gron62, Ну, у нас свои проблемы, у них свои.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985
gron62, "Ак Барс" - клуб лидер, взял его с порванными связками в колене из "Динамо-Энергии" и ждал его восстановления почти целый сезон. Затем Паша играл в ведущей пятерки с Дмитрием Квартальновым и Сергеем Золотовым. В том сезоне, эта была одна из лучших троек в суперлиге, а до этого, в "Динамо-Энергии", в суперлиге отлично смотрелась другая тройка: "Краев-Дацюк-Симаков (или Горев)". Короче, их троих пригласили в сборную.
Я к тому, что Павел всегда был очень одаренным и ему лишь не давали реализовать свои таланты.

В дополнение, Павел Дацюк, пожалуй, был одним из первых российских игроков, который бы вернулся обратно в суперлигу, если бы его сослали в фарм.

Я могу ошибаться, но почему тогда Дацюк был так низко задрафтован в НХЛ?

Остается только догадываться, куда смотрели тренера юниорских и молодежных сборных России 1978 г.р.

Исходное сообщение Artemio88
Я могу ошибаться, но почему тогда Дацюк был так низко задрафтован в НХЛ?

То что его, вообще, задрафтовали - это удивительно. Здесь, свой профессионализм продемонстрировали скауты "Детройта". Почему? Читайте то, что я написал выше.

Ali071985, Видимо, Павел не особо рвался наверх.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985
Остается только догадываться, куда смотрели тренера юниорских и молодежных сборных России 1978 г.р.

Исходное сообщение Artemio88
Я могу ошибаться, но почему тогда Дацюк был так низко задрафтован в НХЛ?

То что его, вообще, задрафтовали - это удивительно. Здесь, свой профессионализм продемонстрировали скауты "Детройта". Почему? Читайте то, что я написал выше.

Я читал ваши сообщения. Но я просто не понимаю, почему он был низко задрафтован в свое время, если он так ярко играл в Динамо-Знергия и в АК Барсе.

Кстати, Дацюку симпатизирую:))

Ответ на комментарий Artemio88 #

Исходное сообщение Artemio88
Я читал ваши сообщения. Но я просто не понимаю, почему он был низко задрафтован в свое время, если он так ярко играл в Динамо-Знергия и в АК Барсе.

Кстати, Дацюку симпатизирую:))

"Детройт" задрафтовал его задолго до перехода в АБ. Дело в том, что на драфт, как правило, попадают молодые игроки, которые засветились в юниорских, молодежных, главных сборных страны... Ни в одной из этих, Павел не засветился, до драфта "Детройта".

Ali071985, понятно. Спасибо за пояснения.

Ответ на комментарий lieven #

Исходное сообщение lieven
Ali071985, Видимо, Павел не особо рвался наверх.

Или кому-то было просто в лом ехать в Екатеринбург и просматривать молодого парня, куда легче в состав взять игрока, родители которого проплачивают место в составе юниорской/молодежной сборной страны...

Ali071985, Ну а что Вы хотите, получая 10000 рублей в месяц, естественно, берут тех, кто умеет подмазаться.

Ответ на комментарий Artemio88 #

Исходное сообщение Artemio88

Исходное сообщение Penguins

Исходное сообщение Artemio88
У птичек состав намного более качественный.

о каком составе может идти речь, если основные хоккесты вне игру которую неделю? Ты чего?

Я имел ввиду то, что у Пингвинов игроки в составе более классные, чем у Филадельфии, а не о том, сколько у них травмированных на данный момент!!!!!!
Это большая разница!))

Если не считать Кросби и Малкина, то у Фили состав сильнее на данное время и ровнее, более силовой и сбалансированый

ВЫ мне лучше расскажите как там был хоккей на 7ТВ, кто смотрел?

Ответ на комментарий Penguins #

Исходное сообщение Penguins
ВЫ мне лучше расскажите как там был хоккей на 7ТВ, кто смотрел?

, а не хоккей.
За день, т/к "Спорт" запретил трансляцию этого матча по "7 ТВ".

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение Penguins
ВЫ мне лучше расскажите как там был хоккей на 7ТВ, кто смотрел?

, а не хоккей.
За день, т/к "Спорт" запретил трансляцию этого матча по "7 ТВ".

ЧТО??????????? КАК??? КТО позволил МЛЯ?

Думаю, Паша из тех, кто долго впитывает в себя все навыки и умения и поздно раскрывается. Это индивидуально. Кто то в 20 лет созрел, кто то и в 30 не дозревший. В Детройте разглядели в нем потенциал, потенциал не индивидуального игрока, в именно командного. И играя именно рядом с Айзерманом и другими игроками того времени, Паша раскрыл именно то, что было в нем самым-самым. Детройт времен С.Боумена именно этим и отличался. Тот же Зет и другие игроки, кто многое значат в Тройте и мало кто найдет им такое же место в другом клубе. И согласен с ГРОНОМ-62 что ещё рано судить о том, что нынешние молодые ничего не добьются. И чушь говорить о том, что только в прошлом были и хоккеисты великие, и вообще жить токо прошлым нельзя. Есть и сейчас супер-хокки молодые, которые вполне способны стать реальными героями, легендами хоккея.

Red_right_wing, Как говорят в таких случаях, время рассудит :)

Акселерация, мать ее ))

Таких, как Дацюк, Федоров больше не будет, но и таких, как Овечкин, раньше не было! ))

А Дацюка разве не с травмой драфтовали, почему и низкий номер, или я путаю?

Очень трудно говорить о раскрываемости игрока, исходя чисто из его статистики и хайлайтов... могу сказать о Малкине, 99% игр, которого посмотрел полностью... Он очень сильно прибавил и раскрывается по новому... то что он сделал в прошлом году, при травме Кросби, заслуживает большего уважения. Он практически сам, вытащил команду в ПО, когда своим звеном с Мэлоуном и Сикорой стали самой горячей тройкой в НХЛ,,, если бы журналисты голосовали за МВП позже, на месяц, а не в середине февраля, то он мог спокойно уйти к нему, но не в этом проблема... проблема в том, что таща все на себе в самое горячее время, он немного подсел после финала Конференции, привет Ричардсу тоже, и не был столь заметен в игре с Детройтом... (но Овца так вообще подсел сразу же, так что вывод напрашивается однозначный).... но те игры, смотря их на холодную голову, были чистым провалом Миши, особенно первые две, и здесь я конечно соглашаюсь с теми, кто в этом винит Мишу: он не смог выбрать правильно тактику, а решил пойти по накатанной, только Детройт это не Оттава, Рейнджерс и не Фили... с Детройтом надо было играть в их ключе, чекингами в средней зоне прикрывая фланги при входе в зону... но это уже о другом... так вот, о Малкине. Он настолько прибавил за эти два года в НХЛ, что говорить о какой-то приостановке его роста, не то что смешно, а грешно! Питтсбург при Мише, всегда в декабре входит в яму, постоянно за последние два года... функционалка наверное так рассчитана, так что не удивляйтесь если команда после этого 4-х дневного отдыха предстанет другой перед вами, а это будет, я вам обещаю... случилась просто неудачная серия, и для тех, кто говорит, что мы сыграли с Рейнджерами плохо, так именно потому и играли, что имели в голове встречу с Каролиной в спаренных матчах, тоже самое было и с Чертями, после которых разорвали Айлов... да и разбилось у нас одно из самых энергихных троек, - СТаал, Кук, Кеннеди, травма последнего сильно сказалась на игре третьего звена, которое умело хорошо закрыть соперника в зоне, это было видно в игре с Детройтом...

короче, не судите господа о состоянии команды, исходя от этого отрезка времени, это очень необъективно, так как еще раз говорю, мы играли 7 матчей за 11 дней,и команда это держала в голове, и не бежала ломья голову вперед в первых матчах... это как марафон, ты должен распределить силы на всю дистанцию... и не забывайте, что регулярка это просто подготовка к ПО!!!

Чтобы говорить о силе команде, лучше возьмите отрезок с 1 ноября до 15! Детройт, Фильки, Баффало-))
Именно что-то подобного я ожидаю к ПО-

Penguins, а меня вот наоборот смущает сбой в программе. В прошлом сезоне октябрь провели слабо, ноябрь так себе, в декабре начали стремительно набирать форму и к началу января разошлись так, что даже потери Кросби и Флери не смогли их остановить. А теперь что-то совсем другое - неожиданно мощно проведенный ноябрь сменился полным провалом в конце ноября - начале декабря. Понятно, что неудачная серия скоро закончится, но подобные провалы ближе к середине сезона напрягают.

Радует, что звено Малкина с Сикорой и Федотенко забивает уже второй матч подряд за счет хорошего взаимопонимания, но этого пока слишком мало чтобы делать выводы. А вот звено Стаала порадовало даже в матче с филями: пусть они забивают не много, но запирать соперника в его же зоне на всю смену - это дорогого стоит (особенно если этот соперник просто доминирует в матче). Но третий игрок в звене Сида, будь то Тальбо или Дюпюи, просто не тянет на top 6 форварда, а Шатан по прежнему мертвый. И это напрягает.

parajanov,

Вы имхо не правы.. ну как это Дюпуи не тянет? он выполняет свою работу.. пашет в защите и за себя и за того парня..
был кстати период когда Федотенко играл в первом звене но там ничего толкового не получилось.. сейчас с Малкиным заиграл на приличном уровне.. тоже и Шатана касаецо.. но его канеш никто не переведет к Жеке в звено т.к. Сикора играющий тока на чистом льду воообще будет преградой для Сида.. и тем более Петя в обороне никак не помагает в отличии от Шатана..

по поводу Паши и его драфта ответили люди.. я тоже считаю его одним из лучших игроков мира
там кстати скауты много внимания уделяют габаритам.. Паша был не из здоровяков) чо далеко ходить если тот же Зеттер был выбран как он сам говорит в алфавитном порядке на драфте))

но за то сейчас(в этом сезоне) мы наблюдаем отличную работу скаутов прочих аналитегов составляющих пред драфтовые рейтинги
Стивен Стамкос... занавес))
такого бездарного игрока выбранного первым еще не было в истории НХЛ.. Дэйглы и прочие боты просто красавцы в сравнение..
сами подумайте что сделал Стевен всего за два месяца
уволил Мелроуза и выставив на драфт отказов Врбату..
Токкет на очереди.... имхо Стивен сплавит его до конца сезона

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985

Исходное сообщение gron62
lieven,
Насчет инфантильности, можно поспорить.
Роль, которую играют в своих клубах и не первый год Ови, Кросби, Малкин, Хитли, Кейн....,
Дацюку в их возрасте, и не снилась.
Впрочем, в мастерстве Дацюка не усомниться никто.
Но признание, как и зрелое мастерство, пришло к нему с годами.

Типичные слова канфана (прости, но так оно и есть). А ты видел игру Павла Дацюка до игры в НХЛ?
"Тройт" сам себе палки в колеса засовывал тем, что не ставил Дацюка в 1-ое звено. Сначало были Айзерман и Федоров, затем (абсолютно не в тему) Роберт Ланг...

я извиняюсь, уважаемый. Мы здесь по фене ботаем? Или я отсталый от жизни?Кто такой "кaнфана"? с чем его едят? непонятна.

parajanov, Сбой в программе был и в прошлом году, и тогда кресло под Мишкой сильно качнулось. В ноябре была серия из четырех поражений... если хотите, найдите его интервью за те матчи, посмотрите какой он был красный, и на вопросы отвечал только фразой: "It's the early season!"
Потом, у нас началось восхождение! Затем победа сменялась поражение, и только начиная с 36-й(!) игры сезона, команда начала уверено побеждать!
Напомню те события... Игра в Филадельфии 11 декабря, на которую занесло к моему несчастью меня самого, мы продули 8:2! Флери уже не было, он был на больничке, с 6 декабря, после матча в Калгари. Сабу в раме, но начал пускать, как и сейчас в последних матчах: ему влетело от Оттавы 4:1, и от Рейнджерсов 4:0, - тоже был на этом чуде!... но потом, в матче против Бостона, поставили Конклина. Победа, хоть и очень сложная в SO...потом снова ставят Сабу, Мишка наверное долго не мог поверить, что Конклин лучше Сабу, и снова пролет от Островитян 4:2... вот после этого всего, уже на 36 игру, Миша решает ставить Конклина и надолго...и снова игра с Бостоном, 23 декабря, Тай делает 28 сейвов, и мы побеждаем 4:2! Именно с этого момента,команда и заиграла во всю! Команда делает серию из 9 побед и одного ОТ. 10 матчей без поражения! ВОт дебют Тая.В то время мы два раза побеждаем Баффало, Вашингтон, Торонто Рейнджерс... потом в игре против Тампы, 17 января, которую я хорошо запомнил, так как смотрел ее в Небраске, получает травму Кросби и тот матч мы проигрываем 3:0 ... но потом, Малкин-лидер выходит и делает победу над Монреалем 2:0! Команда начинает по новому играть, и выдает такие победные страйки, которые закидывают ее на первое место в дивизионе! Вот так все было год назад...

Всё это заставляет меня сделать вывод, что нужно подождать матчей на этой недели и дождаться конца декабря, именно с этого времени, мы и начинаем делать свое дело...по крайней мере, так было два года подряд.

Для наглядности:


[показать]

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение gron62
Penguins,

Вы Пингвины очень будете ругаться, но я скажу.
У Вас, проблема не в составе, а в тренере.
Он имеет игроков, но не может их правильно, на 100%, использовать.
Он не очень хороший психолог, и никакой стратег.
Да и тактик, так себе.
Сильно не бейте))))

gron62, а можно поподробнее с этого места? В смысле почему Террьен - не ... и далее по тексту. Завтра проснусь и сразу почитаю! Заранее спасибо:)

Ответ на комментарий noff73 # За Пингвиами, пристально не слежу.
Из того, что видел, как полный профан(не путать с канфан)делаю выводы
-команда не подстраивается под соперников
-нет вменяемой бригады большинства
ну вернется Гончар и не пойдет у него, и что?
-не примяняется полноценный чекинг, атаки в основном начинают из своей зоны
-почему по большому счету, полное доверие только двум игрокам и соответственно ставка на них,
почему не давать больше игрового времени
Стаалу и иже с ним?
-с воротчиками, тоже не всегда угадывает
Впрочем повторю, это мнение дилетанта и я с удовольствием послушал бы того, кто его(мнение) аргументированно и профессионально опровергнет)))

gron62,

ну дело в ом что ты совсем далек.. даже не знаю от чего.. от хоккея вообще или от Пингвинов)) ладно шучу.. но это одна из причин почему ты будешь носить аватару Ларака
а теперь по теме
что значит не пойдет у Гончара? это боулинг или шайба? да будет известно чо лучше Сергея в большинстве нет защитника в лиге.. могу и про равные написать.. про первый пас.. про то что сейчас Орпик просто потерялся без него ибо теперь ему самому иногда надо начинать атаку чего он никогда не умел и не научицо скорее всего.. играл с Гончаром и чекал потихоньку нападов в своей зоне.. больше ничего и не требовалось.. сейчас другой расклад.. ну да ладно это другая история
давать больше игрового времени Стаалу??? парень не смотря на свою бездарность вообщем-то(сужу строго так как он не оправдал 5% процент возлагаемых на него надежд) играет в среднем по 20 минут за матч.. не знаю с кем сравнить это время.. к примеру такой бобер как Гетцлаф играет меньше в утятах
вощет я разделяю твою точку зрения что Терьен посредственный тренер но причины не в том что ты указал
трудно прям точечно указать на его ошибки.. не контролирует он ситуацию.. харизма не та штоле..

gron62, ты прикалОлся или на самом деле так думаешь?-))

Продолжение беседы на блоге Славы Маламуда (на Главной его блог удалили):
http://blog.sport-express.ru/users/malamud/post91870056/page6.html

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985
Продолжение беседы на блоге Славы Маламуда (на Главной его блог удалили):
http://blog.sport-express.ru/users/malamud/post91870056/page6.html

мда, в канун Нового года, запахло жареным.

Ответ на комментарий Penguins # мда, в канун Нового года, запахло жареным.[/QUOTE]

Жарят Пингвинов?))))

Ответ на комментарий # жарят СЭ! Аж дым идет!

зы.. про "пингвинов", я бы помолчал на вашем месте, фаната "листиков"-))