Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Stan_Paleyes
чтобы КХЛ стала выгодной, хотя бы самоокупаемой, надо большую работу с болельщиками проводить. т.к. именно болельщик в глобальном смысле и несет деньги в клуб. т.е. приходит на трибуну, покупает атрибутику, пиво и т.д. а еще "смотрит" рекламу на бортах, соответственно чем больше аудитория, тем более богатые компании захотят размещать рекламу, увеличится спрос, вырастет цена на размещение рекламы. косвенно эти деньги тоже "принес" болельщик.

Вся беда в том, у нас потребность в Большом Хоккее не совпадает с экономическими возможностями большинства платить за него и всё сопутствующее адекватные деньги для его окупаемости. Цена билетов у нас не занижена - она адекватна среднему заработку, пропорция примерно та же, что и "там". Без улучшения жизненного уровня в стране в целом, нам об окупаемости и думать нечего.

остается один единственный шаг - брать количеством зрителей за меньшие деньги. не 5000 чел. за в среднем 400руб., а 10000 за в среднем 200-250руб., это по крайней мере увеличит аудиторию, что увеличит продажу атрибутики и т.д. по тексту. где только такие дворцы найти? да и з/п надо сократить, да и... такой ворох, что и впрямь появляются сомнения в окупаемости.

А для посещаемости такой нужен Супер-Продукт. Который на данном этапе без нефтегаз-денег мы себе позволить не можем. Поэтому надо приходить к окупаемости через неокупаемость, НО Alexander_Vivo правильно заметил: а будет ли у клубов стимул всем этим заниматься, чтобы самостоятельно зарабатывать? Не скажется ли это - неумение работать с болельщиками. слабый маркетинг и т.д. на создании полноценного Супер-Продукта (имеется в виду не только непосредственно хоккейная составляющая?).

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение KAISER-66
sanya1982, а Кицын, Тарасенко и Кабанов уже из "нового" поколения? Или оно появится только когда КХЛ лет 5 исполнится?

На ходу уже сейчас все меняется. Но вот взять Никулина, сейчас ему 23. Если он лет с 7 начал заниматься, то есть в 93-м, то первые годы он и его сверстники о ком говорили? О Буре, Могильном, Каменском, Ларионове, Фетисове. А все эти игроки были в НХЛ. Все дети стремятся подражать лучшим. А сегодня, в Казани, в Уфе, в Москве, дети уже смотрят на Морозова, Радулова, Сапрыкина и в голове не сидит "только НХЛ". Соответсвенно, чем моложе игрок, тем меньше у него перекос в сторону НХЛ и со временем он будет уменьшаться, если КХЛ будет продолжать в том же темпе. И это как снежный ком, сегодня ты работаешь на репутацию, а завтра - она на тебя.

Соответственно, через какое-то время можно будет говорить об окупаемости, а потом и о прибыли. Естесвенно, если страна в целом тоже будет расти.

Саш, у родителей перекос в сторону НХЛ, не забывай! есть знакомые у меня, у которых детишки 7-10 лет, в СКА даже не зови, смотрят хайлайты и по тарелке.

Все 5 страниц читать не стал (на работе - времени нет )))
По теме - еще бы я добавил, что нужно сделать в первейшую очередь - организация молодежных лиг - аналог OHL, QMJHL, WHL.
Без этого невозможно внедрение системы драфта. И будет у нас, как обычно, бабло править миром.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Norrrg
Все 5 страниц читать не стал (на работе - времени нет )))
По теме - еще бы я добавил, что нужно сделать в первейшую очередь - организация молодежных лиг - аналог OHL, QMJHL, WHL.
Без этого невозможно внедрение системы драфта. И будет у нас, как обычно, бабло править миром.

Я думаю, от клубных школ мы никуда не уйдём. У нас реалии другие.

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex
Stan_Paleyes, Кантона, это даа, но для меня Рой Кин вне конкуренции, а с майкой весело))

Рой Кин мне не нравился никогда, хотя всегда за МЮ болел, грязный, очень грязный игрок, хотя как капитан наверное да, харизматичный дядя, если кому навалять всегда пожлста))

Alexander_Vivo, это тот провод, который лично Путин на карте от Байкала отвёл? Потому что совсем внаглую озеро загрязнить даже им стыдно стало.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Norrrg
Все 5 страниц читать не стал (на работе - времени нет )))
По теме - еще бы я добавил, что нужно сделать в первейшую очередь - организация молодежных лиг - аналог OHL, QMJHL, WHL.
Без этого невозможно внедрение системы драфта. И будет у нас, как обычно, бабло править миром.

Я думаю, от клубных школ мы никуда не уйдём. У нас реалии другие.

Так вот в этом-то и загвоздка - на кой готовить у себя хоккеиста, если его на драфте заберут другие???
Школы нужны детские. А вот вьюноши уже должны играть во вьюношеской лиге.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
Alexander_Vivo, это тот провод, который лично Путин на карте от Байкала отвёл? Потому что совсем внаглую озеро загрязнить даже им стыдно стало.

Именно.
Вот как провел Вождь по карте пальцем, так и ведут строительство, а что болота/леса/черт знает что, то это не в счет.

Какое озеро))
Со времен "Мы реки повернем (загнем рачком) вспять" ничего не изменилось)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Stan_Paleyes

Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение Stan_Paleyes
чтобы КХЛ стала выгодной, хотя бы самоокупаемой, надо большую работу с болельщиками проводить. т.к. именно болельщик в глобальном смысле и несет деньги в клуб. т.е. приходит на трибуну, покупает атрибутику, пиво и т.д. а еще "смотрит" рекламу на бортах, соответственно чем больше аудитория, тем более богатые компании захотят размещать рекламу, увеличится спрос, вырастет цена на размещение рекламы. косвенно эти деньги тоже "принес" болельщик.

Вся беда в том, у нас потребность в Большом Хоккее не совпадает с экономическими возможностями большинства платить за него и всё сопутствующее адекватные деньги для его окупаемости. Цена билетов у нас не занижена - она адекватна среднему заработку, пропорция примерно та же, что и "там". Без улучшения жизненного уровня в стране в целом, нам об окупаемости и думать нечего.

остается один единственный шаг - брать количеством зрителей за меньшие деньги. не 5000 чел. за в среднем 400руб., а 10000 за в среднем 200-250руб., это по крайней мере увеличит аудиторию, что увеличит продажу атрибутики и т.д. по тексту. где только такие дворцы найти? да и з/п надо сократить, да и... такой ворох, что и впрямь появляются сомнения в окупаемости.

А для посещаемости такой нужен Супер-Продукт. Который на данном этапе без нефтегаз-денег мы себе позволить не можем. Поэтому надо приходить к окупаемости через неокупаемость, НО Alexander_Vivo правильно заметил: а будет ли у клубов стимул всем этим заниматься? Не скажется ли это неумение работать с болельщиками. слабый маркетинг и т.д. на создании полноценного Супер-Продукта (имеется в виду не только непосредственно хоккейная составляющая?).[/QUOTE]


конечно, через неокупаемость, любой проект окупается только со временем. насчет КХЛ не уверен. если и случится то только лет через 10, а все эти 10 лет их будут пинать и шпенять. сдюжат ли?
конечно, дело в маркетинге. хокк.состовляющая - на уровне, игра радует, ПО был отличнейший. сборная впереди! УРА! но маркетинг на низком, тошнотворном уровне. взять сайт КХЛ. не понимаю, что такого взять за основу сайт НХЛ? гордость? вредность? шовинизм? не пойму. а! русская самобытность? что ж мы тогда форму сами не шьем? клюшки не строгаем?
ладно, не буду тратить нервы. скажу: игра достойная, все, что вокруг - нет.

Dervish-82, а забивать и пасовать в МЮ всегда было кому ,а вот за собой повести ,затоптать, своим же опять вставить, такие в любом командном виде спорта, на вес золота.А в хоккее так ещё важнее

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes Саш, у родителей перекос в сторону НХЛ, не забывай! есть знакомые у меня, у которых детишки 7-10 лет, в СКА даже не зови, смотрят хайлайты и по тарелке.

Безусловно, родители многое решают, но 50+% людей лет с 18 уже принимают решения сами, особенно такие, которые много живут в отрыве от родителей в разъездах на всякие соревнования, сборы и т.д. И мне кажется, что сами дети, которые занимаются в школе СКА, про Брылина, Каспарайтиса и Сушинского говорят не меньше, чем мы про Овечкина, Кросби и Лекавалье с Варнаковым

типа Кина - Эффенберг. как Эффенберг закрыл Титова - сказка)

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo
Ни о чем.
Новая форма..
Какая?
Из лучшего сукна?
Рекламу все равно не уберут.
И это вечное: "Наш ответ НХЛ!"
Комсомолом попахивает.
Что за контракты с возможностью искать правду в высших инстанциях?
Каких?
Международный в Гааге?

дальше читать не стал.

Почему никто не напишет?
Тратить столько, сколько можно отработать+что-то положить в карман!
Все просто.
И в топку миллион букв.

Это ведь означает только лишь одно: закрыть вид спорта под названием хоккей на много лет вперёд, если не навсегда.
Ведь разница в доходах и расходах не в 2-3 раза (это много, но всё-таки сопоставимые величины), а несколько порядков. То же самое касается и футбола, и любого другого командного спорта.
Но это будет честно. Если денег нет и народу это не интересно (в смысле заплатить соответствующие деньги), то нечего и тратиться. Но разве можно закрыть хоккей? Как говорил один персонаж: "На это я пойтить не могу!". В смысле те, кто рулит. Хоккей ведь наша игра ;-)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Norrrg Так вот в этом-то и загвоздка - на кой готовить у себя хоккеиста, если его на драфте заберут другие???

Вы вообще ничего про драфт даже не слышали? Ну, кроме того, что он будет.

Stan_Paleyes, не не не ,хватит, хоккей блог, хоккейный, хотя хоккей тока завтра...

Ответ на комментарий Stan_Paleyes #

Исходное сообщение Stan_Paleyes хокк.состовляющая - на уровне, игра радует, ПО был отличнейший.

Ну, не собираясь вступать в спор, скажу, что на вкус и цвет...

sanya1982, Варнаков? опять?)))

по теме - мечта в детстве формируется. и главной Большой (как говорят Там) - все-таки НХЛ, понятно команда мастеров даже в Вышке - "карьера началась". (сам отыграл год за Спартак СПб, закончил из-за травмы.) а так конечно и на "свои" смотрят.

по теме: плюсы перечислены, хотел бы отметить шо не нравитца!

1) бесит отношение к хоккею гос-ва: например футбол должен быть окупаемым и все покупайте НТВ-Плюс, баскетбольная Евролига тоже только НТВ-плюс, зато "Хоккей - наша игра" и любой гавноматч в прямом эфире
2) комментаторы!!! они бесят в любом виде спорта, но в нашем хоккее они фсегда говорят ниочем, в интересных матчах убаюкивают, а в ниочемных пытаются "называть черное белым" типа "какой финт" "отличный силовой прием"
3) трагедия Черепанова, начиная от допинга заканчивая организацией
4) ролики это просто ПЕСЕЦ (северный пушной зверек)!!! оссобена реклама "будет мальчег", кубо ГагарЫна тоже веселил... отсутствуют нарезки лучших сейвов-голов-хитов!

это навскидку, мож еще чего вспомнитца

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Norrrg Так вот в этом-то и загвоздка - на кой готовить у себя хоккеиста, если его на драфте заберут другие???

Вы вообще ничего про драфт даже не слышали? Ну, кроме того, что он будет.

Просвятите, будьте так добры, скиньте ссылку. мож я действительно что-то не знаю

Ответ на комментарий Detroit_lex #

Исходное сообщение Detroit_lex
Dervish-82, а забивать и пасовать в МЮ всегда было кому ,а вот за собой повести ,затоптать, своим же опять вставить, такие в любом командном виде спорта, на вес золота.А в хоккее так ещё важнее

Я не спорил что разрушитель он хороший был. но игрок грубый, очень грубый, напомню:
Даю сцылку,ибо выкладывать не могу
http://www.youtube.com/watch?v=pr45hnkeg6U

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Norrrg

Исходное сообщение Stan_Paleyes хокк.состовляющая - на уровне, игра радует, ПО был отличнейший.

Ну, не собираясь вступать в спор, скажу, что на вкус и цвет...

не беря в расчет НХЛ, конечно. смотреть можно. ну должен быть оптимизм какой-то. а может и я подостыл и помню только хорошее.

kotbegemot2,

Зачем закрыть?
Любой первокурсник моего родного Эконом.фака Вам скажет.
"Если дело не приносит барыши, а оно монопольно , то надо уменьшить расходы на этот бизнес, пересмотреть подход, а прогорать на монополиях могут только дураки, закрывать не надо."

Ответ на комментарий ValeronSpb #

Исходное сообщение ValeronSpb

2) комментаторы!!! они бесят в любом виде спорта, но в нашем хоккее они фсегда говорят ниочем, в интересных матчах убаюкивают, а в ниочемных пытаются "называть черное белым" типа "какой финт" "отличный силовой прием"

Это полный северный пушной зверек!!!!!
Даже лучшие из них!
Я даже Никогда не смотрю трансляции НХЛ с нашими комментами.

Ответ на комментарий # Судя по выбранному амплуа Никулин следил за Федоровым ))) Я его понимаю )

Dervish-82, ну это он ласково ,от любви чрезмерной)

Ответ на комментарий ValeronSpb #

Исходное сообщение ValeronSpb
по теме: плюсы перечислены, хотел бы отметить шо не нравитца!

Комментаторы - больной вопрос! Его лучше не НАДО... :-)

А вот давайте так... Предложение, короче!

Сколько у Вас "-" и "+", столько и выводов должно быть! :-)
Тяжело Вам придётся. Мы по - болеем за фут.сообщество, а Вы давайте...
+64 и -12 :-)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Norrrg
Просвятите, будьте так добры, скиньте ссылку. мож я действительно что-то не знаю

Ссылку искать мне сейчас некогда, скажу лишь, что игроков своих школ можно будет защищать от драфта.

Ответ на комментарий qwert17 #

Исходное сообщение qwert17
Судя по выбранному амплуа Никулин следил за Федоровым ))) Я его понимаю )

Я тоже в этом солидарен))

ValeronSpb, Я щаз ещё плюсик попробую поставить :-)
Для ровного, так сказать, счёта.

Ответ на комментарий Alexander_Vivo #

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение KAISER-66
Alexander_Vivo, это тот провод, который лично Путин на карте от Байкала отвёл? Потому что совсем внаглую озеро загрязнить даже им стыдно стало.

Именно.
Вот как провел Вождь по карте пальцем, так и ведут строительство, а что болота/леса/черт знает что, то это не в счет.

Какое озеро))
Со времен "Мы реки повернем (загнем рачком) вспять" ничего не изменилось)

Лужков вон эту идею не даёт забыть. У них лысых башка от этого чешется что ли? Сначала Хрущёв, теперь этот.. Мэр Москвы, так и знанимайся Москвой =)