Исходное сообщение alexeevk
Вопрос: "считаю ли работой?" Естественно, считаю, еще какой. Но не считаю интеллектуальной собственностью. Понятно, что руководство не согласилось бы давать календарь со ссылкой на неизвестный сайт. Получается, Ларин обязан был вручную настукивать текст, который у него в соседнем окне уже набран.

Вы логику проходили в институте? В МИИТе должны были. Так вот вы сами того не замечая признали мою правоту.
1. Работой вы это считаете.
2. ВЫ не считаете эту работу интеллектуальной собственностью, но судя по реакции руководства, они такую работу считают и.с. Их несогласие давать календарь со ссылкой на неизвестный сайт подтверждает это. Руководству просто не хочется рекламировать разнообразные ресурсы, своих сотрудников около сотни.
3. А в конце уже лирика и скрытое хамство. "Господин Ларин разве должен набивать тект вручную, если есть такой придурок, как Моисеев или авторы других сайтов?"

Исходное сообщение Andy3
1. Работой вы это считаете.
2. ВЫ не считаете эту работу интеллектуальной собственностью, но судя по реакции руководства, они такую работу считают и.с. Их несогласие давать календарь со ссылкой на неизвестный сайт подтверждает это. Руководству просто не хочется рекламировать разнообразные ресурсы, своих сотрудников около сотни.
3. А в конце уже лирика и скрытое хамство. "Господин Ларин разве должен набивать тект вручную, если есть такой придурок, как Моисеев или авторы других сайтов?"

1. Считаю.
2. И.с. не считаю. Несогласие давать календарь со ссылкой не значит, что руководство считает его интеллектуальной собственностью Моисеева.
3. Никакого хамства. Повторюсь, я набивал множество календарей, поэтому набивателей придурками не могу считать априори :) В этот раз вы набили, в другой мы набьем.

Вся эта ситуация в очередной раз подтверждает фразу , что дьявол кроется в мелочах...

Исходное сообщение alexeevk
Несогласие давать календарь со ссылкой не значит, что руководство считает его интеллектуальной собственностью Моисеева.

Вы выражаете официальную позицию руководства издания или додумываете за них?

Andy3, я выражаю официальную позицию сотрудника издания)

Исходное сообщение alexeevk
Andy3, я выражаю официальную позицию сотрудника издания)

Ваша личная позиция как сотрудника издания мне ясна. Но вы в своей аргументации начали приводить мнение руководства газеты. Вот я и пытаюсь выяснить, в чем оно заключается. Пока я вижу, что руководство больше склоняется к моей позиции (с ваших слов).

alexeevk,
Констанин, я прошу прощения, что вмешиваюсь - одно наблюдение:
Чем дальше заходит эта дискуссия, тем больше складывается ощущение, что СЭ неправ, причём очень серьёзно. Это моя субъективная точка зрения.
Ваши аргументы( которые, в принципе, понятны) так и не перекрывают того неприятного ощущения, которое сложилось после:
а) после того, как вскрылся факт копирования и использования чужого труда.
б) реакции на это Ларина. По сути - она хамская. Неуважительная, в первую очередь к тому, чьим трудом его отдел воспользовался, и к читателям.
в) сложившейся, после его сообщения, дискуссии, с вашим участием в том числе.
Вы напрасно пытаетесь отбелить действия сотрудника вашей газеты. Эффект обратный.

Кстати, а какой смысл рассуждать о том, согласно ли было руководство или нет, на ссылку ресурса, если эта ссылка всё ещё висит в номере?

Andy3, нет, из моих слов не вытекает, что руководство склоняется к вашей позиции)

В России в январе 2008 вступила в силу 4 часть Гражданского Кодекса (в соответствии с федеральным законом от 18.12.2006 № 231-ФЗ), ПРАВА НА РЕЗУЛЬТАТЫ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ И СРЕДСТВА ИНДИВИДУАЛИЗАЦИИ, который регулирует не только Интеллектуальную собственность, но и все действия и последствия связанные с ней. По новому закону, в России, Охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации, то есть результатами интеллектуальной деятельности и приравненными к ним средствами индивидуализации юридических лиц, товаров, работ, услуг и предприятий, которым предоставляется правовая охрана (интеллектуальной собственностью), являются:

1) произведения науки, литературы и искусства;
2) программы для электронных вычислительных машин (программы для ЭВМ);
3) базы данных;
4) исполнения;
5) фонограммы;
6) сообщение в эфир или по кабелю радио- или телепередач (вещание организаций эфирного или кабельного вещания);
7) изобретения;
8) полезные модели;
9) промышленные образцы;
10) селекционные достижения;
11) топологии интегральных микросхем;
12) секреты производства (ноу-хау);
13) фирменные наименования;
14) товарные знаки и знаки обслуживания;
15) наименования мест происхождения товаров;
16) коммерческие обозначения.
...
Это я так. Для уточнения - что в России считается и.с :+)
Чтобы вам проще спорить было :+)

О да...блин в свете новых веяний сообщаю, что взял инфу с Вики :+)

Oblomok, цопирайт форева!

Б_о_г_д_а_н, Кто бы говорил :+)

Hitman007, по этой логике и Моисееву нечего возмущаться - ссылка-то висит в номере)

Ладно, вы меня убедили, что я вас не сумею убедить, что данный труд не является интеллектуальной собственностью. И дабы не усиливать "обратный эффект", сворачиваюсь.

alexeevk, не сворачивайтесь, не прокисшее молоко ведь...)))

Исходное сообщение Oblomok
Б_о_г_д_а_н, Кто бы говорил :+)

© ® ™ Выбирай на вкус!© :-)))

Кстати ..а при использовании аватаров надо указывать компанию произведшую на свет компьютерную игру или фильм ? А фамилии актеров/ режиссеров/ программистов ? (озабоченно)

Б_о_г_д_а_н, Фига се...какая защищенность :+)

Исходное сообщение Oblomok
Кстати ..а при использовании аватаров надо указывать компанию произведшую на свет компьютерную игру или фильм ? А фамилии актеров/ режиссеров/ программистов ? (озабоченно)

А вы используете аватар для извлечения прибыли? * заинтересованно*

Hitman007, А вот не надо так упрощать все..раз уж копать так копать :+) Аватар может использоваться для увеличения популярности, а популярность может быть использована для извлечения прибыли...

Маразм можно любой за уши притянуть..было бы желание :+)

Исходное сообщение alexeevk
Hitman007, по этой логике и Моисееву нечего возмущаться - ссылка-то висит в номере)

Ладно, вы меня убедили, что я вас не сумею убедить, что данный труд не является интеллектуальной собственностью. И дабы не усиливать "обратный эффект", сворачиваюсь.

Меня вы убедили.
Но я так же вижу факт использования чужого труда, неуважительного к нему(труду) отношения, неуважительного отношения к автору труда.
Мне этого достаточно считать, что отдел НХЛ вашей газеты неправ в корне. Вообще совсем. Кардинально.

Oblomok,а ты все лечишься? заметно что под "припаратами"...оффтопить темы - твоя миссия - флудер...
при чем "контрафакт" и все остальное, нафига тогда статейки заводить в газете относительно "борьбы с ворами"? по-твоему если кто-то тебя .... только потому что кто-то до этого кого-то .... и не сел за это, он имеет право это делать? Если да, то тогда на.... и проси!... видя твою неадекватность ответов, как и других "граждан СЭ" - сравнил их в одно целое и непонятное причислил тебя к этому лону "святых плагиатов", которые показали свое лицо! Нам мол все можно, а другие пофиг, подумаешь какой-то ресурс - тошно просто стало от издания!

Исходное сообщение Oblomok
Hitman007, А вот не надо так упрощать все..раз уж копать так копать :+) Аватар может использоваться для увеличения популярности, а популярность может быть использована для извлечения прибыли...

Маразм можно любой за уши притянуть..было бы желание :+)

Так я вас и спрашиваю:
Конкретно в вашем случае вы используете аватар с целью извлечения прибыли?
В случае с СЭ и ХО, таблица( чужой неоплаченный СЭ труд) публикуется в газете, которая печатается и продаётся, с целью извления прибыли.
При чём тут какие-то абстрактные ситуации и уж тем более маразм?

Penguins, Да у тя как всегда - 5 слов эмоциональных никак между собой не связанных..главное - вопить погромче и строить из себя "искреннего"...пиши еще :+)

Hitman007, При том , что извлечение прибыли тут не влияет не на что. Потому что таблица/календарь не являются и.с. и любой может прямо сейчас зайти на сайт Хоккиревью или СЭ - скачать их , распечатать и продавать у метро извлекая прибыль...и при этом не нарушит ни одного закона.

Исходное сообщение Oblomok
Hitman007, При том , что извлечение прибыли тут не влияет не на что. Потому что таблица/календарь не являются и.с. и любой может прямо сейчас зайти на сайт Хоккиревью или СЭ - скачать их , распечатать и продавать у метро извлекая прибыль...и при этом не нарушит ни одного закона.

Опять абстрактная ситуация....
Таблица была напечатана в СЭ. Раз работники отдела НХЛ отдали под таблицу несколько полос - значит, эта информация(чужой неоплаченный СЭ труд) представляет для читателя интерес. Из которого и была извлечена прибыль.
Тут нет смысла отклоняться к каким-то выдуманным ситуациям - есть конкретный случай.

Hitman007, Это не выдуманная ситуация, а ситуация-аналог. Которая показывает, что нет разницы - напечатан этот календарь в газете или продается с рук около метро. Потому что извлечение прибыли тут не играет никакой роли..можно извлекать, можно туалет у себя дома им обклеить...указывать при этом откуда этот календарь взят - добрая воля взявшего :+)
Календарь НХЛ - собственность НХЛ. И кто его где перевел в дальнейшем и что с ним в дальнейшем сделали имеет значение только в том случае, если этим будет интересоваться НХЛ :+)
А может и в этом случае не будет иметь значения..:+)

Можно и нужно возмущаться в случае плагиата/воровства и.с . Но не таблиц/календарей :+)
то что я буду ночь сидеть и строить таблицы всех чемпионатов в европе, а потом выложу их на своем сайте не значит, что я проделал какой-то труд который должен быть оплачен тем, кто это все скопирует и разместит у себя...
Оплатить мне это могут только, если я делал это на заказ. Вот тогда и оплачивается стучание по клавишам и возня мышкой...
А оплачивать то, что я взял общедоступную информацию и разместил ее у себя..за что платить то ? В чем тут и.с и в чем криминал того, что у меня ее скопируют и продадут в газете? :+)

Исходное сообщение Oblomok
Hitman007, Это не выдуманная ситуация, а ситуация-аналог. Которая показывает, что нет разницы - напечатан этот календарь в газете или продается с рук около метро. Потому что извлечение прибыли тут не играет никакой роли..можно извлекать, можно туалет у себя дома им обклеить...указывать при этом откуда этот календарь взят - добрая воля взявшего :+)
Календарь НХЛ - собственность НХЛ. И кто его где перевел в дальнейшем и что с ним в дальнейшем сделали имеет значение только в том случае, если этим будет интересоваться НХЛ :+)
А может и в этом случае не будет иметь значения..:+)

Обломок, вы действительно что ли не понимаете разницу?
Для вас разница между СЭ и голым НХЛовским расписанием существует?
И почему СЭ не опубливал НХЛвскую версию(англоязычную) календаря? А использовал чужой труд, у которого есть автор. Труд СЭксом оплачен не был. Не заплатили, понимаете? А взяли, и без официальной ссылки на издание и оплаты труда, использовали.
"А это натуральное ....", как говорит В.М. Речь то вот о чём.
И чем больше Константин об этом пишет, особенно в свете сообщения Ларина, тем больше последствия этого "....." усугубляются.

Если СЭ завтра начнет печатать по главам какую-нить спортивную книгу начала 20-го века - можно смело все это копировать - распечатывать и продавать..и это не будет нарушением чего-либо...
Тоже самое и с календарями/таблицами...

Если нет авторских прав и нет и.с - что угодно можно с этим делать :+)

Исходное сообщение Oblomok
Если СЭ завтра начнет печатать по главам какую-нить спортивную книгу начала 20-го века - можно смело все это копировать - распечатывать и продавать..и это не будет нарушением чего-либо...
Тоже самое и с календарями/таблицами...

Опять ситуация, не имеющая отношение к данному случаю. И опять вы заблуждаетесь.
У автора этой книги могут отыскаться родственники - потомки. И(или) правообладатели на неё. И это будет "...."