Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes доброго утра всем.

И Вам доброе утро.Вот Вы можете сказать,почему мы все развалили,хоккей в частности и балдеем теперь от канадского говна?Не можете?Вот и я не могу))

Stan_Paleyes, доброго утра

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sasha_kozlov

Исходное сообщение Stan_Paleyes доброго утра всем.

И Вам доброе утро.Вот Вы можете сказать,почему мы все развалили,хоккей в частности и балдеем теперь от канадского говна?Не можете?Вот и я не могу))

я вам отвечу как В.Путин на вопрос о банковской тайне: "А она была?" =)

sasha_kozlov, я Вам еще не то могу рассказать. Система развалилась. Люди, как марадеры, стали разворовывать все что, можно было утащить. Потом эти льготы на ввоз сигарет и водки - пришли люди не от спорта, а от денег. вот и все. а канадским "говном" управляли люди желающие зарабатывать именно на хоккее. и они смогли. а наша система продолжает гнить. никто всерьез не обеспокоен неокупаемостью наших клубов. никто, кроме Вас и меня.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение sasha_kozlov

Исходное сообщение Stan_Paleyes доброго утра всем.

И Вам доброе утро.Вот Вы можете сказать,почему мы все развалили,хоккей в частности и балдеем теперь от канадского говна?Не можете?Вот и я не могу))

я вам отвечу как В.Путин на вопрос о банковской тайне: "А она была?" =)

Позволю себе не согласиться с Вами все же.Была,точнее был да еще какой. Без этих форчеков и бессмысленных вбрасываний шайбы в зону. Вы не подумайте,я очень горжусь и Овечкиным и Малкиным с Дацюком,но мне как-то ближе были Харламов с Михайловым ,Петровым и Мальцевым. Это лишь мое,так сказать частное мнение.

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение Олег_Федоров Penguins, Всё равно он на 3-м... И 6-ой в конференции на Востоке. У нас тоже любят чемпионат Москвы считать. Необъективно.

смешно... причем здесь чемпионат Москвы, у москвы что, свой дивизилн есть в котором команды проводят по 24 матча между собой? Необеъктивно обходить это стороной... я бы вообще по другому считал очки, то есть, гонки в дивизионе, за право стать первым и попасть в ПО считал бы только очки внутри дивизиона, но при этом, в общем количестве, команда чтобы попасть в ПО должа набрать очков что позволяло бы очутится на 8-мом месте... другими словами, для внутри дизионнной войнушки, считать только очки дивизиона, это сугубо для выявления лидера ДИВИЗИОНА! Тогда игры внутри дивизиона, а значит между командыми которые близко друг от друга были бы еще на голову напряженее!!! Вот просто посмотрите, на то, что вы называете "необъективностью"! [517x171]

Всем привет! Лично мне такая идея нравится. Всегда казалось деление на дивизионы малость искуственным - лидеры дивизионов получают лучший номер посева! Ну и что? СЮ вон получил, толку то... Преимущество своей площадки? Ровно в один домашний матч? Если команды равны, то не сильно важно кто дома (если играть не в Сербии). Стимул должен быть! Лично я проголосовал бы за то чтобы из каждого дивизиона в ПО выходило определенное кол-во команд, например по 2. Вот тогда матчи внутри дивизионов стали бы битвами за 6 очков! НО! Это только в том случае если бы КХЛ продолжила свою политику насчет разделения команд по рейтингу! Вот я сходу вижу множество плюсов рейтингового деления над географическим: 1. Все дивизионы примерно равны по силам. 2. Каждый год соперники по дивизону меняются, следовательно нет застоя, нет надоевших рож и команд. Например кому-то тоскливо смотреть на Торпедо, и у него есть шанс в следующем году избавиться от этого удовольствия. 3. Каждый год помимо наиболее высшего посева в ПО есть стимул занять место повыше - желание очутиться на следующий год в компании более проходимых команд. все доводы про дерби и снижение транспортных расходов - ерунда, которая рассыпается при первом же пристальном внимании. 1. Дерби? Дерби это противостояние непримеримых соперников? Или противостояние географических соседей? Если первое то Ак-Барс-Авангард, или ММГ-Атлант, или Динамо-ММГ, или Спартак-СКА гораздо дербистее, чем Атлант-ХК МВД, Динамо-Спартак или Сибирь-Металлург Нк. Если второе, то смотри первое :-) 2. Транспортные расходы? Дайте мне реальные цифры расходов на транспорт команд и цифру равную общим расходам команд. Думаю сравнение этих цифр сразу внесет ясность. Итого: Я за внесение доп. стимулов внутри дивизионов. И я за рейтинговое деление команд.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes sasha_kozlov, я Вам еще не то могу рассказать. Система развалилась. Люди, как марадеры, стали разворовывать все что, можно было утащить. Потом эти льготы на ввоз сигарет и водки - пришли люди не от спорта, а от денег. вот и все. а канадским "говном" управляли люди желающие зарабатывать именно на хоккее. и они смогли. а наша система продолжает гнить. никто всерьез не обеспокоен неокупаемостью наших клубов. никто, кроме Вас и меня.

Большое спасибо за ответ.Настроение с утра не в п..не в Красную армию,а Вы улучшили маленько.Даст Бог и у нас не только мудаки от хоккея будут,а придут те,кому у кого душа болит.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sasha_kozlov

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение sasha_kozlov [QUOTE]Исходное сообщение Stan_Paleyes доброго утра всем.

И Вам доброе утро.Вот Вы можете сказать,почему мы все развалили,хоккей в частности и балдеем теперь от канадского говна?Не можете?Вот и я не могу))

я вам отвечу как В.Путин на вопрос о банковской тайне: "А она была?" =)

Позволю себе не согласиться с Вами все же.Была,точнее был да еще какой. Без этих форчеков и бессмысленных вбрасываний шайбы в зону. Вы не подумайте,я очень горжусь и Овечкиным и Малкиным с Дацюком,но мне как-то ближе были Харламов с Михайловым ,Петровым и Мальцевым. Это лишь мое,так сказать частное мнение.[/QUOTE] Игра была. И Игроки были. Кто же спорит. А вот организации толковой хоккейного хозяйства как не было так и нет. В советское время организация вообще была не в почете. Поэтому что мы развалили? Если только то, что теперь массово на коробках не играют - с этим полностью согласен.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sasha_kozlov

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение sasha_kozlov [QUOTE]Исходное сообщение Stan_Paleyes доброго утра всем.

И Вам доброе утро.Вот Вы можете сказать,почему мы все развалили,хоккей в частности и балдеем теперь от канадского говна?Не можете?Вот и я не могу))

я вам отвечу как В.Путин на вопрос о банковской тайне: "А она была?" =)

Позволю себе не согласиться с Вами все же.Была,точнее был да еще какой. Без этих форчеков и бессмысленных вбрасываний шайбы в зону. Вы не подумайте,я очень горжусь и Овечкиным и Малкиным с Дацюком,но мне как-то ближе были Харламов с Михайловым ,Петровым и Мальцевым. Это лишь мое,так сказать частное мнение.[/QUOTE] Я тоже за размашистый, комбинационный хоккей. Но тот же Михайлов, кстати, был еще тем тафгаем ))). Грустно, что сейчас на больших площадках используют приемы из НХЛ, которые мягко скажем для больших площадок не приспособленны. Все равно что в НХЛ попытались бы играть комбинационно и разыгрвать шайбу вместо постоянных бросков и добиваний

Ramel, но у Пингвина корень то идеи, если я верно суть ухватил, чтоб первое место в дивизионе определялось ТОЛЬКО по матчам внутри дивизиона =)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение sasha_kozlov Позволю себе не согласиться с Вами все же.Была,точнее был да еще какой. Без этих форчеков и бессмысленных вбрасываний шайбы в зону. Вы не подумайте,я очень горжусь и Овечкиным и Малкиным с Дацюком,но мне как-то ближе были Харламов с Михайловым ,Петровым и Мальцевым. Это лишь мое,так сказать частное мнение.

Игра была. И Игроки были. Кто же спорит. А вот организации толковой хоккейного хозяйства как не было так и нет. В советское время организация вообще была не в почете. Поэтому что мы развалили? Если только то, что теперь массово на коробках не играют - с этим полностью согласен.

Как Вас понимать? О какой организации сейчас речь? Системы подготовки хоккеситов не было? Тренерская школа плохая была? Конвеера для побед не было? Новых мыслей? Течений? Систематической работы на года?

Ramel, хм. по вашему в НХЛ не играют комбинационно?) Вы сильно заблуждаетесь))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, но у Пингвина корень то идеи, если я верно суть ухватил, чтоб первое место в дивизионе определялось ТОЛЬКО по матчам внутри дивизиона =)

Я видел. Просто развил его мысль дальше, сообразно со своим видением.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, хм. по вашему в НХЛ не играют комбинационно?) Вы сильно заблуждаетесь))

Дайте пожалуйста три-четыре ссылки на матчи или хотя бы эпизоды комбинационного хоккея в НХЛ. Желательно без участия европейцев, которые даже через десятки лет не забудут основы азов. К сожалению все что я видел до этого не позволяет назвать хоккей в НХЛ комбинационным. Вполне допускаю что это нелепое стечение обстоятельств или просто следствие моего малого интереса к НХЛ.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение sasha_kozlov Позволю себе не согласиться с Вами все же.Была,точнее был да еще какой. Без этих форчеков и бессмысленных вбрасываний шайбы в зону. Вы не подумайте,я очень горжусь и Овечкиным и Малкиным с Дацюком,но мне как-то ближе были Харламов с Михайловым ,Петровым и Мальцевым. Это лишь мое,так сказать частное мнение.

Игра была. И Игроки были. Кто же спорит. А вот организации толковой хоккейного хозяйства как не было так и нет. В советское время организация вообще была не в почете. Поэтому что мы развалили? Если только то, что теперь массово на коробках не играют - с этим полностью согласен.

Как Вас понимать? О какой организации сейчас речь? Системы подготовки хоккеситов не было? Тренерская школа плохая была? Конвеера для побед не было? Новых мыслей? Течений? Систематической работы на года?

нормального чемпионата страны не было. Был как вы правильно выразились, "конвейер побед" московских клубов. Все в интересах сборной. системы рыночных заработных плат хоккеистов - не было, системы материальной поддержки завершивших карьеру хоккеистов (в т ч и из-за травм) - не было (помните, Ларин писал, как Альметов работал на кладбище?) Вот всего этого ОКОЛОхоккея не было, а он людям, хоккеистам, очень и очень важен.

Всем, привет! По случаю, поздравляю Барыс с чемпионством и будущи стартом в Л.Ч.))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, хм. по вашему в НХЛ не играют комбинационно?) Вы сильно заблуждаетесь))

Дайте пожалуйста три-четыре ссылки на матчи или хотя бы эпизоды комбинационного хоккея в НХЛ. Желательно без участия европейцев, которые даже через десятки лет не забудут основы азов. К сожалению все что я видел до этого не позволяет назвать хоккей в НХЛ комбинационным. Вполне допускаю что это нелепое стечение обстоятельств или просто следствие моего малого интереса к НХЛ.

посмотрите матчи Питтсбурга с Кросби или Чикаго с Кейном и Тэйвзом, или Оттавскую пицца-лайн с Хитли и Спеццой... А то ваши сведения об НХЛ, кажется на уровне матчей клубных серий конца семидесятых.

Вот в чем я по=хорошему завидую НХЛ так это в правильной и насыщенной организации Предвкушения и Послевкусия, которые обязательно должны быть у хоккея! Уверен, что научиться правильно преподносить (хотя бы эмоционально и качественно) и обсуждать матч (кстати уже немножко есть) вполне реально в кратчайшие сроки. А вот изменить видение игры, саму суть это гораздо сложнее. Именно поэтому считаю что у КХЛ больше перспектив чем у НХЛ

Парни, сдается мне, никто из вас, кроме Сани Козлова не зырил чемп СССР ) Откуда такой пессимизм о уровне Чемпионата СССР?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Вот в чем я по=хорошему завидую НХЛ так это в правильной и насыщенной организации Предвкушения и Послевкусия, которые обязательно должны быть у хоккея! Уверен, что научиться правильно преподносить (хотя бы эмоционально и качественно) и обсуждать матч (кстати уже немножко есть) вполне реально в кратчайшие сроки. А вот изменить видение игры, саму суть это гораздо сложнее. Именно поэтому считаю что у КХЛ больше перспектив чем у НХЛ

с точки зрения экономики это высказывание абсурдно. КХЛ - это колосс на глиняных нефтяных ногах. Пока уровень жизни в РФ не догонит США, ни о какой коммерческой лиге говорить не приходится.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 Ramel, хм. по вашему в НХЛ не играют комбинационно?) Вы сильно заблуждаетесь))

Дайте пожалуйста три-четыре ссылки на матчи или хотя бы эпизоды комбинационного хоккея в НХЛ. Желательно без участия европейцев, которые даже через десятки лет не забудут основы азов. К сожалению все что я видел до этого не позволяет назвать хоккей в НХЛ комбинационным. Вполне допускаю что это нелепое стечение обстоятельств или просто следствие моего малого интереса к НХЛ.

посмотрите матчи Питтсбурга с Кросби или Чикаго с Кейном и Тэйвзом, или Оттавскую пицца-лайн с Хитли и Спеццой... А то ваши сведения об НХЛ, кажется на уровне матчей клубных серий конца семидесятых.

Кросби видел, как в нарезках по 7ТВ, так и на ЧМ - желания еще понаблюдать за ним нет! Чикаго смотрел несколько лет назад, когда по-моему правили был Дьяволы со своей защитной тактикой. За Оттавой следил когда там выступал Яшин. Комбинационного хоккея не видел... Кстати а Рик Нэш где играет? Вот этого парня уважаю - и в силовой хорош и европейскую манеру игры знает! З.Ы. Матчи 70-х конечно смотрел, и могу сказать что уровень хоккея вырос в разы по сравнению с тем временем, но уж никак не меряю НХЛ мерками 30-летней давности ))

По-моему очень наивно считать, что пара метров сильно влияет на хоккей. Если игрок силен в комбинационной игре, то он и на пол-поля будет играть комбинационно, а если нет, то его хоть на поляну для бенди загони, все равно будет вброс в зону и форчекинг. Ну и плюс, от соперника многое зависит. Но вот размеры площадки играют далеко не первую роль.

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo Парни, сдается мне, никто из вас, кроме Сани Козлова не зырил чемп СССР ) Откуда такой пессимизм о уровне Чемпионата СССР?

не об уровне, а о том, что все лучшие играли на Москве. Тарасов кстати зрил в корень, говорил, что необходимы крепкие клубы в Сибири и на Урале. А не только "на Москве".

Ramel, ну что вам сказать.. каждый видит то, что хочет увидеть. А уж в хайлайтах и подавно.

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo Парни, сдается мне, никто из вас, кроме Сани Козлова не зырил чемп СССР ) Откуда такой пессимизм о уровне Чемпионата СССР?

Неправда!!!! Будучи еще дошкольником смотрел чемпионат СССР-89!!! И даже ходил на матч Торпедо Горький - ЦСКА в 88-м! Мало что понял, но орущая толпа впечатлила! Отлично помню матч Сокол Киев - Торпедо Горький. Помню Динамо Рига где в воротах стоял Артур Ирбе. Помню что именно Рига нещадно била Горький у себя дома. А матчи с ЦСКА всегда были очень упорные. Помню игроков Торпедо того времени - Торгаев, Водопьянов, Коньков, Ротанов, Рьянов, в воротах Дроздецкий. Помню еще как он дал голевой пас Ротанову, когда тот прошел по левому флангу и неотразимо бросил по воротам (кто был соперник не помню). Помню что всегда боролись с Яриком за 8-9 место из 10 команд высшей лиги СССР. И очень нравилась команда Крылья Советов, особенно их вратарь - Олег Браташ.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Alexander_Vivo Парни, сдается мне, никто из вас, кроме Сани Козлова не зырил чемп СССР ) Откуда такой пессимизм о уровне Чемпионата СССР?

не об уровне, а о том, что все лучшие играли на Москве. Тарасов кстати зрил в корень, говорил, что необходимы крепкие клубы в Сибири и на Урале. А не только "на Москве".

Тут не поспоришь) Поразительный факт, только вдумайтесь! За все существование чемпионатов СССР и розыгрышей Кубка СССР - чемпионами и обладателями были ТОЛЬКО команды с Москвы!

Ramel, ключевая фраза вот какая ==Помню что !всегда! боролись с Яриком за 8-9 место из 10 команд высшей лиги СССР.==

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982 По-моему очень наивно считать, что пара метров сильно влияет на хоккей. Если игрок силен в комбинационной игре, то он и на пол-поля будет играть комбинационно, а если нет, то его хоть на поляну для бенди загони, все равно будет вброс в зону и форчекинг. Ну и плюс, от соперника многое зависит. Но вот размеры площадки играют далеко не первую роль.

Одну из первых! Особенно если учесть что пара метров это только с одной стороны, и еще пара с другой. И бездарен тот тренер, который не учитывает условия в которых приходится играть. На поляне для бенди форчекинг??? Посмотрел бы я на это )))

была дискуссия по поводу уровня. в то время не по спортивному и не по финансовому принципу игроков отдавали в Москву, а по административному. в этом я вижу искусственность. ни малейшим образом такая искусственность не бросает тень на таланты и игроков, перебравшихся в Москву.

Ramel, Тогда извиняйте, наверное , это я один такой , кто в 5-6 лет не особо мог делать аналитические выводы в спорт. сферах))