Ali071985, на вопрос "зачем?" в данном случае даже не знаю что и ответить... :))) Просто для меня этого вопроса даже и не существует :)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение Майк_Простой
Ali071985, Затем,что наши хотят попасть в 1/4 на словаков,а не на дядю Ярдо.

4-е место в той группе скорее белорусы возьмут. чем эти словаки..

а может и КМ взять белорусов, а не словаков, а то они (словаки) в последнее время лажают?

А может взять этот КМ и засунуть его США поглубже в за..у? Кубок мира для мен один - тот который вручают после ЧМ.
Вайсфельд кстати вчера посмешил на Спорте - мол раз ИИХФ и НХЛ не могут договориться - значит там все очень сложно и не просто так...
Конечно сложно, НХЛ думает об НХЛ только, а ИИХФ только об ЧМ. )))
Если я буду говорить "черное", а оппонент "белое" и больше ничего, то нам тоже будет очень сложно договориться )))[/QUOTE]

а мне КМ нравится. там НХЛ-овцы, на маленьких площадках. Интерес американской и канадской публики, соотвественно нет такого бардака как в Швейцарии. играется в удобное время для игроков - предсезонка. да еще один турнир наравне с ОИ - я за!
жаль проводится нерегулярно. я за раз в 4 года, между ОИ.

бурная дискуссия, никак не могу вставить ссылку..
пользуясь затишьем - вот она:
http://www.khl.ru/news/2009/4/28/19149.html

читаем и обсуждаем...
По мне так все ясно - драфт отменять надо к чертям собачим, ибо будут на драфте мальчишки из воркуты и читы и толпа фамилий скандинавских и североамериканских - вот они удивятся-то )))

Stan_Paleyes, +1,а то из вчерашнего же матча ФИН-ЧЕХ Полак из Сент-Луиса так и не понял,за что его удалили в эпизоде,когда он просто приобнял(слегка) финна.Ни я не понял,ни комментатор...

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение Stan_Paleyes
а может и КМ взять белорусов, а не словаков, а то они (словаки) в последнее время лажают?

По желанию батьки и по приказу жены, татарин Колька Хабибулин может стать белоруссом. :): В Белоруссии развивают хоккей, результаты - дело времени....

верю, скоро белоруссы дадут результат. тем более раз Батька взялся. слышал там прожекты типа - Белоруссия = хоккей, как Бразилия = футбол. перегиб, конечно, но направление и масштабы - ясны.

Ramel, предлагаю оставить Быкова в покое. Мое неоднозначное отношение к нему от спора не изменится. А 4 сборных я составлять сейчас не буду по двум причинам: я буду необъективен и я не знаю всех игроков половины КХЛ настолько, чтобы их сравнивать.

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой
Stan_Paleyes, +1,а то из вчерашнего же матча ФИН-ЧЕХ Полак из Сент-Луиса так и не понял,за что его удалили в эпизоде,когда он просто приобнял(слегка) финна.Ни я не понял,ни комментатор...

я не видел, но охотно верю.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel
бурная дискуссия, никак не могу вставить ссылку..
пользуясь затишьем - вот она:
http://www.khl.ru/news/2009/4/28/19149.html

читаем и обсуждаем...
По мне так все ясно - драфт отменять надо к чертям собачим, ибо будут на драфте мальчишки из воркуты и читы и толпа фамилий скандинавских и североамериканских - вот они удивятся-то )))

Не в обиду будь сказано, Вы сегодня черезчур безапелляционны. Драфт доказал свою состоятельность в НХЛ, думаю, у нас он тоже приживется со временем. А то, что на нем будут мальчишки из Воркуты и Читы + толпа иностранных фамилий - так что же в этом плохого?

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой
Ramel, А у наших,что не сброд?ППц-Хитли,Ст-Луис,Доун,Спецца и др..-техничнейшие хоккеистя планет обзывать сбродом...Понятное дело,у каждого своя точка зрения,но не до такой же степени...

Я понял где Ваша главная ошибка.
Я назвал СБОРНУЮ КАНАДЫ сбродом, а Вы перевели это на личности.
Как Вы думаете если собрать звезд первой величины от балды, из расчета кто захотел тот и приехал, получится хорошая команда? Или все таки лучше когда команда тщательно подбирается?
И еще... если сравнить подетальную подготовку к ОИ-2010 со стороны Канады в плане хоккейной сборной и подготовку к ЧМ-09, какой можно сделать вывод?

а откуда это пошло сравнивать Россия - 8 и Канада - 105? я пропустил, видимо.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes
а откуда это пошло сравнивать Россия - 8 и Канада - 105? я пропустил, видимо.

Очевидно же, что импульсом послужило сравнение Лекавалье и Варнакова с Кайгородовым)

Ramel, как и Али, Вы ставите меня в тупик подобными вопросами. Не потому что я такой тупой, а потому, что подобные вопросы не подразумевают ответа :)))

Я предпочитаю комбинационный хоккей. Увы, его больше нет. Если нынешний российский хоккей Вы называете "комбинационным", то по мне - это унылое... Говорю без пафоса - какий тут пафос, когда нас "по клубам" швейцарцы бьют? Какой комбинационный хоккей? Кто его проповедует? Билялетдинов?...

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение Ramel
А может взять этот КМ и засунуть его США поглубже в за..у? Кубок мира для мен один - тот который вручают после ЧМ.
Вайсфельд кстати вчера посмешил на Спорте - мол раз ИИХФ и НХЛ не могут договориться - значит там все очень сложно и не просто так...
Конечно сложно, НХЛ думает об НХЛ только, а ИИХФ только об ЧМ. )))
Если я буду говорить "черное", а оппонент "белое" и больше ничего, то нам тоже будет очень сложно договориться )))

а мне КМ нравится. там НХЛ-овцы, на маленьких площадках. Интерес американской и канадской публики, соотвественно нет такого бардака как в Швейцарии. играется в удобное время для игроков - предсезонка. да еще один турнир наравне с ОИ - я за!
жаль проводится нерегулярно. я за раз в 4 года, между ОИ.

Действительно! Раз США и Канада заинтересована, то все мигом подорвались и помчались куда скажут эти "господа" и начали играть по "правильным" правилам и в "правильное" время...
Самому не противен такой подход?
Они значит плевать хотели на всю европу, на ОИ-98 и ОИ-06 отпустили игроков НХЛ только лишь для того чтобы СолтЛейкСити и Ванкувер проблем не знали, а мы им дальше ..опу лизать будем и в рот заглядывать??? Пошли они далеко и всерьез - не хотят, это их проблемы! Да, без США и Канады хоккей будет совсем другой, но БУДЕТ, и уверен, если жестко встать на позицию защиты европейских интересов, то США и Канада быстро найдут с нами общий язык...
Вот блин... почти что в политику потянуло.... (((

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Stan_Paleyes
а откуда это пошло сравнивать Россия - 8 и Канада - 105? я пропустил, видимо.

Очевидно же, что импульсом послужило сравнение Лекавалье и Варнакова с Кайгородовым)

понятно. но я поберегу психику и не буду рассуждать на эту тему)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Майк_Простой
Ramel, А у наших,что не сброд?ППц-Хитли,Ст-Луис,Доун,Спецца и др..-техничнейшие хоккеистя планет обзывать сбродом...Понятное дело,у каждого своя точка зрения,но не до такой же степени...

Я понял где Ваша главная ошибка.
Я назвал СБОРНУЮ КАНАДЫ сбродом, а Вы перевели это на личности.
Как Вы думаете если собрать звезд первой величины от балды, из расчета кто захотел тот и приехал, получится хорошая команда? Или все таки лучше когда команда тщательно подбирается?
И еще... если сравнить подетальную подготовку к ОИ-2010 со стороны Канады в плане хоккейной сборной и подготовку к ЧМ-09, какой можно сделать вывод?

У Канады получается-из года в год приезжает собранная за неделю дружина и(за редким исключением) доминирует!С разными тренерами,с разными составами.Это ли не показатель уровня сборной...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение Ramel
А может взять этот КМ и засунуть его США поглубже в за..у? Кубок мира для мен один - тот который вручают после ЧМ.
Вайсфельд кстати вчера посмешил на Спорте - мол раз ИИХФ и НХЛ не могут договориться - значит там все очень сложно и не просто так...
Конечно сложно, НХЛ думает об НХЛ только, а ИИХФ только об ЧМ. )))
Если я буду говорить "черное", а оппонент "белое" и больше ничего, то нам тоже будет очень сложно договориться )))

а мне КМ нравится. там НХЛ-овцы, на маленьких площадках. Интерес американской и канадской публики, соотвественно нет такого бардака как в Швейцарии. играется в удобное время для игроков - предсезонка. да еще один турнир наравне с ОИ - я за!
жаль проводится нерегулярно. я за раз в 4 года, между ОИ.

Действительно! Раз США и Канада заинтересована, то все мигом подорвались и помчались куда скажут эти "господа" и начали играть по "правильным" правилам и в "правильное" время...
Самому не противен такой подход?
Они значит плевать хотели на всю европу, на ОИ-98 и ОИ-06 отпустили игроков НХЛ только лишь для того чтобы СолтЛейкСити и Ванкувер проблем не знали, а мы им дальше ..опу лизать будем и в рот заглядывать??? Пошли они далеко и всерьез - не хотят, это их проблемы! Да, без США и Канады хоккей будет совсем другой, но БУДЕТ, и уверен, если жестко встать на позицию защиты европейских интересов, то США и Канада быстро найдут с нами общий язык...
Вот блин... почти что в политику потянуло.... (((

мне просто нравится формат КМ. и все.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Ramel
бурная дискуссия, никак не могу вставить ссылку..
пользуясь затишьем - вот она:
http://www.khl.ru/news/2009/4/28/19149.html

читаем и обсуждаем...
По мне так все ясно - драфт отменять надо к чертям собачим, ибо будут на драфте мальчишки из воркуты и читы и толпа фамилий скандинавских и североамериканских - вот они удивятся-то )))

Не в обиду будь сказано, Вы сегодня черезчур безапелляционны. Драфт доказал свою состоятельность в НХЛ, думаю, у нас он тоже приживется со временем. А то, что на нем будут мальчишки из Воркуты и Читы + толпа иностранных фамилий - так что же в этом плохого?

И все-таки Вы сначала прочитайте суть этого "драфта". Это совсем не тот драфт который в НХЛ ))). Прочитайте - потрудитесь.
Если желаете могу напомнить еще и о редрафте недавно проведенном - тоже смешно было сквозь слезы...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение Ramel
А может взять этот КМ и засунуть его США поглубже в за..у? Кубок мира для мен один - тот который вручают после ЧМ.
Вайсфельд кстати вчера посмешил на Спорте - мол раз ИИХФ и НХЛ не могут договориться - значит там все очень сложно и не просто так...
Конечно сложно, НХЛ думает об НХЛ только, а ИИХФ только об ЧМ. )))
Если я буду говорить "черное", а оппонент "белое" и больше ничего, то нам тоже будет очень сложно договориться )))

а мне КМ нравится. там НХЛ-овцы, на маленьких площадках. Интерес американской и канадской публики, соотвественно нет такого бардака как в Швейцарии. играется в удобное время для игроков - предсезонка. да еще один турнир наравне с ОИ - я за!
жаль проводится нерегулярно. я за раз в 4 года, между ОИ.

Действительно! Раз США и Канада заинтересована, то все мигом подорвались и помчались куда скажут эти "господа" и начали играть по "правильным" правилам и в "правильное" время...
Самому не противен такой подход?
Они значит плевать хотели на всю европу, на ОИ-98 и ОИ-06 отпустили игроков НХЛ только лишь для того чтобы СолтЛейкСити и Ванкувер проблем не знали, а мы им дальше ..опу лизать будем и в рот заглядывать??? Пошли они далеко и всерьез - не хотят, это их проблемы! Да, без США и Канады хоккей будет совсем другой, но БУДЕТ, и уверен, если жестко встать на позицию защиты европейских интересов, то США и Канада быстро найдут с нами общий язык...
Вот блин... почти что в политику потянуло.... (((

Для того,чтобы "забить" на США и Канаду надо чтобы Овечкин и Малкин играли у нас...А этого не будет...

noff73, не хочу Вам верить ))). Когда умрет комбинационный хоккей - я перестану быть болельщиком хоккея, сделаю ритуал сожжения шайбы и напьюсь с горя...
Но... Сдается мне этого не будет никогда, просто потому что это невозможно )))
И именно Бил, и Быков, и Белоусов, да тот же Юрзинов-мл. - проповедники комбинационного хоккея! И они не одиноки!

А Вы значит согласны с тем что в НХЛ комбинационного хоккея нет?

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой

У Канады получается-из года в год приезжает собранная за неделю дружина и(за редким исключением) доминирует!С разными тренерами,с разными составами.Это ли не показатель уровня сборной...

Я разве сказал что уровень сборной Канады низок?
Но Вы же не будете спорить что именно с позиций канадского болельшика - сборная на ЧМ это сброд, в самом лучшем смысле этого слова?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Майк_Простой

У Канады получается-из года в год приезжает собранная за неделю дружина и(за редким исключением) доминирует!С разными тренерами,с разными составами.Это ли не показатель уровня сборной...

Я разве сказал что уровень сборной Канады низок?
Но Вы же не будете спорить что именно с позиций канадского болельшика - сборная на ЧМ это сброд, в самом лучшем смысле этого слова?

С позиции сбора тех,кто хочет и может-да.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes

мне просто нравится формат КМ. и все.

А что там особенного? 8 сборных и ПО? Старо как мир...
Нюанс только один - турнир проводится когда удобно именно НХЛ и как удобно НХЛ и там где удобно для НХЛ... Эт нормально???

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel
И все-таки Вы сначала прочитайте суть этого "драфта". Это совсем не тот драфт который в НХЛ ))). Прочитайте - потрудитесь.
Если желаете могу напомнить еще и о редрафте недавно проведенном - тоже смешно было сквозь слезы...

Разница лишь в том, что у нас клубы могут защитить своих выпускников, да и то ограниченое количество. И в чем же проблема? Как раз наоборот я считаю это достижением, т.к. все противники драфта в качестве основной причины своего недовольства называли то, что один клуб воспитывает новичка, а он по драфту может оказаться в другой команде. Эту причину убрали, продемонстрировав гибкость. Это же только плюс. Или есть еще какие-то другие концептуальные отличия?

Ответ на комментарий noff73 #

Исходное сообщение noff73
Ramel, как и Али, Вы ставите меня в тупик подобными вопросами. Не потому что я такой тупой, а потому, что подобные вопросы не подразумевают ответа :)))

По-моему вопросу, у нас в АБ пару лет назад Степанов был таким, но сейчас лишний вес набрал, скорость упала - тоже результативным "пинг-понгом" был, который ещё и в обороне классно отрабатывет. Но, это можно натренировать, а вот талант - нет.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Stan_Paleyes

мне просто нравится формат КМ. и все.

А что там особенного? 8 сборных и ПО? Старо как мир...
Нюанс только один - турнир проводится когда удобно именно НХЛ и как удобно НХЛ и там где удобно для НХЛ... Эт нормально???

ДА!ДЛЯ ВСЕХ причём.Посмотрите,как растроены у нас что Овечкин и К не приехали на ЧМ.А здесь играют ВСЕ:и Малкин,и Дацюк,и Хабби..Это настоящий супер-турнир!

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Майк_Простой
Ramel, А у наших,что не сброд?ППц-Хитли,Ст-Луис,Доун,Спецца и др..-техничнейшие хоккеистя планет обзывать сбродом...Понятное дело,у каждого своя точка зрения,но не до такой же степени...

Я понял где Ваша главная ошибка.
Я назвал СБОРНУЮ КАНАДЫ сбродом, а Вы перевели это на личности.
Как Вы думаете если собрать звезд первой величины от балды, из расчета кто захотел тот и приехал, получится хорошая команда? Или все таки лучше когда команда тщательно подбирается?
И еще... если сравнить подетальную подготовку к ОИ-2010 со стороны Канады в плане хоккейной сборной и подготовку к ЧМ-09, какой можно сделать вывод?

Канада. Принцип "кто захотел, тот и приехал". С 1993 года - пять титулов при восьми выходах в финал.

Россия. Принцип свистопляски "всех-всех-всех надо собрать, кто не приехал тот никто", сборная - фетиш, весь календарь под нее заточен. С 1993 года - два титула при трех выходах в финал.

Опять в лирику ударитесь?)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Ramel
И все-таки Вы сначала прочитайте суть этого "драфта". Это совсем не тот драфт который в НХЛ ))). Прочитайте - потрудитесь.
Если желаете могу напомнить еще и о редрафте недавно проведенном - тоже смешно было сквозь слезы...

Разница лишь в том, что у нас клубы могут защитить своих выпускников, да и то ограниченое количество. И в чем же проблема? Как раз наоборот я считаю это достижением, т.к. все противники драфта в качестве основной причины своего недовольства называли то, что один клуб воспитывает новичка, а он по драфту может оказаться в другой команде. Эту причину убрали, продемонстрировав гибкость. Это же только плюс. Или есть еще какие-то другие концептуальные отличия?

Я так понял,недовольство вызывает присутствие на драфте иностранных игроков.Но опять же-это плюс,в моём понимании.Мотивация у наших юниоров будет куда выше.

Ответ на комментарий noff73 #

Исходное сообщение noff73
Я предпочитаю комбинационный хоккей. Увы, его больше нет. Если нынешний российский хоккей Вы называете "комбинационным", то по мне - это унылое... Говорю без пафоса - какий тут пафос, когда нас "по клубам" швейцарцы бьют? Какой комбинационный хоккей? Кто его проповедует? Билялетдинов?...

"Раз в год и палка стреляет". Три последних КЕЧа - наши, без особых сопротивлений. СЮ и ММГ в одну калитку всех выносили, до финала, где уральцы играли в три звена, по существу, в одно - чешское. И в следующим году, во всех букмекерских конторах фаворитом будут СЮ и АБ.

Кстати, вчера был вопрос на радио спорт. Типа сильнейшие канадские и американские игроки выступают в одной лиге, а почти всегда урвоень канадской сборной выше, чем американской. В чем же причина? Ведущий чето промямлил про звезд, что американские звездные игроки тоже есть, что тоже иногда побеждали. Но основую причину он не назвал.
А заключается она в том, что у канадца рождается сын, и еще неизвестно чему он обучается раньше, ходить или кататься на коньках. Там хоккей и только хоккей. А в США у ребенка может быть есть талант в хоккее, но родители его отведут в баскетбол. И в итоге ни баскетболиста, ни хоккеиста. Аналогично и у нас, на первом месте футбол, а хоккей наравне с несколькими другими видами.
Вот и получается, что у нас 10-я сборная всегда будет слабее 20-й канадской.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Stan_Paleyes

мне просто нравится формат КМ. и все.

А что там особенного? 8 сборных и ПО? Старо как мир...
Нюанс только один - турнир проводится когда удобно именно НХЛ и как удобно НХЛ и там где удобно для НХЛ... Эт нормально???

потому что прибыль турнир может принести только если будет играться по правилам НХЛ.