Ответ на комментарий Church #

Исходное сообщение Church ну как же приведённые мной примеры могут быть проблемами читателей, если писатели неправильно пишут фамилии? Не понимаю. Уж или оставляй птицу над буквой, или пиши правильную расшифровку буквы. Ну да ладно, я просто привёл пример того, что откровенные промашки с написанием фамилий на свитерах случаются не только у нас

Дело в том, что фамилии не переводятся на английский язык, а записываются латинским алфавитом. Уверен, что тому же Ружичке гораздо больше дискомфорта добавило бы добавление лишних букв в написании его фамилиии (и, вообще говоря, ее уродование), чем опущение птички над одной из букв. Хотя, есть люди, которые даже написание Maasberg вместо оригинального (c бетой вместо "s") вынести не могут :). И тем не менее, из двух зол надо выбирать меньшее, причем не то что приоритет, а исключительное право на выбор наиболее подходяшего латинизированного варианта должен иметь сам игрок.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 оум-хохохо!! но, блин, почему у РОССИЙСКОГо читателя проблем должно быть больше, чем у Европейского??

Об этом спрашивайте у кхл-овских начальников. Вам, должно быть, уже известно, что я о них думаю.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение parajanov

Исходное сообщение lightbringer-86 оум-хохохо!! но, блин, почему у РОССИЙСКОГо читателя проблем должно быть больше, чем у Европейского??

Об этом спрашивайте у кхл-овских начальников. Вам, должно быть, уже известно, что я о них думаю.

Может быть, в качестве резюме вы тогда выскажете свое мнение о целесообразности этого предполагаемого нововведения? Как вы считаете, нужно оно или нет?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Олег_Федоров Изучение языка сейчас уже - норма. С детского сада.

ну, блин, нафиг ты всю Россию по одной Москве равняешь? в моей деревне - не преподают. и не будут преподавать. а если и будут, то что толку? да кто спорит про привычку?? и сейчас-то этим совершенно очевидно немногие возмутятся, а отреагируют примерно равнодушно. Но, черт подери, ересь и бред! вместо улучшения - ухудшение. и кто-то спилит денег на откатах. а кто-то отрапортует о кропотливой работе над улучшением и реформами. и пофиг на российского зрителя. он неплатежеспособен. мол, и так бесплатно смотрит, фиг ли жалуется еще?

Изучение языка к сожалению не везде ещё процветает. Тут я поторопился :) А про изменение фамилий я упомянул раньше - выгодно клубам (в том числе). Атрибутика!!! А хоккей *бесплатно* - не соглашусь. В Москве он дорог. В Мытищах более менее дешевле. Однако, атрибытика у них почти по-московским ценам. Особенно - гавёненькие программки по 80 рэ...

lightbringer-86, а кто собственно, нас будет спрашивать...? Меня устраивает качество хоккея. Остальное - вторично... :)

lightbringer-86, КХЛ - открытый чемпионат России, поэтому её офиц. язык русский. Ты хочешь поймать меня на противоречии, я его там не усматриваю. Вопрос закрыт.

Новая тема.

Ответ на комментарий Олег_Федоров #

Исходное сообщение Олег_Федоров Изучение языка к сожалению не везде ещё процветает. Тут я поторопился :)

разумеется. почему англичанам, не знающим русского, идут навстречу в ущерб интересам РОССИЙСКИХ детей?

А про изменение фамилий я упомянул раньше - выгодно клубам (в том числе). Атрибутика!!!

в США и Канаде - может быть. а у нас сколько клубы на этом заработают? точно ли больше, чем потратят? я не уверен. Шалаев ясно сказал, что на переход потребуется НЕМАЛО денег

А хоккей *бесплатно* - не соглашусь. В Москве он дорог. В Мытищах более менее дешевле. Однако, атрибытика у них почти по-московским ценам. Особенно - гавёненькие программки по 80 рэ...

цены на билеты Татнефтьарены начинаются от 150 рублей. у меня основная статья расходов - дорога за 150 км и время на эту дорогу. но вероятно, в виду имеются ТЕЛЕзрители. так как я сомневаюсь, что большое количество канадцев будут приезжать, чтобы посмотреть матчи КХЛ вживую. и почему-то англоязычным ТЕЛЕзрителям отдается приоритет перед российским.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86 ты че стрелки переводишь?:) это тебе надо, чтоб "ВСЕ, как в НХЛ". А в НХЛ офиц язык - английский. если в КХЛ все должно быть, как в НХЛ, то и официальный язык - тоже. еще раз объяснить, или с третьего раза понятно стало?

У них всё на офиц. языке - у нас всё на офиц. языке. Это УЖЕ есть. А какой язык официальный - зависит от той страны (стран) где Лига располагается. Это настолько естественно и понятно, что говоря "ВСЁ как в НХЛ" этот момент я считал и считаю заранее ясным всем. Тебе неясно (хотя всё тебе ясно, просто надо прискрестись) - стало яснее?

Просто лайтбрингер полагает, что раз всё как в НХЛ, то просто команды КХЛ должны играть в СА. Допустим, в 6 часов вечера "Динамо" - "Амур" в веризон центре (столичная команда хозяин), а в 9 "Кэпиталз" - "Трэшерс". Ну и, конечно, все должны разговаривать на одном языке. Форма должна быть, как в НХЛ. То есть в 9 вечера потные майки игроков Динамо одевают игроки Вашингтона (Умарк свою Овечкину отдаст).

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86 ты че стрелки переводишь?:) это тебе надо, чтоб "ВСЕ, как в НХЛ". А в НХЛ офиц язык - английский. если в КХЛ все должно быть, как в НХЛ, то и официальный язык - тоже. еще раз объяснить, или с третьего раза понятно стало?

У них всё на офиц. языке - у нас всё на офиц. языке. Это УЖЕ есть. А какой язык официальный - зависит от той страны (стран) где Лига располагается. Это настолько естественно и понятно, что говоря "ВСЁ как в НХЛ" этот момент я считал и считаю заранее ясным всем. Тебе неясно (хотя всё тебе ясно, просто надо прискрестись) - стало яснее?

Просто лайтбрингер полагает, что раз всё как в НХЛ, то просто команды КХЛ должны играть в СА. Допустим, в 6 часов вечера "Динамо" - "Амур" в веризон центре (столичная команда хозяин), а в 9 "Кэпиталз" - "Трэшерс". Ну и, конечно, все должны разговаривать на одном языке. Форма должна быть, как в НХЛ. То есть в 9 вечера потные майки игроков Динамо одевают игроки Вашингтона (Умарк свою Овечкину отдаст).

При желании всё можно довести до абсурда. У меня только такого желания нету.

kotbegemot2, без передергиваний можно? я присутствую в обсуждении и могу пояснить свою позицию без помощи со стороны. твое замечание не имеет к моим словам никакого отношения по причинам, которые я уже изложил.

lightbringer-86, ох, и тяжело с тобой спорить :))) У меня почти не осталось аргументов "ЗА", но и "против" я тоже ничего не имею... Приму всё так, как сделают. И потрачу ещё денег в клубную кассу. Они наладили дело с атрибутикой. Только обновлений маловато :(

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 lightbringer-86, Ты хочешь поймать меня на противоречии, я его там не усматриваю. Вопрос закрыт.

:) да мне пофиг, что ты усматриваешь или нет. Я сообщаю тебе факт как данность, которую ты можешь признавать или отпираться. а фраза "КХЛ - это открытый чемпионат России" противоречит уставным документам Лиги. что бы там ни абсурдизировал и как бы ни резвился Котбегемот.

Ответ на комментарий Олег_Федоров #

Исходное сообщение Олег_Федоров lightbringer-86, "против" я тоже ничего не имею...

1. Миллионам россиян неудобно смотреть. 2. Неудобно читать - каждый переводит, как хочет. Особенно если транслитерируется на английский без промежуточного руссского: любое СМИ читает либо как Госсу, либо как Хоссу. Как хочет. 3. Лига и клубы потратят миллионы. все это ты не считаешь аргументами против?

lightbringer-86, какой факт? Если ты понимаешь фразу "всё как в НХЛ" в таком ракурсе, что в КХЛ всё должно быть на английском языке - ну и флаг тебе в руки. Совершенно абсурдная трактовка, на мой взгляд. Я достаточно ясно объяснил, почему это в принципе не подразумевается. Регламента на этот сезон на сайте нет, а в прошлом есть такая фраза ЧЕМПИОНАТ - сокращенное наименование Открытого Чемпионата России по хоккею – Чемпионата Континентальной хоккейной Лиги, в рамках которого осуществляется зачет и выявляется победитель Чемпионата России.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение parajanov

Исходное сообщение lightbringer-86 оум-хохохо!! но, блин, почему у РОССИЙСКОГо читателя проблем должно быть больше, чем у Европейского??

Об этом спрашивайте у кхл-овских начальников. Вам, должно быть, уже известно, что я о них думаю.

Может быть, в качестве резюме вы тогда выскажете свое мнение о целесообразности этого предполагаемого нововведения? Как вы считаете, нужно оно или нет?

Учитывая российские реалии - нет, не нужно. Своих болельщиков надо уважать, а другие нас не касаются. Но, как говорится, "назвался груздем - полезай в кузов". Или: "сказал А - говори и Б". После того, как российская суперлига стала континентальной, переход на латиницу стал вопросом времени. Если они действительно собираются включать в лигу команды из Чехии, Швеции и других стран, то необходимо ввести общую базу игроков со стандартизированным написанием фамилий, понятных во всех странах-участницах. И, с учетом того, что россияне не обязаны владеть иностранными языками, так же как и иностранцы не обязаны владеть русским, единственным разумным выходом является использование какого-нибудь международного стандарта. При этом у россиян фамилии перепишут латиницей, а у европейцев уберут умляуты. Если хотите аналогий - пожалуйста. В чемпионате России по футболу все фамилии пишутся на русском, но в ЛЧ и КУЕФА - только латиницей. Аналогично, хоккейная сборная на всех крупных турнирах, даже на ЧМ в Москве, играла с латинизированными фамилиями игроков на форме. Назвав свою лигу "континентальной", ее организаторы взяли на себя некоторую ответственность, так как пафос слова "континентальный" не предполагает преференций для российского хоккея по отношению к другим "континентальным" участникам.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Олег_Федоров lightbringer-86, "против" я тоже ничего не имею...

1. Миллионам россиян неудобно смотреть. 2. Неудобно читать - каждый переводит, как хочет. Особенно если транслитерируется на английский без промежуточного руссского: любое СМИ читает либо как Госсу, либо как Хоссу. Как хочет. 3. Лига и клубы потратят миллионы. все это ты не считаешь аргументами против?

Может быть меня по другому в школе и т.д. учили... Я уже привык в Москве к надписям латиницей даже на российских пакетах с молоком. Госса или Хосса - для меня до сих пор непонятно :) Я бы как Хосса читал. Мне удобнее. Я же не собираюсь с ним общаться, как журналист. А у журналистов своя кухня. Они разберутся. Миллионы клубных денег - это не мои деньги. Изготовление формы оптом - дешевле, чем покупка на заказ для болельщика. А пиар нового товара может и привлечь к покупке. Свитера времён ЕвроЛиги (или чего там было?) до сих пор в ходу из-за надписей на английском. Это я динамовские имею ввиду :)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 kotbegemot2, без передергиваний можно? я присутствую в обсуждении и могу пояснить свою позицию без помощи со стороны. твое замечание не имеет к моим словам никакого отношения по причинам, которые я уже изложил.

Ну ты же передёргиваешь время от времени ;-)

parajanov, соглашусь по Вашему посту... Мы же не в деревне живём, в самом деле!!! :)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение parajanov Учитывая российские реалии - нет, не нужно. Своих болельщиков надо уважать, а другие нас не касаются. Но, как говорится, "назвался груздем - полезай в кузов". Или: "сказал А - говори и Б". После того, как российская суперлига стала континентальной, переход на латиницу стал вопросом времени. Если они действительно собираются включать в лигу команды из Чехии, Швеции и других стран, то необходимо ввести общую базу игроков со стандартизированным написанием фамилий, понятных во всех странах-участницах. И, с учетом того, что россияне не обязаны владеть иностранными языками, так же как и иностранцы не обязаны владеть русским, единственным разумным выходом является использование какого-нибудь международного стандарта. При этом у россиян фамилии перепишут латиницей, а у европейцев уберут умляуты. Если хотите аналогий - пожалуйста. В чемпионате России по футболу все фамилии пишутся на русском, но в ЛЧ и КУЕФА - только латиницей. Аналогично, хоккейная сборная на всех крупных турнирах, даже на ЧМ в Москве, играла с латинизированными фамилиями игроков на форме. Назвав свою лигу "континентальной", ее организаторы взяли на себя некоторую ответственность, так как пафос слова "континентальный" не предполагает преференций для российского хоккея по отношению к другим "континентальным" участникам.

после вас, как обычно, добавлять нечего)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Регламента на этот сезон на сайте нет, а в прошлом есть такая фраза ЧЕМПИОНАТ - сокращенное наименование Открытого Чемпионата России по хоккею – Чемпионата Континентальной хоккейной Лиги, в рамках которого осуществляется зачет и выявляется победитель Чемпионата России.

ну, блин, ты даешь:) Континентальная хоккейная лига – новая МЕЖДУНАРОДНАЯ лига, созданная для развития хоккея на территории России и других стран Европы и Азии. Решение о создании Лиги было принято в феврале 2008 года. После переговоров и подготовительной работы Федерация хоккея России (ФХР) 27 марта 2008 года официально ПЕРЕДАЛА КХЛ ПРАВА на проведение национального чемпионата в течение 3 лет. http://www.khl.ru/official/22007/

lightbringer-86, ну а в регламенте Чемпионат КХЛ = Открытый чемпионат России. Причём Третьяк всегда напирает именно на 2-ю формулировку.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 lightbringer-86, какой факт? Если ты понимаешь фразу "всё как в НХЛ" в таком ракурсе, что в КХЛ всё должно быть на английском языке - ну и флаг тебе в руки. Совершенно абсурдная трактовка, на мой взгляд.

вот, блин, манера. Сначала накосячить, а потом другим претензии предъявить за то, что указали на недоразумение. это вместо извинений и благодарности-то! :)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 lightbringer-86, ну а в регламенте Чемпионат КХЛ = Открытый чемпионат России. Причём Третьяк всегда напирает именно на 2-ю формулировку.

господа юристы (я знаю, вы есть в сообществе), объясните, пожалуйста, Кайзеру, что знаки "-" и "=" вовсе не идентичны. А всего лишь подразумевают, что в ходе розыгрыша чемпионата КХЛ определится и чемпион России. согласно условиям контракта. и предложите Кайзеру изучить учредительные документы, а не всего лишь прошлогодний Регламент. чтобы аргументированно опровергнуть ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию на официальном сайте и не спорить с очевидным. мои самые простые слова он понимать отказывается.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение parajanov пафос слова "континентальный" не предполагает преференций для российского хоккея по отношению к другим "континентальным" участникам.

в настоящий момент в Лиге участвуют Россия, Белоруссия, Латвия и казахстан. в трех из четырех стран не только используется кириллица в национальных языках, но русскому даже придан статус государственного. целесообразно ли ущемлять интересы БОЛЬШЕЙ части участников с БОЛЬШЕЙ представленностью в Лиге в угоду ОДНОМУ лишь, который до этого вполне неплохо с проблемами справлялся? и отложить разрешение вопроса до тех пор, когда он действительно станет актуальным? не бежать, так сказать, впереди паровоза?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 lightbringer-86, какой факт? Если ты понимаешь фразу "всё как в НХЛ" в таком ракурсе, что в КХЛ всё должно быть на английском языке - ну и флаг тебе в руки. Совершенно абсурдная трактовка, на мой взгляд.

вот, блин, манера. Сначала накосячить, а потом другим претензии предъявить за то, что указали на недоразумение. это вместо извинений и благодарности-то! :)

вот, блин, манера, прискрестись к чему-нибудь и довести любую тему до изжоги, а потом ещё и извинения с других требовать

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение lightbringer-86 kotbegemot2, без передергиваний можно? я присутствую в обсуждении и могу пояснить свою позицию без помощи со стороны. твое замечание не имеет к моим словам никакого отношения по причинам, которые я уже изложил.

Ну ты же передёргиваешь время от времени ;-)

до сих пор пока обнаруживалось лишь непнимание моих слов. передергиваний не припоминаю.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 lightbringer-86, какой факт? Если ты понимаешь фразу "всё как в НХЛ" в таком ракурсе, что в КХЛ всё должно быть на английском языке - ну и флаг тебе в руки. Совершенно абсурдная трактовка, на мой взгляд.

вот, блин, манера. Сначала накосячить, а потом другим претензии предъявить за то, что указали на недоразумение. это вместо извинений и благодарности-то! :)

вот, блин, манера, прискрестись к чему-нибудь и довести любую тему до изжоги, а потом ещё и извинения с других требовать

плохо учишься, у Зардоза лучше получается. А ты опять погрешил против истины. ну да можно подумать, мне и сообщникам это не привычно?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 lightbringer-86, ну а в регламенте Чемпионат КХЛ = Открытый чемпионат России. Причём Третьяк всегда напирает именно на 2-ю формулировку.

господа юристы (я знаю, вы есть в сообществе), объясните, пожалуйста, Кайзеру, что знаки "-" и "=" вовсе не идентичны. А всего лишь подразумевают, что в ходе розыгрыша чемпионата КХЛ определится и чемпион России. согласно условиям контракта. и предложите Кайзеру изучить учредительные документы, а не всего лишь прошлогодний Регламент. чтобы аргументированно опровергнуть ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию на официальном сайте и не спорить с очевидным. мои самые простые слова он понимать отказывается.

"Всего лишь" регламент?))) Насмешил. Дай за этот год, если у тебя есть и ты знаешь, как там написано. А вообще, это всё настолько мелочные придирки, что мне и обсуждать не хочется, ибо предмета для обсуждения - НЕТ. Да, и прочитай свой следующий пост. В нём ты сам ясно пояснил, почему офиц. языком КХЛ должен быть Русский.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86 [QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66 lightbringer-86, какой факт? Если ты понимаешь фразу "всё как в НХЛ" в таком ракурсе, что в КХЛ всё должно быть на английском языке - ну и флаг тебе в руки. Совершенно абсурдная трактовка, на мой взгляд.

вот, блин, манера. Сначала накосячить, а потом другим претензии предъявить за то, что указали на недоразумение. это вместо извинений и благодарности-то! :)

вот, блин, манера, прискрестись к чему-нибудь и довести любую тему до изжоги, а потом ещё и извинения с других требовать

плохо учишься, у Зардоза лучше получается. А ты опять погрешил против истины. ну да можно подумать, мне и сообщникам это не привычно?[/QUOTE] А ты за других-то не говори, говори за себя. Ты единственный, кто прискрёбся к этой фразе (а говорил ли я именно так дословно - я и сам не помню), да ещё в таком абсурдном ракурсе (если уж ты взялся апеллировать ко всем, то давай у всех и спросим, как им такая трактовка этой фразы?). И теперь типа выставил меня лжецом - герой прямо.