такехиши омояра
а вы когда бой горсткова с высоцким смотрели?
просто я помню эти бои еще тогда когда они шли.ничего другого мы не видели и поэтому данное зрелище вызывало интерес.
но нынче после постоянного просмотра боев профессионалов те бои не кажутся чем-то из разряда ух и ах.
ну никак бои любителей нельзя сравнивать с боями профессионалов.даже средний бой средних профессионалов бывают более интересными.
это как в футболе.все вздыхают по временам гарринчи и пеле а посмотришь игру и кажется замедленная съемка.а в боксе это выражается в количестве ударов и их увесистости.
а я еще и лагутина помню.и первый чемпионат мира по боксу среди любителей.какие эмоции вызывали.но ...
это совсем не значит что там был уровень бокса сравнимый с нынешними профессионалами.хотя думаю лагутин мог и на профессиональном ринге выступать.
так что горстков-высоцкий конечно классика бокса,но бокса ЛЮБИТЕЛЬСКОГО.а это совсем другой вид спорта.
не верите?спросите у владимира гендлина.да и думаю автор данного блога тоже меня поддержит.
и в самом конце.бои за звание абсолютного чемпиона среди любителей?у кого они вызовут интерес?кто возьмется организовывать не видя экономического смысла?
а профессионалы...
бой поветкин-ибрагимов-это бой за что?и самое главное зачем?и сколько денег это принесет?

И мне то же статья очень понравилась, впрочем, как все Вашего пера, Александр Гедальевич. Жаль, что Вы пишете в СЭ достаточно редко, могли бы Вам побольше места давать. Огромное спасибо за блог, мне нравятся все темы, нравится обсуждение.Спасибо.

А что это за корона на Вашей фотографии, просветите, пожалуйста!

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко
такехиши омояра
а вы когда бой горсткова с высоцким смотрели?
просто я помню эти бои еще тогда когда они шли.ничего другого мы не видели и поэтому данное зрелище вызывало интерес.
но нынче после постоянного просмотра боев профессионалов те бои не кажутся чем-то из разряда ух и ах.
ну никак бои любителей нельзя сравнивать с боями профессионалов.даже средний бой средних профессионалов бывают более интересными.
это как в футболе.все вздыхают по временам гарринчи и пеле а посмотришь игру и кажется замедленная съемка.а в боксе это выражается в количестве ударов и их увесистости.
а я еще и лагутина помню.и первый чемпионат мира по боксу среди любителей.какие эмоции вызывали.но ...
это совсем не значит что там был уровень бокса сравнимый с нынешними профессионалами.хотя думаю лагутин мог и на профессиональном ринге выступать.
так что горстков-высоцкий конечно классика бокса,но бокса ЛЮБИТЕЛЬСКОГО.а это совсем другой вид спорта.
не верите?спросите у владимира гендлина.да и думаю автор данного блога тоже меня поддержит.
и в самом конце.бои за звание абсолютного чемпиона среди любителей?у кого они вызовут интерес?кто возьмется организовывать не видя экономического смысла?
а профессионалы...
бой поветкин-ибрагимов-это бой за что?и самое главное зачем?и сколько денег это принесет?

судя по пафосу-духу вашего поста, вы, сергей, видите стакан наполовину пустым).. но это так, к слову)..

а теперь - отвечаю на ваш пост) -

1. бои те я видел, разумеется, аккурат в то время, когда они и происходили)..

насчет сравнений боев любителей и профи - мне это представляется не совсем, мягко говоря, правильным).. ибо, вот смотрите:

есть, допустим, некая футбольная команда второй лиги.. в каком-нибудь урюпинске.. стадиончик, этак, на 5 тысяч зрителей.. и что? - да то, что люди приходят, заполнят сей стадиончик, и отчаянно болеют..) заметьте - это те же самые любители футбола, которые регулярно видят по телику эпохальные матчи чм, че, лч).. и они, наверное, видят разницу, но, тем не менее, приходят, и получают свои нормальные хорошие болельщицкие эмоции и переживания)..

так что, не стоит сравнивать всё и вся с профи)..

а автор данного блога - будя он поддерживать вас - то я только порадуюсь за вас, сергей)..

насчет экономического смысла - ответ прост, очевиден, и ясен - как пень в ясный день) -

поясню: недавно локомотив (читай - ржд) организовал практически всероссийский турнир по баскету среди школьников, и - nb!) - показал его финал в прямом(!) эфире общенационального тв-канала).. риторический вопрос вам, сергей - сколько и кому экономической выгоды это принесло?)

так что не стоит, наверное, уподобляться тем, кто требует только зрелищ).. да и не хлебом единым, как говорится)..

а нужно это всем нам - чтобы появлялись и появлялись всё новые и новые поветкины, ибрагимовы, валуевы, маскаевы, высоцкие - и т. д.)..

с уважением,

да никакого пафоса.просто одно дело организовать детский турнир и совсем-совсем другое бой боксеров-проофессионалов.
весь мой пафос только в том что эти бои за звание абсолютного чемпиона никому не нужны и никто их не будет организовывать.
вон с-э организует турнир дворовых команд.но пускай на тех же началах попробует организовать турнир профессиональных команд.
то есть
1.такие бои организовать нет никакой возможности-необходимости-смысла.
2.бои горсткова с высоцким и скажем заева с теофило стивенсоном я смотрел с интересом.но скажем если будет выбор кого смотреть и тем более ЗА ЧТО ПЛАТИТЬ ДЕНЬГИ,ЛУЧШЕ ПОСМОТРЮ ПРОФЕССИОНАЛОВ ПУСКАЙ И НЕ РОССИЙСКИХ.и точно так же большинство.
вым не кажется что в данном случае реалии бытия идут вразрез с вашими желаниями?
и совсем не в тему
не урюпинск.калининград.местная балтика.там футбол любят наверное не хуже чем в питере.мой старый знакомый который в пору балтики во второй союзной лиги не только матчи на стадионе не пропускал но и вел всю статистику,уже лет пять не был на стадионе.и заметьте у него нет нтв+.ему просто неинтересно.а уж из пяти тысяч урюпинцев на стадионе в лучшем случае у сотни-другой есть спутниковое телевидение.
и таких примеров можно привести сотни.причем и с моей стороны и с вашей.я не хочу спорить,я просто говорю:вашей идее в нынешние времена сбыться не суждено потому что это мало кому нужно.в том числе это не нужно поветкину валуеву.может это нужно маскаеву,но попробуйте предложить бой с маскаевым поветкину и валуеву....
я предлагаю не со мной спорить а состыковать вашу идею и реалии бытия.а я дурак и заранее соглашаюсь со своей дуростью.

ах да
я думаю ни поветкин ни валуев боя горстков-высоцкий не видели.смотреть сейчас им незачем потому что для профессионала там нечему учиться.
а что касается новых боксеров,то могу поспорить скорее в бокс идут под влиянием тайсона,де ла хойи,кличко на худой конец.и олимпийская медаль рассматривается не как самоценная награда а как ступенька в профессионалы.
ну ушло то время.ушло!
а когда я вижу стакан то не определяю наполовину он чего.я больше думаю хватит-не хватит.но это так,к слову.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Любитель_спорта
Уж не хочет ли Гедальич ненавязчиво подвести нас к мысли, что некий Витязь невнятным околачиванием мешков пускает пыль в глаза Доктору? :)

Возьму на себя смелость утверждать, что Александр Гедальевич этого не хочет. Карьерный путь Поветкина прямо противоположен описанному лукавству. У него сильный промоутер, который вывел Александра в обязательные претенденты и даже не думал отдавать его чемпионам на добровольные защиты.

Ответ на комментарий щас_спою #

Исходное сообщение щас_спою
Добрый день, Александр. Если не интуиция, то тогда что? А вдруг для защиты титула был-бы выбран другой оппонент? Тогда все ухищрения Вилориа мимо кассы? Или все-же имя сыграло свою роль?

Ну, если мое предположение верно, а это только предположение, то Вилориа готовился не конкретно под Солиса, а под любого кассового бойца, даже не обязательно владевшего титулом на тот момент. Кто-то должен был клюнуть. Дело в том, что подобные противники пользуются спросом: с хорошим рекордом, при этом еще и экс-чемпионы мира, но уже не представляющие большое опасности.

Ответ на комментарий Vitaly_Sovich #

Исходное сообщение Vitaly_Sovich
Прочел на одном дыхании. Впрочем, как всегда. Спасибо, Александр. Все-таки,мне кажется нужно Вам выпустить какой-нибудь сборничек рассказов типа "Байки из ринга".:)))

Спасибо. Книгу баек легче написать, чем найти на нее издателя.

Виталий_Агельяров, skyworker1, спасибо.

Ответ на комментарий brother_Al #

Исходное сообщение brother_Al
Здравствуйте, Александр.
А не темнит ли подобным образом и Абрахам? После второго боя с Мирандой как-то поубавилось желающих встретиться с Артуром, и, вроде, даже из лагеря Павлика слышались голоса, что Абрахам им неинтересен. И тогда тот провёл не такой яркий бой с Саймоном, в восьмом раунде вообще чуть не упал.

Не думаю, Артур склонен иногда зарываться, и тогда бои, вроде этого с Саймоном, приводят его в чувство.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
Ваши чувства хорошо знакомы.Всегда приятно правильно спрогнозировать итог поединка,особенно когда твоё мнение идёт вразрез с мнением большинства.Помню нечто подобное испытал после боя Дарчиняна с Михаресем,когда многие предрекали Вику поражение,а я ни на секунду не сомневался в том,что Михарес не услышит финальный гонг,о чём перед боем,кстати,писал и у Вас на блоге..Эх,приятно иногда и клюкву подавить)))

Не то слово! А я с Дарчиняном и Михаресом лоханулся.

Ответ на комментарий Олег_Белый #

Исходное сообщение Олег_Белый
Александр Гедальевич, спасибо!
Есть поговорка, что я, мол, с тем парнем на одном гектаре с..ть бы не стал. Так вот с Вами всё ровно иначе: почёл бы за честь вместе по клюковку сходить :)

Спасибо.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Олег_Белый
Александр Гедальевич, спасибо!
Есть поговорка, что я, мол, с тем парнем на одном гектаре с..ть бы не стал. Так вот с Вами всё ровно иначе: почёл бы за честь вместе по клюковку сходить :)

Главное что "по" а не "на" ))))
Редко читаю Вас Александр, но всегда с удовольствием, и всегда узнаю что-то действительно интересное и новое. Спасибо.

Спасибо. Мне всегда особенно приятно узнать, что меня читают люди, не интересующиеся боксом. Значит, интересуются мной лично, а это особенно лестно.

Ответ на комментарий dimas77 #

Исходное сообщение dimich22
Молодец, Александр Гедальевич, молодец! ))
Себя надо хвалить. И гордиться своими достижениями. Только в меру))

Спасибо. Ну, я если и похвалю себя, то тут же и посмеюсь над собой. Нельзя отновиться к себе слишком уж серьезно, если ты не Микеланджело, конечно. А я точно не Микеланджело.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение GStalker
Добрый день, Александр!

Не согласен с приведенным примером. Я, конечно, не о Василии Жирове, который действительно "прикатил" на "запорожце", а уехал на "мерсе", а о Вилории.

Он всегда был очень опасен, и в начале карьеры у него шло на "ура". В том же 2005-м он катком прошелся по своим противникам, а несчастный Рубен Контрерас (кажется, он) и вовсе завершил карьеру из-за тяжелых повреждений в бою с этим то ли гавайцем, то ли филиппинцем, то ли пополам. И Ортиса он просто раздавил. Я тогда еще думал, что Брайан - это надолго. И сел в лужу. :-)

Но дело не в том, что он испортился или был слаб изначально. Вилория просто потерял мотивацию. Если не ошибаюсь, у него есть высшее образование, бизнес, да и сам он не из бедной семьи. В общем, кроме бокса у него немало чего было за душой. И бокс превратился в хобби. Исчезла мотивация. Смотрел его поединки и с Ромеро (первый), и с Сосой, и не покидала уверенность, что по мастерству он превосходит обоих и прилично. Но не хватало чего-то: то ли концентрации, то ли уверенности. И все равно он дал равные бои обоим.

А потом исчез. Вероятно, что-то решал для себя. Когда же начал возвращаться, то предпочел слабых оппонентов, чтобы набрать уверенность, разогнаться. Но он не был "темной лошадкой" и не маскировался. Просто стоял чуть в стороне. Не думаю, что Солис его недооценивал. Да и сложно недооценить, когда тебе приходится ехать за океан, драться на территории противника и в неудобное тебе время. А потому не мог он быть явным фаворитом. Да и не был им. Тем более, что у Вилории есть один туз в рукаве - нокаутирующий удар (при крепкой "бороде"), у Солиса такого оружия нет.

Я сам, кстати, давал 55-45 в пользу Солиса, но только потому что он - чемпион (и, да-да, я тоже пошел на болото!). А соперники у него были не очень-то: престарелые Агирре и Григсби, старый филиппинец, битый в пух и прах Донейр-старший и прочая.

Спасибо за внимание к легчайшим весам. Они постоянно в тени более "весомых" категорий, но и в них происходит немало интересного.

Как Вам кажется, каковы шансы Вилории против Кальдерона? Мне кажется, что Иван легко переиграет филиппинца, и у Вилории будет только шанс панчера.

И еще вопрос: возможен ли реванш между Дарчиняном и Донейром-младшим? Посмотрел последний бой Нонито - он там смотрелся блестяще (пускай и с не самым сильным противником). Мне кажется, встреться они еще раз, и Вахтанг опять сел бы в лужу.

Ну, здесь Ваше мнение против моего. Только я не понял, где это Солис дрался на территории противника? Вилориа - американец гавайского происхождения, а не филиппинец, так что оба были в равном положении, а на Филиппинах, скорее будут болеть за мексиканца, чем за американца.
То, что Вилорию списали со счетов, знаю не понаслышке. Списали. Что он сам для этого постарался - тоже, по-моему, несомненно. ПЯТЬ боев с мешками после Сосы, из которых только двоих он смог нокаутировать. Кстати, нокаутер он тоже не ахти какой. Так в чем моя теория хуже обоснована, чем Ваша? Просто разные гипотезы, каждая из которых имеет право на существование. Я придерживаюсь своей, Вы - своей.

Не уверен, что Кальдерон легко переиграет Вилорию. По-моему, шансы где-то в районе 50-50.

Бой Дарчиняна с Нонито Донером, думаю, имеет все шансы состояться, так как это очень кассовый поединок, но, может быть, не сразу. Дарчинян уже высказался в том роде, что, пусть Донер завоюет какой-нибудь титул в более тяжелом весе, и тогда они встретятся. Как сложится их матч-реванш? Не знаю. Вполне возможно, что так же, как и первый, но не уверен. Далеко не уверен. Я бы все-таки поставил на Дарчиняна, но это дело вкуса.

Прошу прощения, опять вынужден взять отпуск. Завтра с утра вернусь.

Ответ на комментарий pvo68 #

Исходное сообщение pvo68
А что это за корона на Вашей фотографии, просветите, пожалуйста!

Это примочка от сервиса блогов. Корона появляется на аватаре, когда количество читателей превысит определённую цифру. Кажется, по новым правилам сервиса, эта цифра =100.
п.с. Помоему из настроек эта штука не отключается))

Здравствуйте, Александр!
Коль скоро зашла речь о Жирове, хотелось бы узнать Ваше мнение о казахстанских профессионалах. Я живу в Караганде (Казахстан), что Вы думаете о моем земляке Геннадии Головкине и его перспективах?
Недавно увидел бой Бейбута Шуменова против кажется колумбийца, так вот Бейбут очень впечатлил. Что Вы о нем скажете?
Спасибо за ответ!

Ответ на комментарий # Александр Гедальевич,

Я вовсе не навязываю своего мнения, но, с другой стороны, а почему бы его и не высказать. Попробую подлить еще чуть-чуть масла в огонь.

Вилория - американец филиппинского происхождения. Я точно помню, что об этом упоминали комментаторы в одном из его боев. Кроме того, попробую привести ссылки: http://en.wikipedia.org/wiki/Brian_Viloria и http://www.boxrec.com/media/index.php?title=Human:43525 . К тому же Вилория - это испанская фамилия (а Филиппины, как известно, долгое время были под испанской короной); пример из бокса: есть такой боксер в одном из легких весов - Фейдер Вилория - они из Колумбии родом. Поэтому бой в Маниле все-таки был "домашним" для Брайана. Тот же Донейр в Филиппинах почти не дерется, а живет постоянно в США, но местные его поддерживали на ура. И Вилорию тоже, может только чуть меньше.

Об ударе. Спорить тяжело :-) , ведь по послужному списку Вилория не нокаутер. Но вот только те бои, в которых я его видел, говорят об обратном. Соперников от его ударов часто трясло. Последние бои я бы не стал приводить в пример. Вилория не затаивался и не заманивал Солиса (ИМХО!), а просто набирал уверенность, тестировал себя, нарабатывал какие-то навыки.

Ответ на комментарий belenkiy #

Исходное сообщение belenkiy

Исходное сообщение Vitaly_Sovich
Прочел на одном дыхании. Впрочем, как всегда. Спасибо, Александр. Все-таки,мне кажется нужно Вам выпустить какой-нибудь сборничек рассказов типа "Байки из ринга".:)))

Спасибо. Книгу баек легче написать, чем найти на нее издателя.

Если забросить на Удаффком? По пути "Кирзы"? Мне кажется, Дмитрий Соколовский стоящую вещь не упустит :)

Рома_из_Уфы, SLON_I, спасибо.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение SLON_I
хопкинс тож павлика на болото сводил,ничего класный сироп вышел! Александр этим прогнозом вы себе и нам ещё раз доказали, что неплохо разбираетесь в боксе и боксёрах куда без них

Спасибо, но тут прогноз не столько боксерский, сколько человеческий.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Eriksson
Александр,давно хотел спросить,кого Вы считаете самым выдающимся боксёром из выходцев с постсоветского пространства.Если сложно назвть одного,то тройку или даже пятёрку.И второе.Есть ли смысл Дарчиняну,перебившему всех и вся в суперфлае,подниматься по категориям вверх или в этом возрасте лучше спокойно отстаивать титулы и рубить бабки?

На данный момент - это все еще, бесспорно, Костя Цзю, но Дарчинян имеет шанс его превзойти.
Мне кажется, что Дарчинян комфортно чувствует себя в весе до 52,2 кг и не хуже будет чувствовать себя в категории до 53,5 кг. Дальше ему идти, думаю, не стоит.

Ответ на комментарий Rood1977 #

Исходное сообщение Rood1977
Кроме клюквы, на межи,
Жопой давятся ежи.
Красной жопой, что юлить,
Можно поезд тормозить.
В гнева час кричит народ
"Здравствуй, жопа, Новый год!"
И в итоге, господа,
Нам без жопы - никуда.

!!!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Любитель_спорта
Уж не хочет ли Гедальич ненавязчиво подвести нас к мысли, что некий Витязь невнятным околачиванием мешков пускает пыль в глаза Доктору? :)

Нет, не хочет. Саша слишком прямой и открытый человек, он для таких игр не годится.

Ответ на комментарий Вадим_Кондратьев #

Исходное сообщение Вадим_Кондратьев
Кстати, Александр Гедальевич, Вы случаем не знаете, кто тренер Вилории? Мне почему-то казалось, что им когда-то был Фредди Роач, но не могу вспомнить, откуда я взял такую информацию.

Не знаю, к сожалению.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Alexander_Lukyanov
Колонка замечательная, спасибо!
Кстати, регулярно читая Ваши обзоры, не могу не отметить, что "процент попаданий" у Вас очень высок.

Спасибо. А самый высокий процент попадания среди всех людей, кого я знал, был у, к сожалению, уже покойного Эдмунда Липинского, вице-президента WBC. На моей памяти он ошибся только раз - с боем Цзю-Хаттон.

Ответ на комментарий сергей_макаренко #

Исходное сообщение сергей_макаренко
про клюкву понравилось.
про бокс тоже.
что касается прогнозов,то ваши обычно оправдываются с высоким процентом.даже очень высоким.

Спасибо, но бывают и проколы. Все-таки бокс один из самых трудных для прогнозирования видов спорта. Очень много зависит как от случая, так и от ряда факторов, которые не просчитаешь.

Пока вынужден закончить сеанс связи.