Исходное сообщение Oblomok
Broflovski, Мне просто показалось, что запахло ханжеством..я не прав ? :+)

Высокие амбиции рождают высокую ответственность.

Oblomok, butovs, alexeevk,

я вас конечно всех понимаю, сотрудники издания, - но за такие вещи надо извинится, и не перед читателями, а изданием которое этот календарь сделало - речь не о цене ведь, а о ПРИНЦИПЕ вообщем.
Скопировали? факт!!! - будь добр, укажи откуда!!!

И ваши возгласы о том будто кто-то раскручивается - очень низкокачественны пытающиеся отвести внимание от проблемы - не пойдет, на блогах люди не те что читают газету в "деревнях"!

alexeevk, хм, странная логика. Тогда новость о приходе Карпина в Спартак существует сама по себе, потому что существуют Карпин и Спартак отдельно от СЭ. Значит, при перепечатке этого я не должен ссылаться на СЭ?
Константин, сослаться на молодой интернет-ресурс следовало хотя ба ради того, чтобы снять с себя обвинения в безграмотности (перевода, расположения пар, опечатках и проч.). Кстати, изменение мест участников в парах тоже не является работой? )

Исходное сообщение alexeevk
Const_B, на то и есть здравый смысл, чтобы разграничивать, что является материалом "СЭ", а что нет) Таблица чемпионата существует сама по себе в результате проведенных матчей, а не материал "СЭ".

А вот, к примеру, статистика - кто сколько забил, отдал передач, что такая-то команда продлила свою безпроигрышную серию, и т.д. - она как? Тоже ведь, сама по себе существует, в результате исключительно проведенных матчей.

Исходное сообщение Const_B
alexeevk, хм, странная логика. Тогда новость о приходе Карпина в Спартак существует сама по себе, потому что существуют Карпин и Спартак отдельно от СЭ. Значит, при перепечатке этого я не должен ссылаться на СЭ?
Константин, сослаться на молодой интернет-ресурс следовало хотя ба ради того, чтобы снять с себя обвинения в безграмотности (перевода, расположения пар, опечатках и проч.). Кстати, изменение мест участников в парах тоже не является работой? )

+1000!

Исходное сообщение alexeevk
Const_B, при перепечатке таблицы чемпионата России мы ссылаться не просим, не надо утрировать. Речь об интеллектуальной собственности.

А как Вы отнесетесь к ссылкам на СЭ при перепечатке календаря НХЛ? :-)

Если бы я считал, что "СЭ" в данном случае был неправ, то так бы и сказал) Что делал не раз.
На мой взгляд, позиции обозначены в достаточной степени.

Penguins, Ого. Нелетающее Чудо записало меня в "сотрудники издания"..польщен :+)

Исходное сообщение Broflovski

Исходное сообщение Oblomok
Broflovski, Мне просто показалось, что запахло ханжеством..я не прав ? :+)

Высокие амбиции рождают высокую ответственность.

...
Тоже верно.

Исходное сообщение pouj
А как Вы отнесетесь к ссылкам на СЭ при перепечатке календаря НХЛ? :-)

Ответ вытекает из вышесказанного.

Пора эту тему закруглять. Моя позиция известна и отражена в материале, позиция СЭ - тоже. Кто прав, кто виноват, читатели сами разберуться.

Можно сделать некоторый вывод и руководство для авторов сайтов, использующих материалы СЭ. Как я понял, можно брать из газеты (СЭ) любую статистическую информацию и переводные материалы и не утруждать себя указанием источника (СЭ). Или просто ссылаться на первоисточник и все. Интересно, к чему приведет такая позиция?

Исходное сообщение Andy3
Интересно, к чему приведет такая позиция?

"Ответ вытекает из вышесказанного" (с) :))))))))))))))

Ну если СЭ эта ситуация вообще хоть как-то взволновала, то наверное было бы неплохо, если бы кто-то "облеченный властью" появился и на пальцах обьяснил - что есть "воровство", а что нет :+)

alexeevk, мне, как читателю, стыдно и больно за любимую газету.
Скажите, а вам? Что чувствуете вы, понимая (надеюсь), что "СЭ" предстал спортивным изданием, попирающим не только юридические нормы, но и элементарный, не журналистский даже, человеческий этос?
Что чувствуете вы, понимая, что в "СЭ" печатают материалы, ДАЖЕ НЕ ПРОЧИТАВ ИХ?

Исходное сообщение Andy3
Пора эту тему закруглять. Моя позиция известна и отражена в материале, позиция СЭ - тоже. Кто прав, кто виноват, читатели сами разберуться.

Можно сделать некоторый вывод и руководство для авторов сайтов, использующих материалы СЭ. Как я понял, можно брать из газеты (СЭ) любую статистическую информацию и переводные материалы и не утруждать себя указанием источника (СЭ). Или просто ссылаться на первоисточник и все. Интересно, к чему приведет такая позиция?

Вам стоило поменять название команды не на название сайта, а на строку типа "мы стырили этот календарь и даже не прочитали его".

Исходное сообщение Oblomok
Ну если СЭ эта ситуация вообще хоть как-то взволновала, то наверное было бы неплохо, если бы кто-то "облеченный властью" появился и на пальцах обьяснил - что есть "воровство", а что нет :+)

Отдербаненный и боком и раком Федун, и тот предстал с мнением..
Похоже, своих "болельщиков" в "СЭ" ценят никак не выше "красно-белых" в "Спартаке".

Исходное сообщение Broflovski
alexeevk, мне, как читателю, стыдно и больно за любимую газету.
Скажите, а вам? Что чувствуете вы, понимая (надеюсь), что "СЭ" предстал спортивным изданием, попирающим не только юридические нормы, но и элементарный, не журналистский даже, человеческий этос?
Что чувствуете вы, понимая, что в "СЭ" печатают материалы, ДАЖЕ НЕ ПРОЧИТАВ ИХ?

Мне лично неприятно, что в газете вышла ошибка. Как в каждом случае, когда выходят ошибки. Неприятно также, что столько людей искренне полагает, что Ларин обязан был настукивать "Анахайм" - "Детройт" лично, чтобы его не обвинили в плагиате. С юридической, этической и человеческой точек зрения, считаю, ничего страшного не случилось. Я несколько лет делал календарь чемпионата Германии, проделывая ту же работу, что господин с сайта. У меня не было претензий к тем, кто этот календарь копировал. Они не совершали ничего предосудительного.

Господа журналисты! Не надо защищать,своего сотрудника.Он заслужил то, о чем постоянно говорится в блогах "СЭ".
Факт перепечатки с чужого сайта (без его упоминания)есть? Есть!
Не удосужился проверить что он копирует,есть?Есть!
Просто представил что было бы с этим работничком в 30-е годы.К примеру ,кто то пошутил и состав Верховного совета вместо фамилии Калинин написал например Геббельс ...Центральная газета это перепечатала..продолжать дальше?

alexeevk, не должен был Ларин настукивать. Должен был сослаться на источник. Так считаю я.
Ваше мнение также понято. Но не принято.

Исходное сообщение Максим_Пупков
Господа журналисты! Не надо защищать,своего сотрудника.Он заслужил то, о чем постоянно говорится в блогах "СЭ".
Факт перепечатки с чужого сайта (без его упоминания)есть? Есть!
Не удосужился проверить что он копирует,есть?Есть!
Просто представил что было бы с этим работничком в 30-е годы.К примеру ,кто то пошутил и состав Верховного совета вместо фамилии Калинин написал например Геббельс ...Центральная газета это перепечатала..продолжать дальше?

При счастливом случае - освещал бы трудовые межбарачные интриги для лагерной стенгазеты "Колымский приют"

Хотя в данной ситуации я на стороне ХО, но стоило ли всю ночь сидеть над переводом?
Волшебный Excel сделает это мгновенно!

=СЖПРОБЕЛЫ(СЦЕПИТЬ(ПРАВСИМВ(A1;ДЛСТР(A1)-ПОИСК("-";A1;1));" - ";ЛЕВСИМВ(A1;ПОИСК("-";A1;1)-1)))

На подбор функции ушло минут 5-10...

Исходное сообщение Broflovski
alexeevk, не должен был Ларин настукивать. Должен был сослаться на источник. Так считаю я.
Ваше мнение также понято. Но не принято.

+1

я одного не могу понять. зачем этот сотрудник брал календарь с русского сайта, а не с официального NHL.com. есть куча программ-переводчиков которые спокойно перевили бы ему эту несложную английскую грамматику, если самому в ломы. отсюда вывод - этот сотрудник ленив и не дружит с технологиями.

Исходное сообщение alexeevk
С юридической, этической и человеческой точек зрения, считаю, ничего страшного не случилось.

Ну по-крайней мере, теперь Вы ясно видите, насколько далеко Ваше личное мнение (а в худшем случае и официальная позиция СЭ) от мнения _большинства_ читателей. Можете и дальше продолжать считать, что все хорошо.
А насчет перепечатки Лариным - это вообще, извините, ерунда. Показывает, что Вы не только материалы не читаете, но и ответы, которые тут пишут. Требовалась обычная ссылка, а не перепечатка.

Так и повис в воздухе вопрос о том, почему господин Моисеев не сослался на источник получения информации.

Исходное сообщение alexeevk
Так и повис в воздухе вопрос о том, почему господин Моисеев не сослался на источник получения информации.

А от кого вы, кроме него самого, здесь хотите ответ услышать?

От него самого.

alexeevk, а зачем?
Ну скажет он вам, что, мол, да, кается за неправедно использованную таблицу. Воспользовался, дескать, не оповестив. И что?
Это в автоматическом режиме даст право "СЭ" тащить таким же образом?

Broflovski, с моей позицией по данному вопросу (что является воровством, что нет) мы, кажется, все выяснили, не так ли? Я считаю, что ни он не своровал, ни мы, все ок. Теперь мне интересна позиция человека, который полагает, что мы своровали. Что в таком случае сделал он сам? Своровал или нет?

alexeevk, гуд. Изловите и допросите в частном порядке.

У меня, в свою очередь, у вам два вопроса не менее личного свойства:

А. Будучи убежденным, что случившийся инцидент не представляется актом незаконного присвоения прав на интеллектуальную собственность, не считаете ли вы, что изданию "СЭ" следовало бы, опираясь на коллегиальную журналистскую этику, упомянуть об источнике этой пресловутой таблицы?
Что принципиально мешало это сделать?

Б. Не кажется ли вам, что апеллируя к тезису о незначительности проделанной авторами данной таблицы работы, как к аргументу в пользу отсутствия у них каких-либо на нее прав, требующих обязательной ссылки при цитировании, вы унижаете вашего неведомого коллегу по изданию, который не нашел в себе сил и желания эту простенькую работу выполнить самостоятельно?