Исходное сообщение Wilhelmina
Исходное сообщение tomkin
да я так глобально не мыслю. может быть - хоть кто-то из наших тренеров, докторов, родителей задумаются и забоятся .


Да они названия препаратов, на которых других ловят, выучить не могут. Годами. Хотя их спектр не так и широк.
Вчера прочитали про метилгексанамин у Каминской. КАК?!!! Сходу: на нем ловили Кулижникова, Захенбахер-Штеле, Несту Картера, за что у Ямайки золото в эстафете на ОИ в Пекине отобрали - и еще орду народа. Но тот, кто должен это знать лучше меня, тот, видимо, не знает?

Наш старый знакомый Ларсен выдвинул предположение, что такие комбинации встречаются в разных БАДах для дебилдеров. В принципе возможно, но употреблять их не менее глупо.

Ответ на комментарий femidav # Не утверждаю по поводу пользы, не мое поле, но полагаю, что некоторые сочетания могут быть очень полезны, а по поводу поблажек для врачей идиотов за столько лет в блоге и знакомства с кодексом как то иллюзий и нет у меня))

Во время проведения ОИ в Пекине завершил карьеру американский спринтер Гэтлин, неоднократно ловившийся на допинге, но сумевший стать при этом ОЧ. В США пользуется любовью и уважением и с почетом отправлен на заслуженный отдых. Но это, как говорится, другое. Им и, финансируемой ими ВАДА, можно

Исходное сообщение Grig_N
Оля, они уже сказали, что сама, да и мама Камилы поучаствовала с тех же позиций..помогут, разумеется, и деньгами и адвокатами, но что есть, то есть, написанное пером и утвержденное CAS со всеми последующими

Это где такое было? Я прочитала апелляцию вада полностью и внимательно. Из того, что там написано, следует, что они будут пытаться реализовывать стратегию защиты по Ш тому варианту, о котором я на днях говорила - случайное попадание запрещенного вещества в организм в результате лечения члена семьи. Это отнюдь не "сама", это попытка развить 10.5 no fault or negligence.

Поправлюсь - не факт, что они продолжат это делать в основном разбирательстве. В заседании дак русада был использован этот вариант. К слову, это было не вполне разумно, и только исключительные обстоятельства происходящего (совокупность таких факторов, как: возраст, позднее пришествие результатов пробы и то, что дело происходит на играх, а проба старая) привели к тому, что кас поддержал решение о снятии временного отстранения.

Но надо понимать, что, гипотетически (хоть и совершенно невероятно, на мой взгляд), именно этот вариант с 10.5 no fault or negligence в домашне-семейном сюжете может позволить выйти в белом той части персонала, к которой не относятся родственники. А родственников не жалко, в силу того, что их дисквалифицировать невозможно.

Леонид, ну, как "серьёзно"? Я рассуждаю на теоретическом уровне. Как видится правильным и разумным на уровне восприятия болельщика и детского тренера. А разбирать по винтикам сложную систему со взаимными обязательствами спонсоров, учредителей, грозящих судами государств - это дело малополезное.

ВАДА каким-то образом получило и закрепило за собой влияние. И многих участников процесса это в целом устраивает. Поэтому реальных предпосылок для изменения ситуации в ближайшей перспективе я не вижу.

Исходное сообщение Wilhelmina
Исходное сообщение Grig_N
Как защитить Камилу обсуждают то, в общем добрые, наивные души, а на самом деле все силы будут брошены на спасение хрустального и те, кто давно и основательно в теме, полагаю все это понимают, в общем то из обсуждений ясненько такая картинка вырисовывается


Особенности антуража этой ситуации таковы, что это практически невозможно. Выкручиваться им придется вместе или тонуть - вместе. Потому что свалить на спортсмена, конечно, они могут (попытаться на словах - мол это все дома ее лечили, мы не при делах), но в итоге им скажут (совершенно в рамках правил), что уровень ответственности персонала в данном случае существенно выше, нежели в случае со взрослым спортсменом, и они еще болеее виноватые, что не следили и не знали, что происходит дома. Так что лучше даже не пытаться так делать.

Напомню, что 16 лет назад, когда О.В. Пылёву дисквалифицировали за фенотропил, использованный врачом Виноградовой при лечении вывиха, врач Виноградова тоже получила дисквалификацию. Еще тогда, еще по тем более мягким в части дисциплинарных мер правилам. При работе со вполне взрослым спортсменом.
А в данном случае это практически неизбежно.

значит, Шветского сдадут.

Ответ на комментарий Остров-29 # А как по мне, так именно это вы имеете в виду, когда говорите, что федерации сами должны определять списки запрещенки и выносить взыскания))

Исходное сообщение femidav
Защитить Камилу можно только одним способом - закатав ТШТ в асфальт.

Да, но не наоборот)

Ответ на комментарий Wilhelmina # Ну разумеется попытка развить)что то прописали Камиле, это со слов матери на заседании,что то из дедушкиного стакана и на поверку все сама и старшие члены семьи

Исходное сообщение Grig_N
А как по мне, так именно это вы имеете в виду, когда говорите, что федерации сами должны определять списки запрещенки и выносить взыскания))

Григорий, сожалею, но то, как Вы трактуете мои слова, похоже, больше зависит от Вас, А не от моих слов. Вы уже не в первый раз приписываете мне то, что я вовсе не имел в виду.
В частности - то, кто определяет степень вины и меру наказания, и зависимость/независимость вины от того, влияет ли на результат выявленный у спортсмена запрещённый препарат - это разные темы.

Исходное сообщение femidav
Наш старый знакомый Ларсен выдвинул предположение, что такие комбинации встречаются в разных БАДах для дебилдеров. В принципе возможно, но употреблять их не менее глупо.

Это вполне может быть. Вообще непонятно, зачем это такому человеку, как Каминская - неужели она могла серьезно думать (сама или опилками какого-то из рядом находящихся субъектов), что это сделает из нее хотя бы десятую часть Йохауг?

Исходное сообщение tomkin
значит, Шветского сдадут.

Если Шветский работал в этой группе со своим анамнезом, это значит, что ответственность за факт его нанятия лежит на ком-то. Не несовершеннолетняя же Валиева решала, какой врач будет с ней работать. Не получится сдать Шветского и остаться в белом, не получится, невозможно. Это будет просто-напросто отягчающим обстоятельством для тренеров, особенно для того, кто руководит коллективом. И если это отягчающее обстоятельство помножить на возраст спортсменов в группе, начинает просвечивать пожизненная дисквалификация.

Скорее всего ТШТ накажут, но, я надеюсь, что минимально.
Что-то я не помню, чтобы за допинг наказывали Москвину, Жулина, Водорезову, Мозер и др. И Пихлер вроде бы не при чем в допинге в Сочи.А ТШТ многие желают серьёзного наказания вплоть до отстранения. Как -то предвзято и несправедливо.

директора Хрустального к нему в компанию((. что сдадут Этери - не верю.

А кстати, что молчит начальник транспортного цеха, господин Лайшев, кажись?)

Ответ на комментарий tomkin #

Исходное сообщение tomkin
Мы будем отстаивать эту позицию последовательно в рамках любого возможного разбирательства, в том числе в КАС, если потребуется». опять увы.

с гибельным опозданием((

лучше уйти на 5 мин раньше, чем на 10 сек позже (с) с.м. шпреер

Ответ на комментарий Остров-29 # Что то опять туманное сказали, ну да ладно, оставим тему

Ответ на комментарий Grig_N #

Исходное сообщение Grig_N
Ну разумеется попытка развить) что-то прописали Камиле, это со слов матери на заседании, что, то из дедушкиного стакана и на поверку все сама и старшие члены семьи

Вот только версия со стаканом не бьётся с точки зрения фармакокинетики. Надо было так: у дедушки сердце кровью обливалось глядя на то, как тяжело тренируется внучка. Он её пожалел, и подложил перед отъездом в Питер таблеточку "от сердца" в суп. Дедушка старый, ему всё равно. Пусть уже признаётся что ли ))

Ответ на комментарий Остров-29 #

Исходное сообщение Остров-29
Надо не влиять на ВАДА, а исключить ВАДА из числа организаций, непосредственно влияющих на принятия решений. Пусть занимаются анализами, а дальше не лезут.

совершенно верная позиция, а то сильно мажет на то, что хвост виляет собакой(((

Ответ на комментарий Wilhelmina #

Исходное сообщение Wilhelmina

Исходное сообщение femidav
Защитить Камилу можно только одним способом - закатав ТШТ в асфальт.

Да, но не наоборот)

а поддержу...

- я больше не работаю, - сказал Шашилов журналистам
- с вами, - подумал он
журналисты опять всё не так поняли!

Исходное сообщение Grig_N
Ну разумеется попытка развить)что то прописали Камиле, это со слов матери на заседании,что то из дедушкиного стакана и на поверку все сама и старшие члены семьи

Что-то, что прописали - это супрадин с л-карнитином и гипоксеном? Это не со слов матери, это сведения внесенные в форму допинг-контроля при сдаче пробы.
Относительно триметазидина мать и дедушка подтвердили только, что этот препарат принимает дедушка. Предположив, вероятно, что имел место случайный перенос. Еще раз повторю, это - не "сама", это - "случайность".
Это не признание вины, это попытка доказывания невиновности по прецеденту.

Канал Россия молодец прям, после каждого проката реклама у них.

Ответ на комментарий Nad-in # У всех выше перечисленных случаев допинга с детьми не было, так, напоминаю просто
А вот добросовестность и чистые помыслы борцов за счастливое детство это уж неконтролируемая субстанция)вспомним речь Остапа о голодающих детях из двенадцати стульев)

Исходное сообщение Остров-29
Надо не влиять на ВАДА, а исключить ВАДА из числа организаций, непосредственно влияющих на принятия решений. Пусть занимаются анализами, а дальше не лезут.

ок, а кто будет решать?
и почему это будет лучше?
мне все это напоминает лозунг БЛМ "разогнать полицию"
что, кстати, было сделано в России в 1917 ... но потом пришло ЧК ...

А врача будут искать, который дедушке назначил препарат и выдал рецепт? А то чего он упаковку-то показывает с лекарствами. Пусть рецепт, выданный нужным числом, показывает.

Исходное сообщение femidav
Надо было так: у дедушки сердце кровью обливалось глядя на то, как тяжело тренируется внучка. Он её пожалел, и подложил перед отъездом в Питер таблеточку "от сердца" в суп.

Слабовато. Сами ж сказали - паркинсонизм у пожилых. У дедушки немного тряслись руки, когда он разогревал суп. Вот и уронил - случайно. И это, к слову, тоже прецедент, а не моя фантазия (см. кейс Эррани)

Ответ на комментарий Wilhelmina # Я не говорил о признании вины, упаси боже, я только сказал о выводе из зоны ответственности Хрустального, ну а маман просто подтвердила запись в формуляре - дескать да, прописали, принимала

Ответ на комментарий Limonnaja_dolka #

Исходное сообщение Limonnaja_dolka
Канал Россия молодец прям, после каждого проката реклама у них.

а что там вы смотрите?

Ответ на комментарий Олег_Федотов # Фигурное катание же. До 4х досмотрю, остальное в записи буду.

Исходное сообщение Олег_Федотов
а что там вы смотрите?

эстафету двоеборцев