kotbegemot2, то есть ты понимаешь что дело еще не закрыто? И во многом по инициативе КХЛ... И ты так же понимаешь что кроме Бардина и Потапова были наказаные еще люди. Я специально не привел ряд генералов железнодорожных войск, которых уволили из-за этого случая - ибо бред бредовый - увольнять генералов в данном случае

Ответ на комментарий lilari #

Исходное сообщение li_lari Вот это и не нравится: когда личное превалирует над делом.

в смысле социально-психологического климата в коллективе не бывает такого личного, которое не было бы делом

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel kotbegemot2, Я специально не привел ряд генералов железнодорожных войск, которых уволили из-за этого случая - ибо бред бредовый - увольнять генералов в данном случае

ты что-нибудь знаешь об армии, чтоб так рассуждать?:) если не понял, о чем речь, так может, и говорить не стоило бы о том, чего не знаешь?:) о том, ЧТО ТАКОЕ, например, реальное наличие не более 50-60% личного состава от его списочной численности в частях постоянной боевой готовности? о том, что ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ, который должен шпалы таскать (а не так, чтобы двое солдатиков работали за троих), - вместо этого играет в хоккей? о том, что ВСЕ ЭТО следствие и иллюстрация армейской коррупции?

Мне кажется что мы сейчас занимаемся благородным делом, господа! Мы разрабатываем универсальную схему общения Быкова и Захаркина с игроками! Они ведь так в этом нуждаются, не правда ли? )))

lightbringer-86, или того что губернатор Омской области очень любит хоккей?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel lightbringer-86, или того что губернатор Омской области очень любит хоккей?

в первую очередь, коррупции и бардака. губернатор - сугубо вторичен.

lightbringer-86, конечно, губернатор вторичен, а вот генералы ж/д войск первичны... Мы опять заходим на н-ый круг про вину начальника... не хочу

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel lightbringer-86, конечно, губернатор вторичен, а вот генералы ж/д войск первичны... Мы опять заходим на н-ый круг про вину начальника... не хочу

неужели ты сейчас будешь рассказывать про то, как мало могут генералы повлиять на здоровье рядовых военнослужащих?:) Мне не веришь, у Саши Козлова спроси. у Олега Федорова.

Ответ на комментарий lilari #

Исходное сообщение li_lari

Исходное сообщение kotbegemot2 А насчёт формулировки отказа БиЗ так и говорили: хотим проверить. Не получилось. Вот и не берут.

Да! Но говорят-то: не позвонил, вот и не берем!!! Вот о чём речь! Я пытаюсь понять того же Зубова. Травма. Клуб должен официально сообщить об этом. Чего я-то звонить буду? Тем более (по-моему сам Быков) говорил про Горовикова, что тот стесняется звонить в таких ситуациях. Допустим, потом, когда Зубов понял, КАК именно это было воспринято, он мог и позвонить, и поизвиняться (а как ещё это назвать???), но "откровенно говоря, было уже поздно". Вот это и не нравится: когда личное превалирует над делом.

У меня нет универсального рецепта, как должен действовать игрок. Может быть, клуб должен позвонить, может игрок, может ещё кто. Но с чисто человеческой точки зрения, если мне надо не портить отношения, я бы позвонил. Даже если бы Быков мягче реагировал на такие вещи, всё равно есть риск самому себе малину испортить.

lightbringer-86, ну тогда ты должен был сразу сказать что Полежаева надо сымать! Губернатор виноват!

kotbegemot2, тебе тоже кажется что не должен хлеб за брюхом бегать?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel kotbegemot2, то есть ты понимаешь что дело еще не закрыто? И во многом по инициативе КХЛ... И ты так же понимаешь что кроме Бардина и Потапова были наказаные еще люди. Я специально не привел ряд генералов железнодорожных войск, которых уволили из-за этого случая - ибо бред бредовый - увольнять генералов в данном случае

Ну генералов уволили за другое. С этим делом всплыли попутные нарушения. Предлагаю закрыть спор. Раз им так хочется, пусть прощают. Я митингов по этому поводу страивать не буду.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel lightbringer-86, ну тогда ты должен был сразу сказать что Полежаева надо сымать! Губернатор виноват!

губернатор-то чем виноват? в случае с генералами как минимум один явный промах: несколько сотен ВОЕННОСЛУЖАЩИХ, находились вне расположения частей, не имея на то правового основания (Черепанов в их числе). ты представляешь себе, что это такое? завтра война, завтра в поход, а половины батальона нет?:) или в охранение идти надо (ядерный объект!), а идти - некому! ты, гражданский человек, считаешь это нормальным обстоятельством?:)

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Но с чисто человеческой точки зрения, если мне надо не портить отношения, я бы позвонил.

Вам, молодым, может быть проще: трубку снял, позвонил... Элементарно... Откуда Зубову знать, что незвонок называется "портить отношения"? Что портить личные отношения = портить деловые отношения? Снова возвращаемся к тому, что история Сёмина никого ничему не учит: Саньке тоже говорили, что вот если бы он позвонил не Немчинову, а Быкову...

lightbringer-86, всем известно что губернатор Полежаев очень трепетно относится к хоккею, и что лично его гарантии стали залогом того что Ягр приехал в Омск. Если вспоминать твою вчерашнюю логику, он должен отвечать за свои дела. А ему даже обвинений никаких не предъявили...

li_lari, Быков гоняется за Хаби??? Мне кажется это сам Хаби "внезапно" нашел телефон Быкова, отослал скан.загран.паспорта, дал несколько объяснительных интервью - вообщем сделал все что от него зависело чтобы засветиться своим желанием поехать на ОИ.

Ramel, не-не. Не про то речь была. Почему Хабибулину много лет можно то, что нельзя другим, один раз и по уважительной причине?? Где логика?

Честно сказать, ситуация с Хабибулиным реально раздражает. Двойственность стандартов реально раздражает.

Ответ на комментарий lilari #

Исходное сообщение li_lari

Исходное сообщение kotbegemot2 Но с чисто человеческой точки зрения, если мне надо не портить отношения, я бы позвонил.

Вам, молодым, может быть проще: трубку снял, позвонил... Элементарно... Откуда Зубову знать, что незвонок называется "портить отношения"? Что портить личные отношения = портить деловые отношения? Снова возвращаемся к тому, что история Сёмина никого ничему не учит: Саньке тоже говорили, что вот если бы он позвонил не Немчинову, а Быкову...

Быков обратил внимание именно на деловой момент. Он ведь был возмущён не тем, что Зубов не приехал, а что он Быков узнал об этом в самый последний момент. Он не настаивал на том (в интервью), что Зубов и Горовиков должны были непременно лично позвонить, привёл это как пример. Его претензия была именно к тому, что его никак не уведомили о проблемах. Ну и потом Зубов опытный дядька. Ему 39 лет. Он долго жил в США (где по рассказам Маламуда каждый сам за себя и человек эксплуатирует человека). Я не думаю, что он не умеет предугадывать последствия различных действий/бездействия.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel lightbringer-86, всем известно что губернатор Полежаев очень трепетно относится к хоккею, и что лично его гарантии стали залогом того что Ягр приехал в Омск. Если вспоминать твою вчерашнюю логику, он должен отвечать за свои дела. А ему даже обвинений никаких не предъявили...

Губернатор Полежаев руководит ХК "Авангард"??? по-моему, там в уставных документах прописано, что к губернатору клуб никакого отношения не имеет. "Дает деньги" и "руководит" - это совершенно разные вещи. неужели это надо объяснять? если солдаты голодны - ответит командир (-ы). Но при чем тут Бюджет РФ, из которого деньги на питание пришли в срок и в полном соответствии с законодательством? поэтому, если ты хочешь руководствоваться моей логикой, то сначала, наверное, должен попытаться ее понять?

а вообще-то, может, и Полежаев в чем-то виновен. необязательно связанном с Черепановым. только чтобы судить об этом компетентные люди нужны и компетентные решения на основании взвешенного и тщательного анализа всех имеющих отношение к делу фактов

Ответ на комментарий lilari #

Исходное сообщение li_lari Ramel, не-не. Не про то речь была. Почему Хабибулину много лет можно то, что нельзя другим, один раз и по уважительной причине?? Где логика?

Ну почему только Хабибулину. Зубов много лет был таким же отказником. И БиЗ из этого проблемы не делали. Проблемы возникли в связи с конкретной ситуацией. В общем, шансов мало, но я буду надеяться, что всё-таки всё утрясётся и Зубов будет в составе.

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение li_lari Ramel, не-не. Не про то речь была. Почему Хабибулину много лет можно то, что нельзя другим, один раз и по уважительной причине?? Где логика?

Ну почему только Хабибулину. Зубов много лет был таким же отказником. И БиЗ из этого проблемы не делали. Проблемы возникли в связи с конкретной ситуацией.

как обычно, приятно почитать:) в смысле - ППКС

Ответ на комментарий begemot2 #

Исходное сообщение kotbegemot2 Я не думаю, что он не умеет предугадывать последствия различных действий/бездействия.

Отлично. Получается, Зубов знал, на что идет, на Олимпиаду ехать не собирался, и нет нужды обсуждать, прав ли Быков, что не уговаривал со всей страстью, потому как всё равно бы не уговорил. ((

Ответ на комментарий lightbringer-86 #

Исходное сообщение lightbringer-86 как обычно, приятно почитать:)

Как обычно, приятно пообсасывать. :) Всё-всё... Я только за Сёмина вступиться собиралась... :)))))

Ответ на комментарий lilari #

Исходное сообщение li_lari

Исходное сообщение kotbegemot2 Я не думаю, что он не умеет предугадывать последствия различных действий/бездействия.

Отлично. Получается, Зубов знал, на что идет, на Олимпиаду ехать не собирался, и нет нужды обсуждать, прав ли Быков, что не уговаривал со всей страстью, потому как всё равно бы не уговорил. ((

Вот мне и обидна потеря (пусть и виртуальная) такого игрока как Зубов. Ладно бы он плохо играл или даже был незаметен, как Фёдоров. Или не подходил под модель игры. Но играет-то он отлично. Не идеально, но здорово.

Привет, сообщники!!!

Ответ на комментарий lilari #

Исходное сообщение li_lari Ramel, не-не. Не про то речь была. Почему Хабибулину много лет можно то, что нельзя другим, один раз и по уважительной причине?? Где логика?

А что, простите, Хабибулину можно?

Evgeniy_Zaratustra, приветствую! Был вчера на хоккее?

БиЗы и не собирались на самом деле брать Зубова на ОИ, эта информация прсочилась, дошла до Сергея и он забил на евроэтап. Всё очень просто.