Ответ на комментарий Al_SiD #

Исходное сообщение Al_SiD Добрый вечер, уважаемое сообщество! Давно не заходил. Что-то мне сегодня тревожно за Торпедо, к чему бы это)

ну, не всем же дербанить концепционеров

В МХЛ за полтора месяца уже тыщщу шайб накидали. Неплохо:)

Ответ на комментарий Al_SiD #

Исходное сообщение Al_SiD С СЮ играют, в прошлом году 7:1 было... да еще по телеку покажут

вот, я точно так же боялся, а в итоге вышло-то как?)

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Если мы говорим о броске Овечкина и Вашингтоне, то ты не может отрицать, что большая часть голов капиталистов забита НЕ с добивания.

Я тебе предложил анализ бросков в конкретном матче. если ты считаешь, то это не показатель, то предложи другой. Это будет разумно?

И всё-таки не каждый бросок Овечкина при все его силе и точности является голевым моментом.

А поподробнее? у меня стоит уточнение - " в створ". Ты знаешь какой-то бросок Ови в створ, котрый бы не грозил голкиперу голом? таких много?

Я полагаю, именно поэтому манера игры у него сейчас совсем не та, что в самом начале в НХЛ (пусть даже бросков становится только больше).

а вот тут поподробнее, пожалуйста:) у меня тоже есть свое мнение, но хотелось бы предварительно выслушать твой вариант. как именно изменилась его игра, и какое это имеет отношение к теме опасности бросков.

Ответ на комментарий lashner #

Исходное сообщение lashner Гидрожеребьёвка внушила осторожный оптимизм...:)

Как и заказывал Аршавин. Пусть теперь, гад, только попробует слить

А за Ладу, наверное, уже поздно, сколько можно по краю ходить

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение impulse255 пысы, зря я опять начал эту тему сравнения Кросби и Овечкина... ;_)

в присутствии lightbringer-86 - точно зря)

уже ответил. Мне приятно, что у меня есть характерный, узнаваемый почерк, но не хотел бы, чтоб создалось ложное впечатление, что эта тема задевает меня за живое и преисполнена какой-то особенной важности:) вы, ить, не забывайте, что это может, для Кайзера бесплодное умствование, а я уже со страхом жду того дня, когда начну детишек воспитывать:) надо же определяться, что всего ценнее, и как игру строить надо будет;)

я это к тому, что ты в таких вопросах, в общем-то умозрительных, многабукаф любишь)[/QUOTE] тебе больше нравятся варианты "Кросби гавно" "Саша кросафчеггг!"? а мне казалось, что это многобуквие - это анализ и вдумчивость, нет? они не по делу?

Ответ на комментарий begemot2 # А с кем играют?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение impulse255

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение impulse255 пысы, зря я опять начал эту тему сравнения Кросби и Овечкина... ;_)

тема не в этом. Это лишь побочный продукт. Тема звучит примерно так: Овечкин много бросает и замахивается на рекорд Эспозито - хорошо это или плохо? Ценны ли его броски или лупеж от балды, ибо больше делать нефиг? полезно ли для команды либо вредно? чем больше смотрю, чем больше анализирую, тем больше склоняюсь к мысли, что - хорошо. и находится в полном согласии с игрой Вашингтона. И состав его соотвествует т ом, чтобы это было хорошо(не отменяя заслуг всех остальных хоккейных действия, разумеется, ибо пасовать Овечкин тоже умеет, что очевидно ИМХО) ну, а котбегемот, кажется, немного оппонирует этой позиции.

ну если на то пошло, то изначально, говоря о бросках я не имел ввиду, конкретно Ови и Кэпс, я писал, что кол-во бросков для ЛЮБОЙ команды это не показатель.

изначально - пожалуйста. но потом перешли именно к Овечкину. Что вот кабы ему да процент Кросби, а с количеством бросков Овечкина... и так далее, и тому подобное. Не споря с тем, что очень здорово при 6 бросках за матч забивать два, я взял на себя смелость утверждать, что даже не забитый бросок Овечкина, как правило, приносит большую (и довольно наглядную) пользу команде.[/QUOTE] Да, и правда, запамятовал уже, На счет Ови и Кросби в дальнейшем это уже была шутка, тем более Кот_Бегемот приводил цифры, что у Кросича всего на 1% реализация бросков выше, что особо не существеено в данном контексте.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение lashner Гидрожеребьёвка внушила осторожный оптимизм...:)

Как и заказывал Аршавин. Пусть теперь, гад, только попробует слить

а что там с гидрой, я не в курсе? Россия играет с Украиной, и это радостно, потому что при любом раскладе на чемпионте будет та или иная наша комнда?

Ответ на комментарий lashner #

Исходное сообщение lashner Гидрожеребьёвка внушила осторожный оптимизм...:)

мне вообще именно этот соперник представлялся оптимальным для наших широкополянных травобегов, а вот французам не повезло с ирландцами.

Гидростыки: Ирландия – Франция Португалия – Босния и Герцеговина Греция – Украина Россия – Словения

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 [ для наших широкополянных травобегов

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение lashner Гидрожеребьёвка внушила осторожный оптимизм...:)

Как и заказывал Аршавин. Пусть теперь, гад, только попробует слить

а что там с гидрой, я не в курсе? Россия играет с Украиной, и это радостно, потому что при любом раскладе на чемпионте будет та или иная наша комнда?

Ничего ты дал) т.е. если бы Россия проиграла Украине тебе бы было радостно за "нашу" команду на ЧМ?))

Ответ на комментарий lashner #

Исходное сообщение lashner Гидростыки: Ирландия – Франция Португалия – Босния и Герцеговина Греция – Украина Россия – Словения

Спасибо!

Ответ на комментарий lashner #

Исходное сообщение lashner Гидрожеребьёвка внушила осторожный оптимизм...:)

что уже отжребевались ? опоздал...

Ответ на комментарий fueling_rare_ale255 #

Исходное сообщение impulse255 Да, и правда, запамятовал уже, На счет Ови и Кросби в дальнейшем это уже была шутка, тем более Кот_Бегемот приводил цифры, что у Кросича всего на 1% реализация бросков выше, что особо не существеено в данном контексте.

я понял, что шутка. но я надеялся, что сумел дать понять причину важности обсуждения: для меня это МЕТОДИЧЕСКИЙ вопрос. как бросать, сколько, в каких ситуациях, какую пользу извлекать, на что ориентировать, и я рад любой поддержке со стороны тех, кому это тоже интересно по разным причинам. а 1% (с копейками) при 532 бросках Ови в прошлом сезоне - это 6-7 шайб лишних. Не каждый нхловец и всего-то столько за сезон забивает:) да и вообще 63 вместо 56 - это другая категория уже:) хотя в среднем по сезонам процент реализации бросков у Ови меньше, чем у Сида где-то на полпроцента. в сезоне 2007-08 у Саши, например, большое преимущество

Мэтта в ОХЛ не сошлют, и правильно... Надеюсь, О Рейли тоже оставят)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 а мне казалось, что это многобуквие - это анализ и вдумчивость, нет? они не по делу?

был у нас уже один "вдумчивый аналитик"

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение kotbegemot2 [QUOTE]Исходное сообщение lashner Гидрожеребьёвка внушила осторожный оптимизм...:)

Как и заказывал Аршавин. Пусть теперь, гад, только попробует слить

а что там с гидрой, я не в курсе? Россия играет с Украиной, и это радостно, потому что при любом раскладе на чемпионте будет та или иная наша комнда?

Ничего ты дал) т.е. если бы Россия проиграла Украине тебе бы было радостно за "нашу" команду на ЧМ?))[/QUOTE] меня просветление настигло:) да, чувак:) Белоруссия, Украина, Россия. Первенство симпатий у России, разумеется. Но вообще-то когда меня брат вчера в "33" с небольшим преимуществом обыграл, я на него не обиделся:) и растроился тоже не сильно.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 а мне казалось, что это многобуквие - это анализ и вдумчивость, нет? они не по делу?

был у нас уже один "вдумчивый аналитик"

я тебя серьезно спрашиваю:)

Вышел из эфира, всем успехов)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 меня просветление настигло:) да, чувак:) Белоруссия, Украина, Россия. Первенство симпатий у России, разумеется. Но вообще-то когда меня брат вчера в "33" с небольшим преимуществом обыграл, я на него не обиделся:) и растроился тоже не сильно.

тут надо не брата было припоминать, а 1999-й год) а на ЧМ-2006 болел за украинцев?

Ответ на комментарий lashner #

Исходное сообщение lashner Stan_Paleyes, добрый) Грят, на СЮ уже 7500 билетов продано...:)

ну я что-то подзатянул с этим делом.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение lightbringer-86 а мне казалось, что это многобуквие - это анализ и вдумчивость, нет? они не по делу?

был у нас уже один "вдумчивый аналитик"

я тебя серьезно спрашиваю:)

да просто изначальный посыл (побьёт ли Ovenkitchen рекорд Эспозито) не стоил такого "пафосного погружения" - имхо, канеш)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение kotbegemot2 Если мы говорим о броске Овечкина и Вашингтоне, то ты не может отрицать, что большая часть голов капиталистов забита НЕ с добивания.

Я тебе предложил анализ бросков в конкретном матче. если ты считаешь, то это не показатель, то предложи другой. Это будет разумно?

И всё-таки не каждый бросок Овечкина при все его силе и точности является голевым моментом.

А поподробнее? у меня стоит уточнение - " в створ". Ты знаешь какой-то бросок Ови в створ, котрый бы не грозил голкиперу голом? таких много?

Я полагаю, именно поэтому манера игры у него сейчас совсем не та, что в самом начале в НХЛ (пусть даже бросков становится только больше).

а вот тут поподробнее, пожалуйста:) у меня тоже есть свое мнение, но хотелось бы предварительно выслушать твой вариант. как именно изменилась его игра, и какое это имеет отношение к теме опасности бросков.

В каком конкретном матче? Я чего-то пропустил. Бросков Овечкина в створ, которые не грозят голом, хватает. Конечно, их много. Что касается манеры игры, то в первые пару-тройку лет манера Ови-Кови была проста: подхватить шайбу в своей или средней зоне, ворваться в чужую зону и попытаться бросить из-под защитника. В такой ситуации шансов на добивание было мало просто потому, что партнёры были далеко позади, тогда как защитники перед Овечкиным и перед своими воротами. Нужно не забывать, что когда человек (или команда в целом) бросает с любой позиции, к этому можно подготовиться, этого можно ждать. В этом случае, чтобы блокировать бросок, достаточно лишь правильно занять позицию и шайба сама в тебя попадёт, дырку в тебе не сделает (больно, но что делать). Так и происходило. Последние пару сезонов Овечкин играет уже не так. Что или кто повлиял (Будро, Фёдоров, БиЗ, Сёмин, Бэкстрём, папа?), не знаю. Сейчас этот приём лишь один из, а не единственный. за счёт активности, мобильности Овечкин находит возможности для бросков из разных зон, а не только с левого фланга. Ну и, повторюсь, большая часть его голевых пасов - это именно пасы, а не добитые партнёрами броски. Здесь показателен недавний матч с Нью-Джерси, особенно второй гол, когда Овечкин показал защитнику, что собирается бросать(даже я зритель поверил), а сам отдал поперечный пас Грину (или Кнублу).

Ответ на комментарий lashner #

Исходное сообщение lashner qwert17, есть к Вам вопрос как к спецу по КС и, полагаю, их истории. Можете что-нибудь рассказать про Алексея Гурышева? Статистика впечатлила.

Алексей Михайлович Гурышев (14 марта 1925, Москва — 16 ноября 1983, Москва) — советский хоккеист, арбитр, тренер. Заслуженный мастер спорта СССР (1954). Судья международной категории (1964). С 16 лет работал токарем на заводе «Динамо», кавалер медалей «За оборону Москвы» и «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.». Там же на заводе начинал как спортсмен — сначала играл в футбол и хоккей с мячом, позже увлёкся хоккеем с шайбой. Отличительной манерой центрфорварда Гурышева на льду были «широкая стойка» и точный щелчок: бросал шайбу мгновенно, без всякой подготовки. В 1947—1961 — в "Крыльях Советов" (М). Чемпион СССР 1957, второй призер чемпионатов СССР 1955, 1956 и 1958, третий призер 1950, 1961, 1954, 1959 и 1960. В чемпионатах СССР — около 300 матчей, 379 голов. За 13 лет сезоны, когда он забрасывал меньше 20 шайб можно пересчитать по пальцам. Лучший снайпер чемпионатов СССР 1949 (29 шайб в 18 играх), 1955 (41 в 18), 1957 (32 в 30), 1958 (40 в 32 играх). Обладатель Кубка СССР 1951, финалист розыгрыша Кубка СССР 1952 и 1954. В первенствах СССР он провёл около 300 матчей и забил 379 голов - в течение 12 лет этот показатель был рекордным для нашего хоккея. Гурышев присутствовал на матче "Спартака", когда Вячеслав Старшинов забросил свою 380-ю шайбу и после матча зашёл поздравить последнего. Уже почти 50 лет (с 1961 года) Гурышев входит в тройку лучших снайперов за всю историю чемпионатов нашей страны - обойти его смогли только Борис Михайлов и Вячеслав Старшинов. В число наиболее результативных атакующих звеньев отечественного хоккея входит и тройка Михаил Бычков — Алексей Гурышев — Николай Хлыстов. На её счету 731 шайба. На ОИ-56 Михаила Бычкова сменил правый крайний ЦСКА Юрий Пантюхов. В 50-е гг. семь форвардов "Крыльев Советов" входили в сборную СССР на чемпионатах мира, в том числе и Алексей Гурышев. Он чемпион мира 1954 и 1956, второй призер ЧМ 1955 и 1957—1959. Чемпион Европы 1954—1956, 1958 и 1959, второй призер ЧЕ 1957. Чемпион ЗОИ 1956. На ЧМЕ и ЗОИ — 41 матч, 35 голов. По окончании карьеры Гурышев стал хоккейным судьей. Он очень уверенно проводил матчи и сравнительно быстро вошел в число десяти лучших арбитров, ему поручали судить ключевые игры чемпионата. В 1963—1975 судил матчи чемпионатов СССР. 7 раз входил в десятку лучших судей. Гурышев, начав судить, работал и тренером — работал с командами коллективов физкультуры, тренировал подростков. Один из его воспитанников — центрфорвард "Крыльев" и ЦСКА Владимир Петров. После 50-летнего юбилея в 1975 году потерял право судить матчи. Работал в отделе снабжения одного из столичных оборонных заводов. Снялся в художественном фильме «Хоккеисты» (1964) в роли судьи решающего матча между командами «Ракета» и «Металлист».

И Ш Б % Хитли 515 265 1649 16,1 Ковальчук 550 304 2015 15,1 Торнтон 844 267 1793 14,9 Семин 262 114 772 14,8 Дацюк 531 171 1171 14,6 Малкин 250 118 826 14,3 Кросби 298 136 969 14,0 Нэш 447 197 1437 13,7 Овечкин 332 228 1852 12,3 Гретцки 1487 894 5089 17,6 Так что у Кросби процент реализации бросков не идеальный, но хороший. А вот у кого отличный, по нынешним меркам, так это у Хитли и Ковальчука.

Ответ на комментарий Al_SiD #

Исходное сообщение Al_SiD Добрый вечер, уважаемое сообщество! Давно не заходил. Что-то мне сегодня тревожно за Торпедо, к чему бы это)

Ещё бы...!!! Нам тоже тревожно :) Жаль, в Нижнем не пересеклись. У меня в дневнике кое-что есть о той поездке. Загляните :) И добрый вечер, конечно же...

огромные посты читать не в силах... погода дрянь... Словения - фуфло, отскочили...