Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66


не говорю. Россия-1, Канада-1 команды одного уровня. Может быть, Россия-1 даже покруче. А вот дальше мы уступаем.

Предположим, мы уступаем (то есть это не озанчает согласие!:) просто допущение). Допустим, уступаем. Что из этого должно следовать?

Не связанный с первым вопрос: а Канада и Россия в Берне - это у нас какие варианты составов?

Из этого следует, что развивать нам хоккей надо, глубоко и тщательно, а не прятаться за квебекской золотой занавесью. А ну, не случится в поколении большого числа самородков? Или эпидемия травм? Представьте, если бы СХ в прошлом году прошел дальше, и если б в Квебеке в финале ворота защищал Бирюков?

Россию не анализировал. Но думаю, человек 7-8 из России-1 насчитать можно. У Канады из моей версии Канады-1 3 человека.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel А еще сэтакий ПО между 4 лучшими клубами КХЛ и НХЛ каждый год. Было бы весело )))

У меня есть подозрение, что лет через 10 так и будет, если не будет глобального форс-мажора.

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes
я вот часа два читаю и не могу понять - о чем речь?

Три часа читаю и пытаюсь понять :))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86
[QUOTE]Исходное сообщение KAISER-66
lightbringer-86, глубиной) просто Рамел сказал, что не знает, кто такой Сетогучи и еще 20 человек из трёх сборных Канады, что я составил, и не понимает, чем Лекавалье лучше Варнакова)))

и понеслось)

.

А еще лучше сборная РОссии 1 - сборная Канады 1. Серия матчей из 4-5. А еще сэтакий ПО между 4 лучшими клубами КХЛ и НХЛ каждый год. Было бы весело )))

Это вряд ли будет, интереса нет со стороны Америки.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение Stan_Paleyes
я вот часа два читаю и не могу понять - о чем речь?

Три часа читаю и пытаюсь понять :))

ответьте для себя на вопрос, кто лучше, Лекавалье или Варнаков и наслаждайтесь жизнью :)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Из этого следует, что развивать нам хоккей надо, глубоко и тщательно, а не прятаться за квебекской золотой занавесью.

Позвольте тогда еще один уточняюший вопрос - а то недоумевающих по поводу предмета дискусси много: что значит глубоко и тщательно развивать хоккей? Работать над увеличением числа мастеров спорта, хоккейных гениев уровня Овечкина?

Или просто работать над тем, чтобы играя в хоккей, дети и подростки становились сильне, крепче духом и телом, здоровее и становились полноценными членами общества?

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo


Это вряд ли будет, интереса нет со стороны Америки.

Это все пока. В 2020 году они еще умолять нас будут приехать к ним на гастроли, чтобы вживую увидеть великого Стэмкоса, еще в 2016 мигрировавшего в лучшую лигу мира:))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение Stan_Paleyes
я вот часа два читаю и не могу понять - о чем речь?

Три часа читаю и пытаюсь понять :))

ответьте для себя на вопрос, кто лучше, Лекавалье или Варнаков и наслаждайтесь жизнью :)

А я вот пока не смог ответить на этот вопрос(( Придется отложить наслаждение на потом(

В плане первой сборной и тех, кто на подходе мы с канадцами можем сравниться. Но всё же для России хоккей это не то же самое что для Канады. С Канадой в отношении к хоккею не сравнится никто. И из этого выходит много следствий. Я рад что у нас в стране есть фанаты этой игры. Как на болельщицком уровне, так и на игровом. Которые любят хоккей или занимаются им не только изза возможных хороших контрактов. И тогда пусть не на 5-6 сборных по высшему разряду у нас будет, но на 2-3 точно :)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Alexander_Vivo


Это вряд ли будет, интереса нет со стороны Америки.

Это все пока. В 2020 году они еще умолять нас будут приехать к ним на гастроли, чтобы вживую увидеть великого Стэмкоса, еще в 2016 мигрировавшего в лучшую лигу мира:))

Судя по западной прессе о КХЛ, т.е. о вакууме)
Это будет ОЧЕНЬ не скоро)
Реклама - двигатель торговли.
Хоккей - товар.
У нас товар не окупается, рекламы нет.
С чего будет "лафа"?

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66

Из этого следует, что развивать нам хоккей надо, глубоко и тщательно, а не прятаться за квебекской золотой занавесью.

Позвольте тогда еще один уточняюший вопрос - а то недоумевающих по поводу предмета дискусси много: что значит глубоко и тщательно развивать хоккей? Работать над увеличением числа мастеров спорта, хоккейных гениев уровня Овечкина?

Или просто работать над тем, чтобы играя в хоккей, дети и подростки становились сильне, крепче духом и телом, здоровее и становились полноценными членами общества?

по данному предмету более первое, чем второе, хотя хотелось бы и первого и второго. Чтобы Россия-1 не зависела от состояния 6-7 человек, которых в принципе невозможно адекватно заменить.

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66

Из этого следует, что развивать нам хоккей надо, глубоко и тщательно, а не прятаться за квебекской золотой занавесью.

Позвольте тогда еще один уточняюший вопрос - а то недоумевающих по поводу предмета дискусси много: что значит глубоко и тщательно развивать хоккей? Работать над увеличением числа мастеров спорта, хоккейных гениев уровня Овечкина?

Или просто работать над тем, чтобы играя в хоккей, дети и подростки становились сильне, крепче духом и телом, здоровее и становились полноценными членами общества?

Я бы на Ваш уточняющий вопрос ответил следующим образом. Глубоко и тщательно развивать хоккей - это сделать так, чтобы у нас стало раз в 10 больше крытых катков, на которых можно было бы поиграть с друзьями не за очень дорого. Чтобы дети в школе на уроках физкультуры играли не только в футбол и баскет (и это если повезет, неудачники играют в пионербол, занимаются якобы гимнастикой, прыгают через козла и т.д.), но могли хотя бы иногда играть в хоккей. Ну и чтобы в университетах были свои катки и команды.
Вот как-то так)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение Alexander_Vivo


Это вряд ли будет, интереса нет со стороны Америки.

Это все пока. В 2020 году они еще умолять нас будут приехать к ним на гастроли, чтобы вживую увидеть великого Стэмкоса, еще в 2016 мигрировавшего в лучшую лигу мира:))

холодная война КХЛ-НХЛ бессмысленна. холодные войны проигрывает тот, у кого первым закончатся деньги. И мне кажется, что первыми они закончатся не у НХЛ.

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Судя по западной прессе о КХЛ, т.е. о вакууме)
Это будет ОЧЕНЬ не скоро)
Реклама - двигатель торговли.
Хоккей - товар.
У нас товар не окупается, рекламы нет.
С чего будет "лафа"?

аполитично расуждаете, товарищ. Хоккей может быть чем угодно и где угодно.

А не по теме: мне за детьми и юношами вживую на маленьком катке под открытым небом наблюдать интереснее бывает, чем за Ягром:) Эмоции неподдельные, финтить и они умеют, а то, что защитники порой аномально часто шлепаются на пятую точку, так это добавляет особого соуса в хоккейное блюдо)

Потому я вообще страшную вещь скажу: Может, и не надо нам 24 клуба в КХЛ. штук 8 на Россию. А там пусть иностранные как хотят. Вот это будет уровень, я понимаю. НХЛ, гонящейся за длинным долларм - и не снится.

И чтобы сами себя окупали. пусть хоть под открытым небом играют - бенди-то наверное вживую смотрит людей даже больше, чем любой поединок по хоккею с шайбой:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66

Из этого следует, что развивать нам хоккей надо, глубоко и тщательно, а не прятаться за квебекской золотой занавесью.

Позвольте тогда еще один уточняюший вопрос - а то недоумевающих по поводу предмета дискусси много: что значит глубоко и тщательно развивать хоккей? Работать над увеличением числа мастеров спорта, хоккейных гениев уровня Овечкина?

Или просто работать над тем, чтобы играя в хоккей, дети и подростки становились сильне, крепче духом и телом, здоровее и становились полноценными членами общества?

Я бы на Ваш уточняющий вопрос ответил следующим образом. Глубоко и тщательно развивать хоккей - это сделать так, чтобы у нас стало раз в 10 больше крытых катков, на которых можно было бы поиграть с друзьями не за очень дорого. Чтобы дети в школе на уроках физкультуры играли не только в футбол и баскет (и это если повезет, неудачники играют в пионербол, занимаются якобы гимнастикой, прыгают через козла и т.д.), но могли хотя бы иногда играть в хоккей. Ну и чтобы в университетах были свои катки и команды.
Вот как-то так)

и через все это у нас бы было больше игроков калибра Малкина и Овечкина.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
и через все это у нас бы было больше игроков калибра Малкина и Овечкина.

Согласен. И заслуженых тренеров надо давать не за воспитание олимпийских чемпионов (спрашивается, велика ли в этом чемпионстве заслуга детского тренера??), а за то сколько и как детей он воспитал в самом хорошем смысле этого слова.

lightbringer-86,

В чем аполитичность?
Что ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ хоккей товар?

Повторю - ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ !
Я сейчас не о детях рассуждаю или любителях.

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo
Судя по западной прессе о КХЛ, т.е. о вакууме)
Это будет ОЧЕНЬ не скоро)
Реклама - двигатель торговли.
Хоккей - товар.
У нас товар не окупается, рекламы нет.
С чего будет "лафа"?

Давайте не будем загадывать, поживем-увидим) 10 лет назад шутки про российских футболистов настолько прочно вошли в репертуар юмористов всех мастей, что они и после евро-08 по инерции про них шутили, особенно всякие петросяны. Про два Кубка УЕФА, Суперкубок Европы и бронзу Евро мы мечтать могли тока во сне)))

Ну не Канада у нас здесь! И даже не США по отношению к хоккею. Вот и всё. Как бы нам, любителям именно этой игры, ни хотелось чтоб было инач.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Alexander_Vivo
Судя по западной прессе о КХЛ, т.е. о вакууме)
Это будет ОЧЕНЬ не скоро)
Реклама - двигатель торговли.
Хоккей - товар.
У нас товар не окупается, рекламы нет.
С чего будет "лафа"?

Давайте не будем загадывать, поживем-увидим) 10 лет назад шутки про российских футболистов настолько прочно вошли в репертуар юмористов всех мастей, что они и после евро-08 по инерции про них шутили, особенно всякие петросяны. Про два Кубка УЕФА, Суперкубок Европы и бронзу Евро мы мечтать могли тока во сне)))

без иностранного влияния все же не обошлось. раньше то этого фактора не было. Вот когда Бородюк приведет сборную России к званию чемпиона мира-2018 в Москве, тогда все шутки точно умрут))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Alexander_Vivo
Судя по западной прессе о КХЛ, т.е. о вакууме)
Это будет ОЧЕНЬ не скоро)
Реклама - двигатель торговли.
Хоккей - товар.
У нас товар не окупается, рекламы нет.
С чего будет "лафа"?

Давайте не будем загадывать, поживем-увидим) 10 лет назад шутки про российских футболистов настолько прочно вошли в репертуар юмористов всех мастей, что они и после евро-08 по инерции про них шутили, особенно всякие петросяны. Про два Кубка УЕФА, Суперкубок Европы и бронзу Евро мы мечтать могли тока во сне)))

РПФЛ - игрушка.
Как может быть интересен нефтяной чемпионат?
Звезды, даже, за деньги не хотят приезжать.
Сдается мне, что бронза Евро, это едиственное, что нам дано вспоминать еще лет 50)

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing
Ну не Канада у нас здесь! И даже не США по отношению к хоккею. Вот и всё. Как бы нам, любителям именно этой игры, ни хотелось чтоб было инач.

О Русь моя! жена моя! Страна ногомяча и биатлона!...)

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66
lightbringer-86, глубиной) просто Рамел сказал, что не знает, кто такой Сетогучи и еще 20 человек из трёх сборных Канады, что я составил, и не понимает, чем Лекавалье лучше Варнакова)))

и понеслось)

Мне, кстати, Рамел твердостью и обоснованностью своей позиции очень импонирует. Я его цитировать на форумах буду. Рамел, ты разрешишь?

Вот вы ведь в самом деле не доказали, чем Лекавалье лучше Варнакова:). Статистика (да еще и разных лиг) вещь лукавая. По-моему пора-таки приступать к реализации тайного плана мены шила на мыло подмены "Атланта" на "Атланту" и Салавата Юлаева на Детройт Htl Уингз. Вместо Тампы так и быть отправим Химик - по результатам похожи. Пущай Стэмкос в суровых схватках КХЛ игровую мощь приобретает.

Да ради Бога, можно даже не упоминать меня как автора )))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
без иностранного влияния все же не обошлось. раньше то этого фактора не было. Вот когда Бородюк приведет сборную России к званию чемпиона мира-2018 в Москве, тогда все шутки точно умрут))

А вот не соглашусь. Началось все в 2005-м, когда ЦСКА под руководством Газзаева взял Кубок УЕФА.
В воротах играл Акинфеев, в защите Игнашевич, в полузащите Жирков - ключевые фигуры сборной, завоевавшей бронзу ЧЕ-08. А создал это все Гинер, один из лучших спортивных менеджеров в России.

И, кстати, ЦСКА почти самоокупаемый клуб, на 80-90% бюджет покрывает самостоятельными доходами. Это для Alexander_Vivo к вопросу о "нефтяном чемпионате".

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Red_right_wing
.

О Русь моя! жена моя! Страна ногомяча и биатлона!...)

Вот , насчет, биатлона, я бы притормозил))
В Южных городах процентов 50 вам вообще не ответят , что это за вид спорта)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение KAISER-66
без иностранного влияния все же не обошлось. раньше то этого фактора не было. Вот когда Бородюк приведет сборную России к званию чемпиона мира-2018 в Москве, тогда все шутки точно умрут))

А вот не соглашусь. Началось все в 2005-м, когда ЦСКА под руководством Газзаева взял Кубок УЕФА.
В воротах играл Акинфеев, в защите Игнашевич, в полузащите Жирков - ключевые фигуры сборной, завоевавшей бронзу ЧЕ-08. А создал это все Гинер, один из лучших спортивных менеджеров в России.

И, кстати, ЦСКА почти самоокупаемый клуб, на 80-90% бюджет покрывает самостоятельными доходами. Это для Alexander_Vivo к вопросу о "нефтяном чемпионате".

бразильцы в той команде играли. мягко скажем. не последнюю роль. впрочем. я никак не хочу умалить значимость той победы, но хочу заметить, что в целом наш чемпионат стал сильнее только когда начали приезжать иностранцы приличного качества (и в таблице коэффициентов УЕФА рванули вверх с 2004 года где-то).

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Red_right_wing
.

О Русь моя! жена моя! Страна ногомяча и биатлона!...)

Вот , насчет, биатлона, я бы притормозил))
В Южных городах процентов 50 вам вообще не ответят , что это за вид спорта)

знаете, у нас показа на Первом в Неолимпийское время в прямом эфире удостаиваются только 2 вида спорта - футбол и биатлон. (Евротур хоккейный показывают, да. но кажется даже для Европейской части в записи, это просто смех). Это что-нибудь да значит. (Прошлый финал ЧМ в Квебеке показали по России впрямую - это ж прорыв был!)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение Stan_Paleyes
я вот часа два читаю и не могу понять - о чем речь?

Три часа читаю и пытаюсь понять :))

ответьте для себя на вопрос, кто лучше, Лекавалье или Варнаков и наслаждайтесь жизнью :)

Давайте по другому вопрос поставим?
Что лучше - КХЛ или НХЛ? И какими параметрами это измерить чтобы наверняка?
Мое мнение - нет таких параметров. Каждый решает для себя сам. Ия не понимаю почему именно сторонники позиции что НХЛ - лучшая лига, пытаются убедить других в своей правоте? Да еще и ссылаясь на сборные? У той же Канады много клубов в НХЛ?
Уверен так же что ситуация когда все уезжали в НХЛ "потому что это лучшая лига" - ущербна. Гораздо интереснее было бы наблюдать не только за НХЛ и КХЛ, а еще например за шведской, чешской, финнсвкой и др. лигами. И чтобы ЛЧ реально была турниром сильнейших европейских клубов. И тут вопрос возникает, почему те же финны и швыведы, которые хоккей очень любят, не сделают сови чемпионаты сильными и прибыльными? Ведь это самаая что ни на есть европа, а не неумытая Россия. В чем дело?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение KAISER-66
))

И, кстати, ЦСКА почти самоокупаемый клуб, на 80-90% бюджет покрывает самостоятельными доходами. Это для Alexander_Vivo к вопросу о "нефтяном чемпионате".

Я эту статью читал.
С чего , он самоокупаем?
ЦСКА может и 100% и больше, продай он место Олича, Дуду и Жо с мелочью еще и Вагнера, Красича и Жирика.

Вот такая самоокупаемость.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66 бразильцы в той команде играли. мягко скажем. не последнюю роль. впрочем. я никак не хочу умалить значимость той победы, но хочу заметить, что в целом наш чемпионат стал сильнее только когда начали приезжать иностранцы приличного качества (и в таблице коэффициентов УЕФА рванули вверх с 2004 года где-то).

Согласен. Но ведь и свои игроки, когда играют и тренируются бок о бок с приличными иностранцами, сами тоже растут.

А Канадой в хоккейном плане мы станем, если забудем про баскетбол, футбол, гандбол, теннис и т.д. У нас просто намного больше видов спорта культивируется и нет четкого лидера (разве что футбол, но и то не так, как в Италии, например). А хоккей я бы не стал ставить позади биатлона, биатлон - это временное))