишь три золота при 9 серебренных и 8 бронзовых медалях.
объективно нам сложно будет взрастить чемпионов в ненаших видах спорта. значит надо быть лучше всех в своих, а фигурное и лыжи мы на этих играх просрали (очень хочу ошибиться, т.к. еще два лыжных марафона предстоит). лыжи надо возводить в абсолют, как делают корейцы с коньками и шорт-треком, выигрывая чуть ли не половину золотых в этих видах и просто несуществуя в других (Ю На исключение).
биатлон ругали за безмедалье, а в итоге - это главный поставщик медалей..

вопщем: "РОССИЯ. ТЯГАЧЕВ. ВРЕМЯ ПЕРЕМЕН."
pvo68 27-02-2010-10:06 удалить
И все-таки для страны со славным спортивным прошлым эта Олимпиада- полный провал! 3 золота- даже смешно! Ну а в целом согласен с большинством высказавшихся здесь- нужно развивать детский спорт, строить спортзалы, стадионы, бассейны. Я живу в Воронежской области, во 2 по величине и численности населения городе. Так вот у нас нет ни одного спортзала размером с нормальную баскетбольную площадку! О бассейне я даже не упоминаю. Любители плавания ездят в соседнюю Тамбовскую область за 70 км!В Воронеже Саутин, неоднократный олимпийский чемпион в течении 7-10 лет не может пробить строительство центра водных видов спорта! А о студенческом спорте у нас в стране вспоминают по великим праздникам! А ведь в той же америке профспорт опирается на школьный и студенческий! С него кормится талантами! Блин, столько горечи, да толку-то. Ведь ничего не изменится! Помните, года 4 назад бешеные деньги из бюджета ушли на строительство спортивных площадок при школах? Лучше бы хоть по одному спорткомплексу в районе поставили! А так деньги зарыли и все. Поставили какие-то турники да лестницы. И все! Противно все. Одно успокаивает- далше будет еще хуже!
27-02-2010-10:10 удалить
Счастье в другом. А олимпиада ... так она закончится скоро .
[460x305]
ИГорн 27-02-2010-10:12 удалить
Ответ на комментарий vrag_neproydet #
[i]И
еще Тягачева снимать за его слова о том, что "мы будем бороться за тройку в общекомандном зачете". пусть ответит за слова.


Вы не поверите, но речь шла не о количестве золотых медалей...
:0)))
Общекомандный зачет - это баллы, которые начисляются в том числе за 6 место...

:0)))

Поскольку общее количество медалей у нас велико, а четвёртых мест и того больше... Так что да, боремся за тройку.

:0)))
pvo68 27-02-2010-10:13 удалить
Александр, а когда ожидается Ваша статья в газете?
Дим_Сид 27-02-2010-10:16 удалить
Назовите меня непатриотом, уродом моральным, да как хотите но - ну пофиг мне! Ну не первые, не вторые, и даже не третьи в медальном зачёте. А какие, кстати? И что? Не оказались лучшими в одном из видов зрелищного продукта. Да,как выяснилось,другие выше на стенку писают.
джабби 27-02-2010-10:17 удалить
Во всем виноват Чубайс!
алексей76 27-02-2010-10:19 удалить
Мы перестали быть великой спортивной державой. Вот и все.Провал был со Словенией, а здесь объективная реальность.Мы сырьевой придаток планеты и то ,что еще хоть что-то выигрываем есть чудо!Ребята, не только в Твери или в Туле развал спорта- он везде по стране.P.S. Как думаете,если б чиновники не поехали в Русский Дом , мы бы завоевали больше медалей? сомневаюсь...Жалеть нужно не эти копейки, а 50-60 млд.$ ежегодно покидающие страну. Посчитайте сколько за 20 лет мы прямо или косвенно потеряли денег, которые могли потратить и на спорт в том числе. Вот где по-моему , корень всех бед в стране.Жаль, что в правилах блога нельзя агитировать за смену политического строя.Это мешает честно и прямо высказаться об ублюдках-дзюдоистах, которые управляют нашим с вами государством!
Дим_Сид 27-02-2010-10:19 удалить
Ответ на комментарий джабби #
Исходное сообщение джабби
Во всем виноват Чубайс!

И в отдельных случаях - порвавшийся презерватив.


Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Хто виноват... | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: «позже раньше»