Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Red_right_wing .. будет так или иначе в пределах определённых допущений...

Прошу прощения, но прогнозирование больше и не даст.)) Нужно лишь знать с какой вероятностью и при каких допущениях.) Боюсь, что и этого букмекерам хватит, чтобы прогнозы не принимать.)

Вот вот! Я РАД, НАКОНЕЦ-ТО ПОЯВИЛСЯ ЧЕЛОВЕК, УЛОВИВШИЙ СУТЬ САМОГО ГЛАВНОГО!-))) БРАВО!!! ВЫ ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЬ!!! Сколь раз не намекал, что с этой системой только к букам и ходить, выбирая ситуации по графикам, никто ничего не понял, кроме вас!!! БРАВО!!! +1000000!!!

Да некоторые поняли. Но я не совсем об этом. Как говорится, не корысти ради, а научного интереса для.)) Просто интересно было бы Ваш прогноз получить в вышеизложенной форме. Ладно, мозг не взрывается, но спать хочет неумолимо.) Завтра дочитаю. Удачи в прогнозах!

Ответ на комментарий Простой_читатель #

Исходное сообщение Простой_читатель

Исходное сообщение Red_right_wing .. будет так или иначе в пределах определённых допущений...

Прошу прощения, но прогнозирование больше и не даст.)) Нужно лишь знать с какой вероятностью и при каких допущениях.) Боюсь, что и этого букмекерам хватит, чтобы прогнозы не принимать.)

Правильно. Но для этого достаточно посчитать математически процент возможг=ног попадания и вилку, что если так, то будет так, или- иначе :)) График этот и даёт обычную, по сути вилку. Дойдут до рубежа- значит, в ПО. Вот Пингвин пишет- Вашики будут в ПО к 61 игре, ЕСЛИ будут идти по своему тренду. Ну так это сразу ясно. Можно построить средний тренд попадания в ПО и смотреть - кто идёт близко к нему и выше, кто на грани, а кто внизу. И чем ближе конец сезона, тем больше вероятность. Но эти вещи и без графиков ясны. А вот кто и как ответит- пойдёт ли Вашик дальше по своему тренду, не сорвётся ли? отскочит или провалиться ниже? Ведь Пингвин наш не смог сказать этого про своих до пробояч. И сщас не может сказать- пройдут точку поддержки или нет А если новы тренд сумеют быстренько "построить" в команде, и по нему пойдут, мож, и попадут. Нет прогноза кто и как пойдёт, вот я о чёмФлорида сделала петлю какую-то там. Ясно, большой спад был, нашли что то, именилось, покатила функционалка, пошли в гору. И пингвин это -рост их- сшас прогнозирует, возможно, по своей петле, функционалка она такая :)) А какой будет рост? на сколько они смогут пройти по новому тренду? Есть ответ? если его нет, что толку от этого графика

Red_right_wing, это математическое моделирование, а не предсказание будущего :). А от прогноза погоды, по вашему, тоже нет никакого толку? Там вообще никакой точности быть не может, так как система очень сложная и неустойчивая. Все знают, что прогнозу погоды верить нельзя, однако ж, занимаются им во всех странах мира, причем на государственном уровне (так как это вещь необходимая для всевозможного планирования).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение parajanov Red_right_wing, это математическое моделирование, а не предсказание будущего :). А от прогноза погоды, по вашему, тоже нет никакого толку? Там вообще никакой точности быть не может, так как система очень сложная и неустойчивая. Все знают, что прогнозу погоды верить нельзя, однако ж, занимаются им во всех странах мира, причем на государственном уровне (так как это вещь необходимая для всевозможного планирования).

Да ясно это мне, что ж вы меня математике учить будете :)) Мой любимый и легко дававшийся предмет :)) Только графики эти не намного больше чем турнирная таблица для меня. По мне он прост и не даёт болше инфы, чем она, толко в виде графика :)) Ну если кто видит в них прям математическое моделирование того КТО КАК пойдёт, вперёд. Смотрите :))Я уже предполагаю, что в конце сезона Пингвин напишет нам графики на всех и скажет- вот, видите, кто пошёл по тренду и выше, и залез выше 30, те в ПО :)) только это будет анализ пост фактум, такой же как турнирная таблица. Сможет ли он сщас сказать- у кого какой тренд будет в конце сезона и кто попадёт в ПО благодаря своим графикам? :)) Про погоду.. Скажи на завтра ту, которую видишь сегодня, и угадаешьпопадёшь больше, чем в 50 %. Даже графиков не нужно :))

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing А какой рост? на сколько они смогут пройти по новому тренду? Есть ответ? если его нет, что толку от этого графика

Если вы вспомните, что такое график, то не станете больше спрашивать, какой от него толк :). График - это просто наглядное представление данных, в нем нет ничего нового по сравнению с тем, что содержится в таблицах с исходными данными, на которых он построен. Суть графика - наглядность. Если вы хотите проанализировать прошедший сезон для десятка интересующих вас команд, то будете долго втыкать в таблицу НХЛ и мало что запомните, так как информации будет уже слишком много, тогда как по графикам, вроде тех, что нарисовал пингвин, все основное (что касается результатов, а не игры) можно увидеть и запомнить за пару минут. Для прогнозирования в них нет никаких новых данных, кроме тех, что представлены в таблицах на нхл.ком, но эти данные представлены в таком виде, что становятся видны тенденции, на основании которых и строятся прогнозы. Если вы видите то же самое в исходных таблицах - замечательно (в этом нет ничего удивительного), но все же грамотно построенный график позволяет увидеть больше чем обычно, и не позволяет мелочам заслонить более общие тенденции.

...я тоже специалист по маркетингу.

Red right wing вы опять, что будет в будущем? Пингвин отвечал вам вы, наверное, невнимательно читали. Одно из правил тех. анализа ИСТОРИЯ ПОВТОРЯЕТСЯ. Для того что бы знать, что будет в будущем, надо знать, что было в прошлом и происходит в настоящем. Для принятия решения одного тех.анализа недостаточно, нужен еще и фундаментальный анализ ( функциональное состояние игроков, травмы и пр.) Но, то что тех. анализ можно применить к хоккею Пингвин наглядно показал, на примере разворотных фигур «голова плечи», «двойное дно». Нарисовал график разворот, сигнал тренерскому штабу в команде будет спад, необходимо принимать меры ну и так далее

parajanov, ну так и я про что:)) По сути этот график- наглядная турнирная таблица, по которой легче видеть кто как идёт к зоне ПО :)) Я Это видно с самого начала. И вот как раз то, как идёт, где были провалы или подъмы она хорошо показывает, удобно для анализа. А вот что будет- ну так и по очкам можно видеть и посчитать, кто с какой вероятностью идёт к ПО. Ну и по этому графику можно. А вот что в нём чего то больше, чем в той же таблице для этого прогнозирования, я не вижу. Только наглядность и всякие тренды, плечи и точки провалов :))

Графики и таблицы не интересуют. Интересует, как Пингвин закончил среднюю школу, когда вместо проигрыш он пишет проигрАш, а под словом выЩет, видимо, имелось в виду слово высчет (судя по смыслу), но такого слова в русском языке нет, можно сказать система высчитывания, только так. "Кто-то и по сей день не может в правила русского языка врубиться, так что, в этом вина Маламуда, что он плохо о них рассказывает?" ваш копирайт, Пингвин, с небольшой поправкой, правда. Извините, если кто-то это уже говорил, но реально бесит. Больше читаю блоги, чем пишу в них. Всем всего.

Red_right_wing, я не видел ваш ответ, но ответил, кажется, на все заданные там вопросы. Промоделировал? :). Честно говоря, не понимаю, о чем вы спорите, вы же с самого начала правильно разобрались что к чему, причем одним из первых. Мне просто показалось, что вы с пингвином не имеете никаких расхождений по этому вопросу, просто банальное недопонимание друг друга, и решил, что смогу прекратить ваш спор, приведя ваши позиции к общему знаменателю :).

xChemp, а Пингвин где? )) А то я сщас Алекса-С-71 на помощь позову :))) Вы невнимательно читаете что я пишу :)) Я не спорил, и подтверждаю, чтоб предположить что может произойти в будущем, надо знать прошлое и процессы в настоящем. Но Вы это как бы не о том :)) Чтоб знать кто будет в ПО надо смотреть у кого сколько может быть очков, у кого сколько их сщас и какой примерно уровень попадания в зону ПО :))

Спасибо, что в дискуссию вступили незаангажированые личности. parajanov, Абсолютно правильно поняли смысл мною написанного и цель. xChemp, Спасибо, коллега, за проталкивание сети до толпы!

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка #

Исходное сообщение tigero ...я тоже специалист по маркетингу.

это не маркетинг, а маркет-))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение parajanov Red_right_wing, я не видел ваш ответ, но ответил, кажется, на все заданные там вопросы. Промоделировал? :). Честно говоря, не понимаю, о чем вы спорите, вы же с самого начала правильно разобрались что к чему, причем одним из первых. Мне просто показалось, что вы с пингвином не имеете никаких расхождений по этому вопросу, просто банальное недопонимание друг друга, и решил, что смогу прекратить ваш спор, приведя ваши позиции к общему знаменателю :).

вы знаете, я тоже думаю что мы больше имеем схожести в позиции с Пингвином, чем разницы :)) но как то так у нас двоих получаеться, что вроде об одном, да разными словами :)) Меня просто зацепило, что эта таб... графики эти претендуют на нечто большее, чем можно сделать в плане прогноза, чем обычная таблица :))А вот для анализа прошедшего очень хороша. По таблице этого не сделаешь :))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Number79 Извините, если кто-то это уже говорил, но реально бесит. Больше читаю блоги, чем пишу в них. Всем всего.

...Здравствуйте ! а вы что блоги как Дом - 2 читаете/смотрите ? ...я если честно тоже иногда беру чипсы и пивок и смотрю альтернативный Дом-2. серии показывают иногда здесь, чаще в блоге по ногомячу...там вообще Дом-2 отдыхает :) придёшь так под ночь домой, по телеку ничего толкового, а тут зажигают. клёво :)

Number79, вы чего, вообще? Какой мой коппирайт? Если это Слава, то могу заверить, что никакого копирайта нету. И вообще, если Славе кажется, что я лажу по его блогу с разными никами, пусть не волнуется. Я понимаю, понять это сложно, если ты сам такое делаешь, но все же,я свое сказал.

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение tigero ...я тоже специалист по маркетингу.

это не маркетинг, а маркет-))

...то то я стал усомневаться в своей квалификации :)))

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Вы невнимательно читаете что я пишу :)) Я не спорил, и подтверждаю, чтоб предположить что может произойти в будущем, надо знать прошлое и процессы в настоящем. Но Вы это как бы не о том :)) Чтоб знать кто будет в ПО надо смотреть у кого сколько может быть очков, у кого сколько их сщас и какой примерно уровень попадания в зону ПО :))

Кто будет в ПО - это только один из вопросов, и не самый значительный. А для того, чтобы знать прошлое и настоящее, как раз и нужны графики. Это единственный разумный способ обработать большой обьем данных и извлечь из него все основное, не загромождая себе голову жмыхом :).

Ответ на комментарий Сливочный_няшечка # Нет, Дом-2 не смотрю, знаю о нем теоретически, слава богу, а читаю больше потому, что спорить не слишком сильно люблю, ведь все равно каждый остается при своем мнении, несмотря ни на что. Высказываюсь тогда, когда возникает вопрос, либо когда что-либо реально бесит. К примеру как сейчас (имеется в виду полная безграмотность, а не опечатки).

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение Church Penguins, ох, ну для начала честно тебе признаюсь, что я ни хрена не врубился. Но согласен с Norrrg, , хоккей - слишком сложная штука для прогнозов на основе такого анализа, ИМХО

Я понимаю, что вы могли "не врубиться", но не моя вина в этом. Кто-то и по сей день не может в правила американского футбола врубиться, так что, в этом вина Маламуда, что он плохо о них рассказывает?

Не ваше сообщение? С моими поправками.

Red_right_wing, ну так вы скажите, что вы составитель таблиц. Просто не понимаю, о каких таблицах идет речь, наверное о прогнозах на реальные матчи.. ОТносительно процента попадания, еще раз скажу, как вы написали, что надо смотреть таблицы, смотреть процент попадания как сыграли другие команды, так вот, в этой система, на это вообще не надо обращать внимания, потому что есть команды, у которых тренд и они по нему идут, а есть команды, у которых тренда нет, а есть "боковой" канал, за рамки которого они не виходят, вот и все. Вам в этой система, не надо отвлекаться на другие команды и просчитывать как кто сыграет, просто надо следить, чтобы находится на своем тренде, если сильно оторвались от него, команде дать переходохнуть, сыграть на 50% и все... как обычно тренеры и делают, никогда команда не будет игроть постоянно на 100% в регулярке. А тренд говорит, когда можно попустить, а когда надо прижать и сделать серию. Надеюст все понятно. И главнее не злитесь, что пингвин напечатал эту систему, она вам ничего плохого не сделает-))

parajanov, ну да. Только я не любил графики особо. Цифры легко укладывались в голове, воображение работало, а пост анализом произошедшего с командами на основе графиков я не занимался и не собирался ( зачем-что я- тренер или ген.менджер, если ничего изменить не могу? )) ) А что происходит и почему, оцениваю по тому что вижу, чувствую и по таблице очков. Ну нужны графики- пусть будут. Вот Богдановские сегодня о-о-о-о-чень понравились :)))

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins Red_right_wing, ну так вы скажите, что вы составитель таблиц. Просто не понимаю, о каких таблицах идет речь, наверное о прогнозах на реальные матчи.. ОТносительно процента попадания, еще раз скажу, как вы написали, что надо смотреть таблицы, смотреть процент попадания как сыграли другие команды, так вот, в этой система, на это вообще не надо обращать внимания, потому что есть команды, у которых тренд и они по нему идут, а есть команды, у которых тренда нет, а есть "боковой" канал, за рамки которого они не виходят, вот и все. Вам в этой система, не надо отвлекаться на другие команды и просчитывать как кто сыграет, просто надо следить, чтобы находится на своем тренде, если сильно оторвались от него, команде дать переходохнуть, сыграть на 50% и все... как обычно тренеры и делают, никогда команда не будет игроть постоянно на 100% в регулярке. А тренд говорит, когда можно попустить, а когда надо прижать и сделать серию. Надеюст все понятно. И главнее не злитесь, что пингвин напечатал эту систему, она вам ничего плохого не сделает-))

пинвин, а я и не злюсь ни за тему, ни на тебя :)) Я ж ещё раз повторю- очень хороши для пост-анализа, и даже для того о чём ты сщас- смотреть, где перенапряг пошёл, и можно дать отдохнуть, а где жопой пахнет и надо что то менять :)) В этом твои графики- замечательная вещь!! (я уже достаточно много раз об этом написал?) Но вот другого или для другог (конкретного прогноза на матч, на точку вдруг провала или ещё что, на верятность попадания в ПО они дают не больше, чем ... Ну ладно, видно и предполагать кому то легче с трендами и прочим, а кто то и без этого обходиться. бывают разности в типе восприятия и обработки информации :))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Number79

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение Church Penguins, ох, ну для начала честно тебе признаюсь, что я ни хрена не врубился. Но согласен с Norrrg, , хоккей - слишком сложная штука для прогнозов на основе такого анализа, ИМХО

Я понимаю, что вы могли "не врубиться", но не моя вина в этом. Кто-то и по сей день не может в правила американского футбола врубиться, так что, в этом вина Маламуда, что он плохо о них рассказывает?

Не ваше сообщение? С моими поправками.

ну мое сообщение, первое сравнение что пришло в голову в ожидании игр ПО Стилллерс. Что здесь сверх-естественного? Не понимаю. Почему с Маламудом, потому что пишет о правилах игры в газете и на блогах, а есть те , которые их не понимают, так что его вина в этом? Так же как и то, что я написал о том, что многие не поняли, так что, моя вина в этому? В чем проблема сообщения, не пойму? НО от вас понял, что мол что-то похожее кто-то написал у него на счет русского, и для того чтобы пожалеть ваш мозг, написал, чтобы вы себя не утруждали в поисках "этого кого-то" во мне. Я не он!

Ответ на комментарий Penguins # НО от вас понял, что мол что-то похожее кто-то написал у него на счет русского, и для того чтобы пожалеть ваш мозг, написал, чтобы вы себя не утруждали в поисках "этого кого-то" во мне. Я не он![/QUOTE] На счет русского у вас, Пингвин, проблемы. Кстати, ни за одну команду НХЛ не болею, даже русских не выделяю, только земляков, а в Питтсбурге вашем любимом как раз они есть, даже два человека - Серегей Гончар (знаком с ним лично с 2001 года) и Евгений Малкин, отличный игрок, никаких претензий. Просто больно смотреть ваши тексты (иногда весьма интересные), когда вы делаете такое огромное количество ошибок, а не опечаток, что становится страшно (как человеку с двумя дипломами, правда синенькими, а не красными, один из которых по профессии журналиста). Это, кстати, без личностной неприязни, честно.

Number79, я не корретор, ссори-)) и те примеры, что вы превели, они найдены в моих сообщениях. Я конечно польщен, что так внимательно читаете мои сообщения, но все же, не стоит на это так сильно сосредотачивать внимание. Я тоже замечал ошибки в журналистов на блогах, даже в личку отсылал поправки, но это мне не мешает читать. И еще, я понимаю, что когда аргументы кончаются, надо за что-то зацепить, типа того, ну если вы этим двигаетесь, то вперед. Вот ваш "похожист", Дельфин, тоже, всегда заходит на блог, когда его зацепило и ищет ошибки, я уже подумал специально их ставить, чтобы их зацепило, ну, чтобы читали. Ведь если он прочитает весь текст, а найдет пару ошибок, то моя цель достигнута, он уловил суть, а мне большего и не надо. Так что, если это один из способов, через которые читатели читают мои посты, я даже рад, что нашел такой способ привлечения "грамМатиков" - это ж хорошо!-))

Ладно, мне пора :)) Пусть будут графики твои, Пингвин. Их интересно смотреть, правда. Жаль, нельзя по ним сказать как у кого пойдет тренд, будет отскок или пробой. А когда это уже произойдёт, можно посмотреть и предположить что будет дальше :))

надо же скоко времени убить на какую-то ерунду

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins Number79, я не корретор, ссори-))

На счет этого согласен, я тоже не корректор, просто дискуссии с неграмотным оппонентом заставляют думать о его общей недальновидности и т.д. Поменьше фанатизма, Пингвин, и ваши тексты будет легче и гораздо интереснее читать. Объективизма, как известно не бывает, но... А насчет выделенной вашей цитаты, вспоминается анекдот про 7 ошибок в слове "общежитие" ,знаете ответ?

Что вы пристали к ошибкам пингвина??? Неужели все такие грамотные? Я вот в блогах давно, так почти все профессиональные журналисты этим грешат. Это интернет, где главная цель - выразить свою мысль. Пингвин пишет не на олбанском и не на латинице, а на кириллице - это самое главное.