• Авторизация


Сильвестр-Кармазин: ничья. Ваше мнение? 06-06-2010 09:48 к комментариям - к полной версии - понравилось!


Уверен, что мнения будут разные. Заранее прошу не переходить на личности. Это не тот случай, когда может существовать только одна точка зрения. Свою я подробно выскажу в статье, которая выйдет завтра, но в целом скажу, что ничья, на мой взгляд, это абсолютный максимум того, на что Роман мог рассчитывать в данных условиях. Перед объявлением результата я был настолько уверен, что победу отдадут Сильвестру, что не поверил своим ушам, когда услышал из его угла "Unentschieden", что означает "ничья". И это не потому, что я считал его таким уж явным победителем, а потому что бой проходил в Германии.
вверх^ к полной версии понравилось! в evernote
Комментарии (93): вперёд» последняя»
на победу никто не наиграл.
Вам спасибо за комментарий, профессионально, впрочем как всегда.
06-06-2010-10:25 удалить
хороший бой Романа.вам спасибо за коммент,очень здорово и профессионально.а ничья---вполне успешный и маленько неожиданный финал.
vrag_neproydet 06-06-2010-10:27 удалить
спасибо Вам за беспристрастный комментарий. сам был в шоке, услышав о ничейном исходе. до последнего полагал что победа по-любому за немцем. ждем комментариев очень выразительной стычки у судейских столиков. а Роману - держать "удар", добиваться следующего титульника.
уверен, такого исхода не ожидал никто, поэтому "Последний шанс-5" ??
06-06-2010-10:38 удалить
Странно вообще. На boxingscene хают немецкое судейство и почти поголовно считают что победил Роман.
Pedro_Alvadorez 06-06-2010-10:39 удалить
Мне показалось, Сильвестр был убедительнее. Огорчили 7-й раунд (после отличного 6-го) и 10-й (как-то повеяло безнадёгой). Удивил угол Кармазина в перерывах: "Ты ведёшь!.. Ты выигрываешь!.. Красавчик!"
06-06-2010-10:49 удалить
Моё мнение - 115-113 Сильвестр.
Также был ОЧЕНЬ удивлён ничьёй.
Роман бой не проиграл, но и не выиграл. Самое интересное, что даже этот, вроде как уж совсем последний шанс оказался для него не последним. Только вот на самый последний шанс у него не хватит ни времени, ни сил.
belenkiy 06-06-2010-11:07 удалить
Сейчас пишу в номер, и периодически заглядываю сюда. Приятно удивлен общим совпадением впечатлений.
loveandlove 06-06-2010-11:09 удалить
Ответ на комментарий Pedro_Alvadorez #
Исходное сообщение Pedro_Alvadorez
Удивил угол Кармазина в перерывах: "Ты ведёшь!.. Ты выигрываешь!.. Красавчик!"

А че они должны были говорить? Все херово, мы проигрываем, что делать?!
06-06-2010-11:34 удалить
Доброе утро всем!
Дилетанские комменты принимаете?
Пол-третьего ночи я стоял на кухне (все спали, поэтому смотрел там), пялился в экран и накрывало ощущение, что меня обманули, развели и т.д.. Нет, не тем, что Роману не дали выиграть (он точно не набоксировал на победу, да еще и в гостях), а тем, что такого рода оценки вообще имеют быть в боксе..Когда один дает убедительную победу немцу, другой - не менее убедительную - Роману, а у третьего - ничья..Балаган - одно слово. Они разные бои смотрят в этот момент?
Все понимаю, люди разные, но судьи-то должны какими-то критериями руководствоваться..
Сам бой не понравился..Невозможно смотреть на боксеров типа Сильвестра.."Катеначчо", блин.
Роману респект. Слежу за ним давно, именно благодаря Вашим публикациям, Александр Гедальевич.
Отдельное спасибо за комментарий! Неплохо Вы это делаете. Только бы экспрессии чуть добавить, хотя бы иногда)))
06-06-2010-11:40 удалить
Ответ на комментарий Константин_Сельдюков #
Исходное сообщение Константин_Сельдюков
Котто кстати молодец.


+1 Но ИМХО, не его это вес... Лучше ему в 147 вернуться.
06-06-2010-11:41 удалить
про судей. видимо, польский американец решил отомстить немцам за зверства гестапо, а непольский американец, видимо, до сих пор играет в холодную войну. такие уж у них получились шизанутые счета.
Цыъ 06-06-2010-11:42 удалить
Очень странное судейство
06-06-2010-11:58 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение TROFIMNEW
про судей. видимо, польский американец решил отомстить немцам за зверства гестапо, а непольский американец, видимо, до сих пор играет в холодную войну. такие уж у них получились шизанутые счета.


Скорее наоборот. Судейский корпус решил поступить политически мудро, и взял курс на дружбу и сотрудничество между народами... Народы, правда, к сотрудничеству оказались морально не совсем готовы... Поэтому, дружеский вердикт стал поводом для новой драки.
06-06-2010-12:08 удалить
честно говоря, лично мне кажется что ничья - наверное самый справедливый результат. даже если не учитывать немецкое судейство, считаю, что Кармазин все равно не победил. Удары Сильвестра были точнее и мощнее, было видно, что он превосходит Кармазина в физической силе и скорее всего в силе удара. но с другой стороны, Кармазин был активнее, и было бы несправедливо не засчитывать его удары по перчаткам, которыми Сильвестр бил сам себя. Вобщем, считаю, что судьи оказались на удивление честными. Они ведь могли с легкостью отдать победу Сильвестру, и этот результат тоже не был бы несправедливым. В общем напрашивается матч-реванш, у Кармазина появляется еще один шанс. Он может победить Сильвестра, я уверен.
Scallagrim 06-06-2010-12:12 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение mishgun_23
Доброе утро всем!
Дилетанские комменты принимаете?
Пол-третьего ночи я стоял на кухне (все спали, поэтому смотрел там), пялился в экран и накрывало ощущение, что меня обманули, развели и т.д.. Нет, не тем, что Роману не дали выиграть (он точно не набоксировал на победу, да еще и в гостях), а тем, что такого рода оценки вообще имеют быть в боксе..Когда один дает убедительную победу немцу, другой - не менее убедительную - Роману, а у третьего - ничья..Балаган - одно слово. Они разные бои смотрят в этот момент?
Все понимаю, люди разные, но судьи-то должны какими-то критериями руководствоваться..
Сам бой не понравился..Невозможно смотреть на боксеров типа Сильвестра.."Катеначчо", блин.
Роману респект. Слежу за ним давно, именно благодаря Вашим публикациям, Александр Гедальевич.
Отдельное спасибо за комментарий! Неплохо Вы это делаете. Только бы экспрессии чуть добавить, хотя бы иногда)))


Присоединяюсь. Как может быть 111:117 в одну сторону одновременно со 111:118 в другую?
По самому бою - сложилось впечатление, что оба безударные. Попадали хорошо, но без последствий. Впрочем, за трансляцию пару раз заснул на 1-2 раунда, так что, может, и пропустил что?
Ну и, конечно, РЕН-ТВ спасибо за прямой эфир, но рекламой они реально застебали. Понимаю, деньги отбивать надо, но реклама всякого дерьма во время исполнения гимна Германии? Перебор.

PS. А кто это там подрался у судейского столика?
06-06-2010-12:16 удалить
Смотрел в прямом эфире, думал что Сильвестр выиграл где то 116-112, ну и что победу ему дадут 100%. Очень удивился когда дали 117-111 и 111-118 в разные стороны.
Александр Гедальевич, комментировали Вы очень субъективно, многовато было про то что "этот раунд враги обязательно украдут".
Но если бы мой друг боксировал, мне комментировать было бы тоже непросто)
06-06-2010-12:29 удалить
Ответ на комментарий Scallagrim #
Исходное сообщение Scallagrim
PS. А кто это там подрался у судейского столика?


Душили супервайзера.
realcorwin 06-06-2010-12:37 удалить
Кармазин выиграл. У третьего судьи было 114:113. Это же подтвердил и интернациональный супервайзер. Но немецкий супервайзер вмешался, и счёт превратился в 114:114. Когда российский представитель захотел посмотреть и сфотографировать судейские листки, его начали отталкивать и бить.
realcorwin 06-06-2010-12:40 удалить
Немецкие комментаторы считали, что справедливой будет победа Кармазина с небольшим перевесом. С учётом "преимущества своего поля" и наличия чемпионского титула у Сильвестра они же решили, что "можно натянуть и ничью".
eggiikk 06-06-2010-12:41 удалить
Исходное сообщение belenkiy
...в целом скажу, что ничья, на мой взгляд, это абсолютный максимум того, на что Роман мог рассчитывать в данных условиях. Перед объявлением результата я был настолько уверен, что победу отдадут Сильвестру, что не поверил своим ушам, когда услышал из его угла "Unentschieden", что означает "ничья".

И это не потому, что я считал его таким уж явным победителем, а потому что бой проходил в Германии.

да, думаю тоже, что ничья - максимум по такому бою. И наверное больше судьбу Роману испытывать не стоит. Он стойкий парень, и с оригинальной техникой ударов, но - пропускать может время от времени совершенно неслабо... И не все отпустят так, как тот колумбиец... Впрочем - "жираф большой, ему видней" )))))))))


ну, я предполагала - не "явным", но в пару очков, думала, а то и в четыре (115-113, 116-113, 116-112), вполне победил. Слишком сильно время от времени Роман пропускал относительно чистенько. В какой-то степени повезло, что противник слишком рациональный попался, "дисциплинен! марширен!", не развивал успех. У Романа было много активности, но - в основном по защите вымахивался или смазанно, то что долетало таки по адресу. А после пропусков своих, во второй половине, заметно было, как удары выбрасывались в ответку вообще вяловато, чисто для обозначения. В концовке подтянулся, мобилизовался на сверхжилах, но... На мой взгляд, поезд ушёл и это - вершина таки.
Разнобой американских судей просто поразил. Или кто-то из них таки дятел, или скорее всего - оба )))))) А вообще, старая шутка - двое в связке тупо делят своё решение на "и вашим, и нашим", и перекладывают ответственность на третьего )))))))
Ironcast 06-06-2010-12:42 удалить
Ответ на комментарий #
Исходное сообщение TROFIMNEW
про судей. видимо, польский американец решил отомстить немцам за зверства гестапо, а непольский американец, видимо, до сих пор играет в холодную войну. такие уж у них получились шизанутые счета.

Верно. А вообще мне уже давно начинает казаться, что всех судей и в футболе, и в фигурном катании, и в боксе давно пора компьютерами заменить: извёл этот человеческий фактор.
06-06-2010-12:43 удалить
Ответ на комментарий realcorwin #
Исходное сообщение realcorwin
Кармазин выиграл. У третьего судьи было 114:113. Это же подтвердил и интернациональный супервайзер. Но немецкий супервайзер вмешался, и счёт превратился в 114:114. Когда российский представитель захотел посмотреть и сфотографировать судейские листки, его начали отталкивать и бить.

114-113 может быть только если кто-то выиграл раунд 10-8, так как нокдаунов, односторонних избиений втечение раунда и снятия очков в этом бою не было в вероятность такого счёта поверить сложно.
belenkiy 06-06-2010-12:45 удалить
eggiikk, рад Вас снова видеть в нашей мужской компании. По-моему, очень точный анализ.
Pedro_Alvadorez 06-06-2010-12:46 удалить
Ответ на комментарий loveandlove # Они должны были мотивировать своего бойца на более активную манеру ведения боя, давать практические советы, типа прозвучавшего "он садится перед атакой".
06-06-2010-12:54 удалить
Ответ на комментарий eggiikk #
Исходное сообщение eggiikk
[QUOTE]Исходное сообщение belenkiy
...в целом скажу, что ничья, на мой взгляд, это абсолютный максимум того, на что Роман мог рассчитывать в данных условиях...


Рассчитывать ему в любом случае надо было на не судей.
Но раз он таки решил на них "рассчитать", то значит уже заранее был согласен с любым результатом.
eggiikk 06-06-2010-12:54 удалить
у Кармазина забавный нюанс техники - правая лапа довольно далеко от челюсти держится, Роман полагается на чувство дистанции. И как контрударник работая, при атаке соперника очень хлестко с этой правой пробивает довольно малоамплитудным, так сказать, доворотом корпуса и движением ног таким же относительно маловидным, добавляя. Незаметное такое "добавление" удара, на котором очень часто его соперники ловятся, проигрывая буквально сантиметр роковой по дистанции. Догоняет за счёт роста-рук.
Но - оружие такое вполне обоюдоостро смотрится - потому что когда Кармазин таки ловит в эту щёлочку у правой - получается немало ))))))) Рефлексы со времением, с возрастом всё же потихоньку уходят - и с прежним способом ведения боя можно очень чувствительно нарваться... Впрочем, возможно это всё мне лишь показалось, и я сама себе напридумывала )))) Зевая временами по ходу вчерашнего фейерверочного действа )))


Комментарии (93): вперёд» последняя» вверх^

Вы сейчас не можете прокомментировать это сообщение.

Дневник Сильвестр-Кармазин: ничья. Ваше мнение? | belenkiy - Блог Александра БЕЛЕНЬКОГО | Лента друзей belenkiy / Полная версия Добавить в друзья Страницы: раньше»