Ответ на комментарий Михаил_Балакшин #

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
никогда не слышал об Улицкой, но Вы ее так разрекламировали ...

Ну, я постарался. Надеюсь, она не прочтет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Серик_Конакбаев
Александр Гедальевич статья как всегда на уровне,согласен с Вами по поводу дифирамбов самому себе-это как минимум некорректно...
А как вы относитесь к высказыванию Мэя что типа ну уроню я Пака и что мне скажут - он уже падал,намекает на то что он небитый?Ну это как говорится за одного битого двух небитых дают...))))
Мой пост в Вашу предыдущую тему был на эмоциях после просмотра боя,Котто красавчик-бился как мог.а то что он был не соперник Мэнни-мне по крайней мере -было ясно давно,кстати мигеля тоже можно считать не битым,Маргарито не в счет.....
Ну давайте сравним два последних боя Мэнни и Флойда?
1)Мэнни бился с парнем превосходящим его по габаритам.ударной мощи

Флойд бился с маленьким Маркесом,походу выторговав себе за поллима лишний вес
2) При всем этом Пакмэн победил нокаутом,заставляя большого убегать от себя(надо еще к тому учесть,что этот большой Котто-панчер)
Красавчик сам бегал от маленького Маркеса,чтобы не дай бог ему физию не попортили(Мэнни сто процентов попортит,какой бы исход у боя не был...)
3) да техничней Флойд спору нет,но здесь не фигурное катание,а бокс. Когда последний раз Флойд выкладывался в последний раз на 100,даже 101%-я не помню,а бои Мэнни за исключением боя с Хаттоном всегда были жесткими и от Котто он напропускал будь здоров,но удар он держит,по ударной мощи Мэй не превосходит Котто однозначно,а Мэнни догонит Флойда в любом случае,в отличии от Маркеса...
Почему то мне на ум приходит бой Кличко-мл. с Корри Сандерсом,кто проверял челюсть Мэя на крепость серьезно?Кличко однозначно был техничней и скоростней Сандерса,итог мы все знаем.....
Хватит ли физики у Мэя бегать все 12 раундов от Мэнни,у пакмэна точно хватит весь бой бросаться как тигр на Флойда,в этом я и не только я наверное,уверен...
Думаю исход у этого боя будет один,поцелует настил Мэйвезер и думаю не раз....

Посмотрим. У меня на этот счет другое мнение, но в итоге правы можете оказаться именно Вы, а не я.

Что же до сравнений, то ведь можно сказать и то, что Мейуэзер не особо напрягаясь победил боксера, с которым Пакиао провел два очень равных боя.

Ответ на комментарий seryck #

Исходное сообщение seryck
Описание боя мне совсем не понравилось, за много лет. Мне кажется, что Менни здорово волновался перед началом, и не был таким уж высокомерным парнем, каким вы его расписали. Показывали же, как он к стенке приткнулся, перед тем как выйти- так высокомерные чемпионы не делают, а скорее, наоборот, напуганные маленькие дети.
Уверенность пришла к нему во время боя- и довольно быстро, согласен. Но противник заставил себя уважать, и требовать от Пака чего-то ещё большего- по-моему, нечестно.
И высказывание о тигре он заслужил- имеет, блин, право человек на эмоции или нет? Негры вон безо всяких оснований выпендриваются, а если и победят кого- так тут вообще хоть святых выноси, начинают себя сразу причислять в пантеон боксёрской элиты, а соперников непременно обвинять в нетрадиционных сексуальных пристрастиях. А тут парень победил действительно серьёзнейшего соперника, и он действительно был как тигр! :)
А про Улицкую здорово получилось, да. Правда, я, если честно, читал её книжки, и книжки-то неплохие у неё, но, конечно же, серьёзным и образованным дамам они куда более нравятся)))

Жаль, что не понравилось. Только я нигде не говорил о высокомерии Пакиао. Как раз этого в нем, по-моему, нет и в помине. Я говорил об избыточной уверенности в себе, а это совершенно разные вещи, хотя они и часто сочетаются.

А Улицкая - хороший писатель, хотя и несколько однобокий, но опять-таки, как я уже писал о других литераторах в другом посте, не такой хороший, как она сама считает. ИМХО, разумеется.

Александр Гедальевич,

Спасибо за статью. Последнее время смотреть бокс не получается, поэтому компенсирую недостачу чтением Ваших статей. :)

Что до Котто, то результат был до обидного предсказуем. Мне как-то всё равно жаль, что так произошло. Не потому, что Котто люблю больше, чем Пакиао - они мне оба как-то до лампочки - а скорее потому, что такой интересный образ оказался разрушен. Хотя... это только мне показалось, что множество татуировок - это достаточно обычный для боксёров способ укрепить расшатанную психику после тяжёлого поражения?

А вообще, если задуматься - что плохого произошло? Встретились два сильных боксёра, один проиграл. Ну, вроде, ничего страшного. Все проигрывают, особенно те, кто не боится сильной оппозиции.

Но тем не менее, что-то не на месте.

Где это вы нарыли, уважаемые товарищи, "огромную разницу в габаритах"?

А не было там никакой огромной разницы. Пакиао - существо невероятное. Если его родственники когда-нибудь прилетят на нашу планету, нужно будет сдаваться без боя.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SERGTROFIM
Где это вы нарыли, уважаемые товарищи, "огромную разницу в габаритах"?

Я один из тех, кто "нарыл". разница в габаритах - это не только рост-вес. Вон, большинство ребят в весах 63,5 - 69,9кг имеют рост 170-180см. Ну, раскормим их хотя бы до тяжелого веса, и выставим против Дэвида Туа(175см) или Майка Тайсона(178см). Каков будет результат.
Речь идет о природных данных, о толщине кости, естественной, а не нарощенной, мышечной массе. В конце концов, как ни питайся и ни качайся, а объем кулака и ширина кисти не изменится.
Пак смотрелся малышом даже против Давида Диаса, которого он отметелил как пятерых Котто, а бой проходил, если не ошибаюсь, в весе 61,2кг. Родные веса Пакмена - 57,2-59,9кг, переход в легкий вес - уже достижение, а то, что он потом начал демонстрировать...Я очень надеюсь, что Пак не окажется тайным клиентом какой-нибудь подпольной лаборатории по изготовлению стероидов, как Шейн Мосли, и все его победы честные. Потому что в жизни нужны герои. А Мэнни - это герой, чего уж там.

Я думаю обвинять Мэнни в отсутствии ложной скромности не совсем справедливо.Он же не начал кричать,что разорвет всех кто выйдет против него так как является лучшим бойцом двух веков! Мэнни похвалил себя заслуженно.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Серик_Конакбаев
Сорри за оффтоп но промолчать об этом тоже не мог:

Костя Цзю: «Я начал заниматься боксом, потому что кумиром моей мамы был Серик Конакбаев»
Конакбае отметил юбилей
Костя Цзю: «Я начал заниматься боксом, потому что кумиром моей мамы был Серик Конакбаев» / Бокс
30 октября 2009
Звезды мирового и советского бокса на минувший уик-энд собрались в Алматы, чтобы поздравить с юбилеем Серика Конакбаева. В воскресенье знаменитому в прошлом боксеру, а ныне депутату парламента РК исполнилось 50 лет.

Весь день накануне этой даты Серик Конакбаев посвятил общественным мероприятиям. После торжественной конференции в санатории «Алатау» гости разделились на два лагеря и сыграли в футбол. Затем все вместе отправились на вечер профессионального бокса. Ринг уже традиционно был установлен на арене Алматинского цирка. Вечером — банкет.

— Свободно вздохнуть было некогда, — улыбается олимпийский чемпион Ермахан Ибраимов. — Весь день с самого утра и до вечера был расписан по минутам. Очень насыщенная программа. И очень интересная. Я представитель более младшего поколения. Серик Конакбаев и те, кто выступал одновременно с ним — это люди, равняясь на которых, я учился.

На юбилей Серика Конакбаева приехали представители золотой эпохи советского бокса, сборная 1980-х, в числе которой олимпийские чемпионы и многократные чемпионы мира, призеры Кубка мира, чемпионатов и первенств Европы — Виталий Качановский, Вячеслав Яновский, Виктор Рыбаков, Исраэл Акопкохян, Самсон Хачатурян, Давид Квачадзе, Виктор Савченко. А также казахстанцы Серик Нурказов, Асылбек Килимов, Виктор Демьяненко, Болат Манкенов, Михаил Юрченко. Особой популярностью пользовался обладатель чемпионских поясов WBC, WBA и IBF Костя Цзю. Он сорвал бурные аплодисменты, заявив, что начал заниматься боксом благодаря Серику Конакбаеву, который был любимым боксером его мамы. И она мечтала, чтобы сын был похож на её кумира. После футбольного матча, прошедшего на стадионе имени Жарылгапова, выстроилась целая очередь желающих сфотографироваться с Костей Цзю и взять у него автограф.

Футбол — один из любимых видов спорта Серика Конакбаева. Сразу после бокса. Но если боксерские перчатки Конакбаев уже давно повесил на гвоздь, то заниматься футболом продолжает до сих пор. И находится в прекрасной физической форме. Серик Керимбекович отыграл в нападении оба тайма. Причем в первом он вышел на поле за сборную ветеранов бокса Советского Союза, а во втором — за сборную боксеров Казахстана. И в каждом отличился результативными ударами. Общий счет отразил дружественный характер матча — 5:5.

Общественную программу завершил турнир по боксу среди профессионалов, организованный промоутерской компанией экс-чемпиона мира Марата Мазимбаева. Вечер состоял из семи шестираундовых поединков, в которых казахстанским боксерам — Ануару Мусагулову, Марату Сулейменову, Миржану Жаксылыкову, Канату Картенбаеву, Берику Калиеву, Александру Журавскому и Мирату Сарсембаеву — противостояли мастера кожаной перчатки из России, Беларуси, Узбекистана, Кыргызстана и Грузии. Хозяева ринга не подвели. Все казахстанские бойцы в этот вечер праздновали победу.

Теплые поздравления юбиляру прислали самая яркая представительница женского профессионального бокса, уроженка Казахстана Наталья Рогозина и её тренер олимпийский чемпион Сеула Вячеслав Янковский. Они не смогли приехать в Алматы, потому что уже начали подготовку к очередному поединку Рогозиной.

В рамках праздника также была презентована большая автобиографическая книга Серика Конакбаева на казахском и русском языках. В ближайшее время она поступит в продажу в книжные магазины республики. А примерно через две недели все желающие смогут ещё раз увидеть, как отметил свой юбилей знаменитый боксер. Развернутая программа, посвященная дню рождения Серика Конакбаева, будет показана на одном из республиканских телеканалов.

Серик Конакбаев


Легенда советского и мирового бокса
Неофициально считался самым техничным боксером своего времени
Заслуженный мастер спорта СССР. Серебряный призер Олимпийских игр в Москве-1980. Двукратный обладатель Кубка мира (1979 г., 1981 г.). Двукратный чемпион Европы (1979 г., 1981 г.). Серебряный призер чемпионата мира-1982. Трехкратный чемпион СССР.

да, конакбаев был красавчик

belenkiy,

Статья понравилась.

Интересно узнать Ваше мнение по поводу того как Гендлин мл. во время трансляции упорно восхищался физической готовностью пакиао. мне показалось что он имел ввиду увлечение пакиао таблэтками.

А нащщет не очень убедительной победы - у меня создалось впечатление что после 9-го раунда пакиао резко сбавил обороты и просто пощадил котто. может такое слово и не применимо к боксерам, но почему то возникло ощущение, что он не желает его добивать.

belenkiy,

даже страшно подумать, что за поединок будет пакиао-мейвезер!!! это наверное будет бой века!!

что характерно даже не знаю за кого болеть и на кого ставить!хотя и не очень люблю мейвезера, но он конечно мастер!!

Сдается мне, что бой Пакмана с Мэем будет самым-самым с точки зрения аудитории, монеток и пр. Скорей бы!

«Мэнни Пакьяо — боксер, и каждый раз когда кто-нибудь спрашивает его о том, хочет ли он драться со мной, он говорит, что это дело его промоутера, или он собирается отдохнуть или еще что-нибудь. Я еще не услышал из его уст: «да, я хочу встретиться с Мейвезером», — добавил Мейвезер. — Мы бойцы, и если один боксер говорит о желании встретиться с другим, они просто должны встать и заявить об этом. Мэнни Пакьяо ничего не говорит прямо о поединке со мной, возможно потому, что он понимает, что этот бой ему не выиграть».

сцылка: http://www.allboxing.ru/archives/2009-11-17_14_13.html

о как! Мей очевидно забыл что тот же Мозли не раз "прямо говорил" о своем желании провести с ним бой. так за чем же дело стало? Пака ему подавай на блюде.

сила_митрич,

Я честно говоря не помню,чтобы Мосли избегал встречи с Мэем.Если у Вас есть какие-то ссылочки на это-поделитесь.Весьма любопытно.Что до эпотажного поведения Шейна,то помимо того,чтобы лишний раз привлечь внимание именно к себе,он ещё раз заострил внимание на том,что Флойду надо перестать заниматься хернёй и начать биться с действительно конкурентноспособными оппонентами.
Теперь по допингу.Вы не хуже меня знаете,что в спорте высших достижений без допинга в том или ином виде практически не обходится и бокс в этом плане не исключение.Вспомните скандалы с Баррерой или Роем Джонсом.Тем более,что Мосли во втором бою с Оскаром допинг всё равно не помог и он получил своё по полной.Другой вопрос,что три престарелых маразматика умудрились обнаружить в том бою победу Шугара.Одно из позорнейших решений в истории бокса.
По второму пункту согласен.Одно уточнение.
=пока Мэй отдыхал, грянул кризис, засверкали новые звезды,=
Никаких новых звёзд не засверкало.Все они уже не первый год на "звёздном" небосклоне.
Никто не подвергает ни малейшему сомнению заслуги Флойда.Напротив.Непонятно почему прекрасный боксёр так тщательно и осторожно подходит к выбору оппозиции.Скажите,что он делал 3,5 года с момента второй победы над Кастильо до поединка с Джудой?
По поводу предстоящей встречи с Паком сказано уже достаточно много.Козыри обоих прекрасно известны.Шансы на мой взгляд 50 на 50.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
сила_митрич,

Я честно говоря не помню,чтобы Мосли избегал встречи с Мэем.Если у Вас есть какие-то ссылочки на это-поделитесь.Весьма любопытно.Что до эпотажного поведения Шейна,то помимо того,чтобы лишний раз привлечь внимание именно к себе,он ещё раз заострил внимание на том,что Флойду надо перестать заниматься хернёй и начать биться с действительно конкурентноспособными оппонентами.
Теперь по допингу.Вы не хуже меня знаете,что в спорте высших достижений без допинга в том или ином виде практически не обходится и бокс в этом плане не исключение.Вспомните скандалы с Баррерой или Роем Джонсом.Тем более,что Мосли во втором бою с Оскаром допинг всё равно не помог и он получил своё по полной.Другой вопрос,что три престарелых маразматика умудрились обнаружить в том бою победу Шугара.Одно из позорнейших решений в истории бокса.
По второму пункту согласен.Одно уточнение.
=пока Мэй отдыхал, грянул кризис, засверкали новые звезды,=
Никаких новых звёзд не засверкало.Все они уже не первый год на "звёздном" небосклоне.
Никто не подвергает ни малейшему сомнению заслуги Флойда.Напротив.Непонятно почему прекрасный боксёр так тщательно и осторожно подходит к выбору оппозиции.Скажите,что он делал 3,5 года с момента второй победы над Кастильо до поединка с Джудой?
По поводу предстоящей встречи с Паком сказано уже достаточно много.Козыри обоих прекрасно известны.Шансы на мой взгляд 50 на 50.

Знаете, с удовольствием сейчас дал бы Вам ссылку, если бы располагал свободным временем, пишу так, когда минутка свободная выпадает. Довольно хорошо я помню ситуацию на пресс-конференции после боя Шейна Мосли с Фернандо Варгасом, когда Шейну был прямо задан вопрос, собирается и хочет ли он встретиться с Флойдом Мэйвезером, чтобы выявить сильнейшего бойца в этом весе. Шейн в ответ что-то промямлил(именно "промямлил"), и ответил в таком духе, мол, и я очень занят, и Флойд очень занят. А Флойд сидел в первых рядах и улыбался.
Шейн Мосли очень долго всякими-разными способами уклонялся от боя с Верноном Форрестом, мир его праху, потому что в пух и прах был им бит в любителях, и несколько лет избегал встречи в профи, но в конце концов, на момент их очной встречи им не с кем было встречаться, кроме как друг с другом. Шейн в конце концов согласился на бой и проиграл, а потом проиграл и реванш. Линия поведение Мосли с Флойд весьма похожа, так же как и не может быть случайным совпадением то, что после скандала с Балко Шейн внезапно осмелел и стал добиваться боя с Флойдом, причем самыми громкими и скандальными способами, на какие он способен.
А по поводу повсеместного применения допинга в боксе - я с Вами не согласен в корне. Да, конечно, определенное преимущество это может дать, но только при очень больших допущениях и условиях. Плохой боец под воздействием чего-то не может победить хорошего бойца, а специфика бокса такова, что резкие, взрывные нагрузки могут очень негативно сказаться на общем состоянии. Вспомните: разве помогли Фернандо Варгасу препараты против Оскара? Нет, он был бит нокаутом, а потом стал испытывать серьезнейшие проблемы со здоровьем, что привело к преждевременному прекращению карьеры. Да и Вы сами упоминали Шейна и Оскара в их втором бою. Все, что получил Шейн от приема препаратов - это повышение выносливости, но на все остальное(техника, удар, скорость ног, движение, тактика) это ведь не влияет, и не будь Шейн действительно большим мастером, черта с два он бы выиграл хоть первый, хоть второй бой. Пусть бы Рикардо Майорга хоть обожрался нандролоном и обкололся эритропоэтином, - но Оскар бы его все равно свалил бы.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy
Жаль, что не понравилось. Только я нигде не говорил о высокомерии Пакиао. Как раз этого в нем, по-моему, нет и в помине. Я говорил об избыточной уверенности в себе, а это совершенно разные вещи, хотя они и часто сочетаются.

А Улицкая - хороший писатель, хотя и несколько однобокий, но опять-таки, как я уже писал о других литераторах в другом посте, не такой хороший, как она сама считает. ИМХО, разумеется.

Избыточная уверенность в себе не равна самомнению? Ну я тогда сдаюсь :)

О (само)мнении Улицкой ничего не знаю, бог с ней...

Единственное, что интересно- это будет ли бой с Мэем? Исход его, думаю, никто предсказать не в силах, хотя желающих есть море, и тот, у кого совпадёт- может гордится; у кого не совпадёт- что ж! таков бокс, тем он и прекрасен...

Я думаю, что шансы Пака относительно невелики- примерно 60 на 40 в пользу Мейвезера, потому что он большой и слишком хорошо защищается... Интересно было бы прочитать ваш развёрнутый прогноз ;)

*недавно умершего действительно великого писателя, который прожил последние несколько десятков лет именно в качестве мертвого классика, из-за чего даже его смерть показалась какой-то уж чересчур естественной, словно он умер уже давно.*

Неужели Солженицын? Эта дутая фигура...

Хочу Мэя vs Пака, и всё!!!

Что касается того, что Мэй практически никого серьёзного не побил - имхо, весьма спорное утверждение. Так можно и на Пак наехать - Моралес ко второму и уж тем более к третьему бою был уже не тот, довели тяжёлые бои и сгонка веса, Хаттон был "пробит" тем же Мэем, а Котто - Маргарито(й). Про мелкого Маркеса, доставившего ему кучу проблем, не раз говорено. И шо в итоге мы имеем? Такой ли уж великий он, этот Мэнни?
Это я утрирую, конечно, но всё же, не стоит недооценивать оппозицию Красавчика и переоценивать таковую Пака.

Кстати, помню на блоге некоторые юзеры были уверены, что и Рой Джонс, в сущности, бил либо одних мешков, либо приличных боксёров, но в неудачное для них время. А на деле он, в сущности, обычное чмо :) И ведь не поспоришь, вернее, не переспоришь.

Зачастую, как мне кажется, мы крепчаем задним умом, оценивая то, чего те или иные соперники обсуждаемого субъекта добились или НЕ добились уже после того, как их бой состоялся или НЕ состоялся. И нам представляется, что Иванову нужно было встретиться с сильным Петровым, а не со слабаком Сидоровым, с которым он на самом деле встретился. И абсолютно уверены в своей правоте. Хотя, такое впечатление, что если бы так и произошло, мы бы сказали - нет, это несерьёзно, он должен был встретиться как раз с сильным Сидоровым, а Петров - слабак, нафига он его-то побил?

Хотя, не скрою, частенько подбор соперников лучшим боксёрам вызывает вопросы. Почему бы лучшим не биться с лучшими? Нет, какого-нибудь мешка подставляют. К примеру, в нынешней ситуации мне кажется идеальным (с болельщицкой точки зрения, ну и по Гамбургскому счету тоже) именно бой Мэй-Пак. А не Мэй-Мозли, Пак-Маркес или ещё какой. Хотя, опять же, кто знает, может Мэй так отметелит Пака, что мы ещё будем говорить - и что это было? Какой-то грёбаный мисматч (если терминологию не путаю)? Нафига? Лучше бы вместо Пака встретился с Мозли, вот то был бы супербой, и всё такое прочее.

З.Ы. Болеть, если случится чудо, буду за Мэя однозначно!

Ух, ёшкин кот, извините за многословие (((

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Серик_Конакбаев
Александр Гедальевич вот это как Вы прокомментируете?
Это что обычный американский треп или одно из двух....

Флойд Мейвезер-младший заявил о своей готовности встретиться на ринге с Мэнни Пакьяо.

"Я не считаю Пакьяо многогранным боксёром, он хороший панчер, но он "одномерный" боксёр. Если я побью Мэнни, вы знаете, что люди скажут? Они скажут: "Это было ожидаемо, так как ты большой боксёр". Если я нокаутирую его, они скажут, что это тоже было ожидаемо, так как он проигрывал нокаутом.

Я нахожусь в безвыходной ситуации. Если я побью его, то никто не удивится, потому что он проигрывал прежде. Независимо от того, что я сделаю в бою с Пакьяо, он уже был избит трижды. И если я нокаутирую его, я не хочу слышать: "Он уже был нокаутирован дважды"", — цитирует Мейвезера BoxingScene.

Боится чтоли раз так отмазывается?

Боится? Вряд ли. Скорее, "подкладывает соломку", чтобы потом сказать: "Я же говорил!" Кроме того, предстоят очень тяжелые переговоры с командой Пакиао, и он хочет утвердиться на них в качестве хозяина положения, а это будет очень нелегко.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Savvat
Да, как то слишком сурово по отношению к Мэнни получилось..
Не замечал я у него особого высокмерия. А уж по сравнению с Хэем или Флойдом просто сама скромность и воплощенная добродетель))

Я говорил не о высокомерии, а об избыточной уверенности в себе. Это совсем разные вещи. У меня сложилось отчетливое впечатление, что Мэнни тренировался перед этим боем куда хуже, чем перед Хаттоном.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич
Честно говоря, я не согласен, что "исход боя был известен с самого начала". Вы же, Александр Гедальевич, сами сказали, что первые четыре раунда проходили в упорной и почти равной борьбе.
Не знаю как кому, а мне постоянно бросалась в глаза большая, даже очень большая разница в габаритах. Для Котто - это родной вес, в 63,5 он изнурял себя сгонкой и в бою, например, с Малиньяджи выглядел временами изможденным именно из-за сгонки веса. То есть он вес сбрасывал. А Мэнни набирал. И переть буром на панчера-силовика, - Мэнни, конечно, временами дерется, как безумный, но было бы большой ошибкой бросаться на Котто, тем более, что тот мог хорошо отоварить по корпусу. Вы вспомните, как здорово Мэнни перетряхивало с головы до ног после ударов Маркеса(в некоторых эпизодах только канаты да работа ног и спасали от падений), Моралеса, - а ведь по ударной мощи они на порядок ниже, чем Котто. Сравнивать Котто с Хаттоном...Все же Котто как боксер гораздо, гораздо умнее, умнее и мастеровитее. Хаттона разделал по большому счету Фредди Роач, который дал Паку простые установки, как против Рикки действовать - бить правый боковой в опережение, так как Хаттон плевать хотел на защитный блок, и бить серии правый боковой-левый прямой-правый-левый. Конечно, нужно быть Мэнни Паквиао, чтобы суметь воплотить в жизнь эти установки. Поэтому я не согласен, что для Пака это был такой уж бой с заранее известным результатом.
Не согласен я и тем, что следующий бой Пак проведет против Мэйвезера. Мэй уже запросил себе 60 процентов прямого гонорара(абсолютно невыполнимое условия, потому что этот бой вообще-то ему нужен в денежном плане), да плюс они с промоутером Пака Бобом Арумом горшки побили давным-давно. Арум в свою очередь предложил 60 на 40 в пользу Мэнни, да еще вроде бы с комментарием, что-де "Флойд должен быть счастлив таким условиям". По-моему, со всех сторон бой Паквиао-Маркес 3 более предпочтителен, и соберет еще ту кассу, да пол-Мексики съедется посмотреть этот бой, если его проведут на большом стадионе. А Мэй своей спесью, честно говоря, задолбал. Реально сейчас не то время, чтобы, как говорил Остап Бендер, "изображать из себя лорда-хранителя печати". А с кем, собственно, сейчас Мэю встречаться еще, чтобы рассчитывать на большую и очень большую кассу? Как говорится, огласите весь список, пожалуйста. Реально, кроме встречи с Паком, никаких таких "мегафайтов" у Мэйвезера провести не получится с аналогичными кассовыми сборами. Да и если все же они договорятся с Арумом, народ валом повалит не на него, а на Мэнни Паквиао, который сейчас - боксер номер один без всяких там "бриллиантовых" поясов.

Мне очень понравился Ваш пост, хотя я не со всем согласен. Я не такого высокого мнения о Котто, а сомнений в исходе матча у меня не было ни в каком раунде, в том числе ни в одном из первых четырех. А вот то, что Мэнни действовал помедленнее, чем раньше, заметили очень многие. Впрочем, это все просто одно мнение против другого.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Амир Хана бы Мэнни поколотил - это, мне кажется, было бы интересно.
Мне не очень нравится, как обошлись с Прескоттом, который нокаутировал Хана в первом раунде. Дружно сделали вид, что не было такого боксёра и такого боя, всё это приснилось. Да ещё и поражение ему нарисовали - чтобы с гарантией.
А ведь Прескотт, а не Хан, должен был претендовать на титул.

Мне тоже не нравится, как обошлись с Прескоттом.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson

Исходное сообщение сила_митрич
Честно говоря, я не согласен, что "исход боя был известен с самого начала". Вы же, Александр Гедальевич, сами сказали, что первые четыре раунда проходили в упорной и почти равной борьбе.
Не знаю как кому, а мне постоянно бросалась в глаза большая, даже очень большая разница в габаритах. Для Котто - это родной вес, в 63,5 он изнурял себя сгонкой и в бою, например, с Малиньяджи выглядел временами изможденным именно из-за сгонки веса. То есть он вес сбрасывал. А Мэнни набирал. И переть буром на панчера-силовика, - Мэнни, конечно, временами дерется, как безумный, но было бы большой ошибкой бросаться на Котто, тем более, что тот мог хорошо отоварить по корпусу. Вы вспомните, как здорово Мэнни перетряхивало с головы до ног после ударов Маркеса(в некоторых эпизодах только канаты да работа ног и спасали от падений), Моралеса, - а ведь по ударной мощи они на порядок ниже, чем Котто. Сравнивать Котто с Хаттоном...Все же Котто как боксер гораздо, гораздо умнее, умнее и мастеровитее. Хаттона разделал по большому счету Фредди Роач, который дал Паку простые установки, как против Рикки действовать - бить правый боковой в опережение, так как Хаттон плевать хотел на защитный блок, и бить серии правый боковой-левый прямой-правый-левый. Конечно, нужно быть Мэнни Паквиао, чтобы суметь воплотить в жизнь эти установки. Поэтому я не согласен, что для Пака это был такой уж бой с заранее известным результатом.
Не согласен я и тем, что следующий бой Пак проведет против Мэйвезера. Мэй уже запросил себе 60 процентов прямого гонорара(абсолютно невыполнимое условия, потому что этот бой вообще-то ему нужен в денежном плане), да плюс они с промоутером Пака Бобом Арумом горшки побили давным-давно. Арум в свою очередь предложил 60 на 40 в пользу Мэнни, да еще вроде бы с комментарием, что-де "Флойд должен быть счастлив таким условиям". По-моему, со всех сторон бой Паквиао-Маркес 3 более предпочтителен, и соберет еще ту кассу, да пол-Мексики съедется посмотреть этот бой, если его проведут на большом стадионе. А Мэй своей спесью, честно говоря, задолбал. Реально сейчас не то время, чтобы, как говорил Остап Бендер, "изображать из себя лорда-хранителя печати". А с кем, собственно, сейчас Мэю встречаться еще, чтобы рассчитывать на большую и очень большую кассу? Как говорится, огласите весь список, пожалуйста. Реально, кроме встречи с Паком, никаких таких "мегафайтов" у Мэйвезера провести не получится с аналогичными кассовыми сборами. Да и если все же они договорятся с Арумом, народ валом повалит не на него, а на Мэнни Паквиао, который сейчас - боксер номер один без всяких там "бриллиантовых" поясов.

Согласен абсолютно во всём.Добавлю только,что продуманный(а точнее хитрожопый) Флойд своими последними высказываниями о возможном бое с Паком, только подтверждает нежелание встречаться с сильной и актуальной оппозицией.После более чем сомнительной победы над Де Ла Хойей и победы над Хаттоном(то немногое в карьере, что можно по-настоящему занести ему в актив),человек два года сидел на печи,упиваясь собственным величием ,а по возвращении провёл никому не нужный бой с легковесом Маркесом.Ты талантливый ,блестящий боксёр от Бога.Ну так и покажи своё величие в поединках с лучшими бойцами в твоей весовой категории.Вместо этого с сильным велтером Котто разбирается малыш Пак,а уставший от бесплодных попыток вызвать Флойда на бой, старик Мосли проведёт объединительный бой с доселе небитым Берто.
Очень,очень хочется,чтобы настоящий боец и истинный лидер p4p Мэнни добрался таки до хитрой рожи Мэйвезера.

Не знаю, мне кажется, что Мейуэзер как раз вернулся именно для того, чтобы встретиться с Пакиао. Это будет мега-мегабой, и никакой другой с ним в сравнение не идет.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение BoxingFanRu
Здравствуйте, Александр .Честно говоря, первый раз не понравилась ваша статья.На мой взгляд, аргументация статьи построенна на одной фразе, совершенно Манни несвоественной. И можно ссылку пожалуйста на желaтeльно англоязычный источник. Самому интересно когда он сказал это.Может сразу после боя? Я пост файт интервью не видел, но смотрел постфайт прессконференцию. Вот что он ответил на его сравнение прессы с великми бойцами прошлого.
“Я не хочу сравнивать себя с великими боксерами прошлого. Всегда считал, что я обычный боец. Я просто делаю то, что должен делать. Это моя работа. Я стараюсь делать ее хорошо, чтобы люди, которые наблюдают за моим выступлением в ринге, получали удовольствие”
http://www.sports.ru/boxing/47832795.html
Следя за его карьерой, могу сказать, что как раз такие высказывание для филипинца характерны.И по моему нельзя упрекать бойца что он выглядит счастливым перед боем.Тем более Пакмен выглядит так везде, кроме ринга.
С моей точки зрения расслабленность перед боем - показатель психологической устойчивости бойца.Так и напрашивается сравнения c Eмельяненко, когда он играет в карты со своей командой перед поединками.
И в заключении, хочу сказать что Котто достоин уважения за проведенный бой, потомучто дрался кость в кость, а при избиении не сдавался до конца.И мог бы, на мой взгляд, достоять последнии 3 минуты, хотя решение рефери не оспариваю.И тут уже дело в Пакьяо, который не смог закончить начатое.

Жаль, что не понравилось. Фразу эту я взял с fightnews.com Достаточно надежный источник. Обратил на нее внимание только потому, что, как мне показалось, Мэнни еще и "недотренировался" перед боем, что в сочетании с такими заявлениями выглядит не слишком хорошо.

Ответ на комментарий сила_митрич #

Исходное сообщение сила_митрич

Исходное сообщение Eriksson

Исходное сообщение сила_митрич
Честно говоря, я не согласен, что "исход боя был известен с самого начала". Вы же, Александр Гедальевич, сами сказали, что первые четыре раунда проходили в упорной и почти равной борьбе.
Не знаю как кому, а мне постоянно бросалась в глаза большая, даже очень большая разница в габаритах. Для Котто - это родной вес, в 63,5 он изнурял себя сгонкой и в бою, например, с Малиньяджи выглядел временами изможденным именно из-за сгонки веса. То есть он вес сбрасывал. А Мэнни набирал. И переть буром на панчера-силовика, - Мэнни, конечно, временами дерется, как безумный, но было бы большой ошибкой бросаться на Котто, тем более, что тот мог хорошо отоварить по корпусу. Вы вспомните, как здорово Мэнни перетряхивало с головы до ног после ударов Маркеса(в некоторых эпизодах только канаты да работа ног и спасали от падений), Моралеса, - а ведь по ударной мощи они на порядок ниже, чем Котто. Сравнивать Котто с Хаттоном...Все же Котто как боксер гораздо, гораздо умнее, умнее и мастеровитее. Хаттона разделал по большому счету Фредди Роач, который дал Паку простые установки, как против Рикки действовать - бить правый боковой в опережение, так как Хаттон плевать хотел на защитный блок, и бить серии правый боковой-левый прямой-правый-левый. Конечно, нужно быть Мэнни Паквиао, чтобы суметь воплотить в жизнь эти установки. Поэтому я не согласен, что для Пака это был такой уж бой с заранее известным результатом.
Не согласен я и тем, что следующий бой Пак проведет против Мэйвезера. Мэй уже запросил себе 60 процентов прямого гонорара(абсолютно невыполнимое условия, потому что этот бой вообще-то ему нужен в денежном плане), да плюс они с промоутером Пака Бобом Арумом горшки побили давным-давно. Арум в свою очередь предложил 60 на 40 в пользу Мэнни, да еще вроде бы с комментарием, что-де "Флойд должен быть счастлив таким условиям". По-моему, со всех сторон бой Паквиао-Маркес 3 более предпочтителен, и соберет еще ту кассу, да пол-Мексики съедется посмотреть этот бой, если его проведут на большом стадионе. А Мэй своей спесью, честно говоря, задолбал. Реально сейчас не то время, чтобы, как говорил Остап Бендер, "изображать из себя лорда-хранителя печати". А с кем, собственно, сейчас Мэю встречаться еще, чтобы рассчитывать на большую и очень большую кассу? Как говорится, огласите весь список, пожалуйста. Реально, кроме встречи с Паком, никаких таких "мегафайтов" у Мэйвезера провести не получится с аналогичными кассовыми сборами. Да и если все же они договорятся с Арумом, народ валом повалит не на него, а на Мэнни Паквиао, который сейчас - боксер номер один без всяких там "бриллиантовых" поясов.

Согласен абсолютно во всём.Добавлю только,что продуманный(а точнее хитрожопый) Флойд своими последними высказываниями о возможном бое с Паком, только подтверждает нежелание встречаться с сильной и актуальной оппозицией.После более чем сомнительной победы над Де Ла Хойей и победы над Хаттоном(то немногое в карьере, что можно по-настоящему занести ему в актив),человек два года сидел на печи,упиваясь собственным величием ,а по возвращении провёл никому не нужный бой с легковесом Маркесом.Ты талантливый ,блестящий боксёр от Бога.Ну так и покажи своё величие в поединках с лучшими бойцами в твоей весовой категории.Вместо этого с сильным велтером Котто разбирается малыш Пак,а уставший от бесплодных попыток вызвать Флойда на бой, старик Мосли проведёт объединительный бой с доселе небитым Берто.
Очень,очень хочется,чтобы настоящий боец и истинный лидер p4p Мэнни добрался таки до хитрой рожи Мэйвезера.

Ну, Вы знаете, не согласен с некоторыми Вашими высказываниями. Во-первых, Мэй Шейна Мосли не боится абсолютно, более того,- очень долгое время именно Шейн избегал боя с Флойдом Мэйвезером, это было в то время, когда после поражений от Винки Райта карьера Шейна висела на волоске, и еще одно поражение могло поставить на ней крест.
Все эти шейновские выпрыгивания в ринг и вызовы на бой - не более чем привлечение к себе внимания, причем в очень выгодном свете, - хуже репутации Шейна Мосли сейчас только репутация "красавчика" Антонио Маргарито(который удивительно похож на мексиканского же актера Чича Марина), - страшный скандал с приемом стероидов в течение долгого времени ставит под сомнения большинство достижений Шейна Мосли как боксера. То, что нужно Шейну, чтобы "отмыться" - большие бои и большие победы. Он вроде бы одержал такую победу, над Маргарито как раз, но оказалось, что по части жульничанья Антонио и Шейн - два сапога пара, с той разницей, что Шейн более продвинутый в высоких технологиях "юзер", а Маргарито пользовался пролетарским булыжником в перчатке. Поэтому Шейну как воздух необходима большая победа. а если победить не получится, то хотя бы уступить так, как уступил Котто, - честно, в бою, а не на табуретке, и чтобы люди именно это запомнили, а не стероидные подвиги совместно с компанией Балко.
Во-вторых, Мэй почти всегда вел переговоры именно в такой манере, - чтобы его долго уговаривали выйти на ринг, он бы отказывался-отказывался, но все-таки его уговорили. Однако сейчас не то время. - пока Мэй отдыхал, грянул кризис, засверкали новые звезды, и о "денежном"(это его новое прозвище) Мэе подзабыли, и после его "возвращения" все эти его ужимки и прыжки неактуальны, а Флойд выглядит при этом глуповато, особенно после долгих разглагольствований о том, какой он реально богатый и реально крутой.
В-третьих, на мой скромный вгляд, Мэй сделал в карьере для бокса больше, чем "то немногое", как Вы говорите, в боях с Хаттоном и Де ла Хойей.
ИМХО, если бой с Паком все же состоится, я бы на Мэнни не поставил. Если бы они были примерно одной комплекции, - тогда у Пакмена были бы очень большие шансы, потому что такой бешеный темп мало кто может выдержать(в этом плане Пак мне напоминает Джо Кальзаге, тот своих соперников просто изнуряет и доводит до полного упадка сил; разница в том, что Мэнни и лупит с обеих рук страшными для его веса ударами), и Флойд не исключение - в бою с Джудой он до 5-6 раунда действительно выглядел неважно, из-за скорости соперника. Но, во-первых, Флойд все же на два порядка крупнее, а во-вторых, он умеет много того, чего ни Хаттон, ни Котто не умели никогда, а Оскар был слишком стар и подвержен "заржавелости" - Флойд умеет бить с любой, самой кратчайшей дистанции, причем он именно бьет, а не толкает-шлепает, и во-вторых, он очень хорошо просчитывает соперника даже под бомбежкой, и во многих боях уступал первую половину боя, но потом неизменно брал свое.
В остальном согласен, прежде всего с тем, что "Красавчик" слишком опасался испортить свою физиономию, встретившись с такими бойцами, как Костя Цзю, тем более. что Костя катком прошелся по какому-то из его дядей Мэйвезеров, и на любые распросы о встрече с Костей Мэй неизменно сворачивал на обочину. Он благоразумно пропустил вперед Заба Джуду.

Опять очень интересный пост. Совершенно согласен с оценкой Мосли. Кажется, у меня даже была статья или колонка на эту тему.

Я еще вернусь.

Здравствуйте, уважаемые участники осуждения и лично уважаемый хозяин блога! К анализу боя, в общем, добавить нечего - после апперкота в 4-ом раунде всё было ясно. Только одно - я лично очень удивлён выносливостью Котто и его умением держать удар - не ожидал от него. Это настоящий боец, а я, грешным делом, думал о нём как о раскрученной печатью фигуре.
Что касается ваших литературоведческих отступлений, уважаемый Александр, то про Солженицина - согласен, а про Улицкую -нет, она, по-моему, вовсе плохой литератор (слово "писатель" на русском языке лучше к Гоголю или Чехову относить).

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Александр Гедальевич,

Спасибо за статью. Последнее время смотреть бокс не получается, поэтому компенсирую недостачу чтением Ваших статей. :)

Что до Котто, то результат был до обидного предсказуем. Мне как-то всё равно жаль, что так произошло. Не потому, что Котто люблю больше, чем Пакиао - они мне оба как-то до лампочки - а скорее потому, что такой интересный образ оказался разрушен. Хотя... это только мне показалось, что множество татуировок - это достаточно обычный для боксёров способ укрепить расшатанную психику после тяжёлого поражения?

А вообще, если задуматься - что плохого произошло? Встретились два сильных боксёра, один проиграл. Ну, вроде, ничего страшного. Все проигрывают, особенно те, кто не боится сильной оппозиции.

Но тем не менее, что-то не на месте.

Знаю, чем и как Вы сейчас заняты. Это, конечно, важнее всего на свете, в том числе и бокса, но все-таки моими статьями просмотр боев не заменить.

Что до этого боя, то да, все было ужасно предсказуемо. А про татуировки Вы, по-моему, точно подметили. Многие их "надевают" как бы в качестве брони от враждебного мира.

Ответ на комментарий Сергей_Куценко #

Исходное сообщение Сергей_Куценко
Я думаю обвинять Мэнни в отсутствии ложной скромности не совсем справедливо.Он же не начал кричать,что разорвет всех кто выйдет против него так как является лучшим бойцом двух веков! Мэнни похвалил себя заслуженно.

Я опять-таки не о скромности говорил, а о самоуверенности и некотором самодовольстве. Микеланджело собой был всегда не доволен, потому и сохранил свой уровень до самой смерти, которая наступила почти в 89 лет.