Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение almos78

Исходное сообщение Майк_Простой
Ramel, sanya1982, На мой взгляд,опять же всё просто.Каждый оперирует своей шкалой ценностей.Для меня участники ЧМ-те,кто хуже тех,кто борется за КС.В то же время,выигрывая ЧМ-они становятся для меня лучшими из ...тех,кто не играет за КС в данный момент.Поэтому №1 для меня в моей шкале ценностей -Олимпиада.У вас,видимо,иная шкала...

Я бы еще к Олимпиаде добавил ныне непроводящийся кубок Канады/Мира

Еще Суперсерию-72, ныне не проводящуюся, и кубок Виктории где играет клуб НХЛ в полном составе ))))

Так речь идет про турниры с участием 6-7 лучших команд в сильнейших составах. Как понимаете, ни СС-72, ни КВ к этому отнести нельзя

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение KAISER-66
А Нэша все-таки не будет.. хорошее было бы усиление для канадцев. Все-таки, игрок Канады-1 по моей версии)

Кстати, СХ вылетел. Может быть, Рамел узрит Сетогучи?)))

Почему не будет?Вчера читал интервью ГМ Канады Армстронга-он сказал,что усиление будет,но попозже -к играм ПО ЧМ.

в СЭ сегодня написали, что не будет его..

Ответ на комментарий almos78 #

Исходное сообщение almos78
sanya1982, так речь идет о том, что они проиграли в своей серии за океаном, следовательно они проигравшие. Но только до начала следующего сезона. Это же не отменяет ни чьей блестящей карьеры

Просто я слово "лузер" воспринимаю достаточно глобально. Вот например, как про человека сказать, что он добрейший отзывчивый парень, но в этом году - сволочь редкостная. Примерно так получается)

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение sanya1982
Майк_Простой, & Co
Логика у вас убойная, ребята. Пришла мне на ум одна аналогия, но боюсь сообщество не заценит))

Я вот тебя не понимаю-это же хоккей-это работа,за которую люди убиваются,это огромные деньги,почёт и уважение.Ты или победитель или проигравший.Среднего не бывает-во всяком случае в КС точно.Это у нас привыкли-Локо снова второй-ничего,отличное достижение,серебро второй год подряд,ВАУ и т.д...Мне это непонятно.Но я же не заставляю всех так думать.

А как быть с аксиомой что не могут все быть победителями? Кто-то должен и проиграть...
Кому будут нужны винеры если не будет лузеров, переводя на нижегородский английский?

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение almos78
[QUOTE]Исходное сообщение Майк_Простой
Ramel, sanya1982, На мой взгляд,опять же всё просто.Каждый оперирует своей шкалой ценностей.Для меня участники ЧМ-те,кто хуже тех,кто борется за КС.В то же время,выигрывая ЧМ-они становятся для меня лучшими из ...тех,кто не играет за КС в данный момент.Поэтому №1 для меня в моей шкале ценностей -Олимпиада.У вас,видимо,иная шкала...

Я бы еще к Олимпиаде добавил ныне непроводящийся кубок Канады/Мира

Еще Суперсерию-72, ныне не проводящуюся, и кубок Виктории где играет клуб НХЛ в полном составе ))))

Кубок Виктории-это(имхо)вообще бредятина-клуб НХЛ готовится к длиннющему сезону и тут надо жилы рвать за какой-то КВ.Не будут они этого делать.[/QUOTE]

и на одной ноге, проигрывая 0-3 победят и заберут побрякушку, не зная, какой страшный удар нанесли сопернику)))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Майк_Простой
sanya1982, Обсуждать не буду,только факты:Лекавалье в России 30 игр-16 очков(7+9).ПО:4 игры,1 очко.Средне,но не нулёво,как у Кайгородова в НХЛ...Да и в магнитке в последнее время..

Ну а ты сравни результат Кайгородова в Суперлиге в тот сезон, когда Лекавалье выступил в ней "средне, но не нулево". Не стоит забывать, что Лекавалье в НХЛ стабильно в первом звене, с лучшими снайперами, а Кайгородов в какой тройке играл, с какими партнерами, не напомнишь?

П.С.2 А за что Брашира дисквальнули? Он вроде даж подраться не успел, или я что-то упустил?

Не буду я ничего сравнивать-Лекавалье себя и тут показал так,как Кайди не смог(имхо),в полемику не хочу вступать.


ARLINGTON, Va. (AP)—Capitals forward Donald Brashear was suspended Monday by the NHL for a total of six games—five for what the league called a “blind-side hit” on Rangers center Blair Betts—and will miss Game 7 of the teams’ first-round playoff series.

http://sports.yahoo.com/nhl/news;_ylt=ApfLFRe8vGIE...earsuspended&prov=ap&type=lgns

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Майк_Простой
sanya1982, Обсуждать не буду,только факты:Лекавалье в России 30 игр-16 очков(7+9).ПО:4 игры,1 очко.Средне,но не нулёво,как у Кайгородова в НХЛ...Да и в магнитке в последнее время..

Ну а ты сравни результат Кайгородова в Суперлиге в тот сезон, когда Лекавалье выступил в ней "средне, но не нулево". Не стоит забывать, что Лекавалье в НХЛ стабильно в первом звене, с лучшими снайперами, а Кайгородов в какой тройке играл, с какими партнерами, не напомнишь?

П.С.2 А за что Брашира дисквальнули? Он вроде даж подраться не успел, или я что-то упустил?

ну так я для того и приводил статистику обоих в своих лигах в лучшие сезоны... а также отдельно статистику за прошлый год. Тут и Ramel ничего вразумительного ответить не смог. кроме как сентенции, что в НХЛ очки легче набирать в 1 звене))

sanya1982, Форвард получил 5 матчей дисквалификации за удар в голову игрока «Рейнджерс» Блэйра Беттса в 6-й игре серии (5:3), который лига охарактеризовала как «неожиданная атака на хоккеиста, который не был к этому готов».

Еще одну игру Брашир пропустит за то, что на предматчевой раскатке контактировал с форвардом соперника Колтоном Орром.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение almos78
sanya1982, так речь идет о том, что они проиграли в своей серии за океаном, следовательно они проигравшие. Но только до начала следующего сезона. Это же не отменяет ни чьей блестящей карьеры

Просто я слово "лузер" воспринимаю достаточно глобально. Вот например, как про человека сказать, что он добрейший отзывчивый парень, но в этом году - сволочь редкостная. Примерно так получается)

вот что рунглийский язык делает)

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение Alexander_Vivo

Исходное сообщение Майк_Простой
Опять же вопрос к ИИХФ-почему нельзя делать ЧМ в августе или в сентябре,когда нет ни КС,ни КХЛ,ничего...?Сами же фактически возвели КС в ранг супер-турнира,когда даже ЧМ не имеет значения...

Думаете, в разгар отпуска много НХЛовцев подътянется?
Я думаю, меньше чем сейчас.

Тогда во всяком случае,мы избежим истерии с ожиданием Овечкина,которую разводят некоторые наши соотечественники,баламутя уже находящихся на ЧМ игроков...

Я думаю тут несложно уточнить кто именно. Журналисты и горе-функционеры, заставляя говорить по этому поводу Быкова и Захаркина. Быков уже бедный не знает куда деваться от этих вопросов. Ведь тут все предельно ясно. Есть игроки которые могут и желают приехать на ЧМ - есть разговор, заняты или не хотят - нет разговора, освободились - появился разговор. Че мудрить?

Ответ на комментарий almos78 #

Исходное сообщение almos78
sanya1982, Форвард получил 5 матчей дисквалификации за удар в голову игрока «Рейнджерс» Блэйра Беттса в 6-й игре серии (5:3), который лига охарактеризовала как «неожиданная атака на хоккеиста, который не был к этому готов».

Еще одну игру Брашир пропустит за то, что на предматчевой раскатке контактировал с форвардом соперника Колтоном Орром.

контактировал.. инопланетяне ёпт

Майк_Простой, almos78, спасибо.

blind-side hit - удар исподтишка имхо, а не «неожиданная атака на хоккеиста, который не был к этому готов».

KAISER-66, "в НХЛ очки легче набирать в 1 звене" - а разве это не так?))

KAISER-66, ага, странно очень, Брашира чуть что сразу дисквал на 6 игр, а Эйвери всю серию провел бы, если бы его тренер не убирал из состава. Может руки ему так развязывают?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Майк_Простой
Опять же вопрос к ИИХФ-почему нельзя делать ЧМ в августе или в сентябре,когда нет ни КС,ни КХЛ,ничего...?Сами же фактически возвели КС в ранг супер-турнира,когда даже ЧМ не имеет значения...

статус ЧМ повышать надо. Каждый год это несерьезно. Если проводить раз в 4 года в межолимпийский цикл, это будет серьезно. Хотя для НХЛ главное это возможный барыш с телеправ и прочего. И осуждать их я за это не буду. Корпоративные интересы блюдут чётко. Как в Гарварде учили :))

И обязательно чтоб 8 команд! Не больше! Чтобы интерес был жгучий! Вы батенька только о себе думаете, так нельзя!
И зачем все сравнивать с футболом? По-моему ни в какой другом виде спорта ЧМ не проводится раз в четыре года? Волейбол? Баскетбол? Гандбол? Водное поло? Даже в теннисе Кубок Дэвиса ЕЖЕГОДНЫЙ! Кто сказал что раз в четыре года самый вкусный вариант? только лишь потому что есть упрямая НХЛ? Так энта НХЛ и на раз_в_четыре_года ЧМ отпускать хокков не будет. Они видишь на ОИ-то отпускают со скрипом, а после 2010 года и вовсе не хотят пускать! Опять правы? Онли бизнес и ниего личного? А как быть с желанием хоккеистов играть за честь своей страны? Или тоже не хотят? Ножки, ручки берегут?

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982
Майк_Простой, almos78, спасибо.

blind-side hit - удар исподтишка имхо, а не «неожиданная атака на хоккеиста, который не был к этому готов».

KAISER-66, "в НХЛ очки легче набирать в 1 звене" - а разве это не так?))

нет, ударение надо делать не на "в 1 звене", а "в НХЛ". То бишь, играл бы Кай в 1 звене Тампы и... Так будет верно)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982
[
KAISER-66, "в НХЛ очки легче набирать в 1 звене" - а разве это не так?))

Так. Ты кучу времени еще и в большинстве проводишь, кроме того, что и в равных составах чаще выходишь.
У нас же до недавнего времени все звенья по очереди в большинстве играли

KAISER-66, ладно, предлагаю остановиться, т.к. у меня ооочень много мыслей на сей счет, и при этом во многом я с Вами согласен))))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение kotbegemot2

Исходное сообщение vodka_99
[QUOTE]Исходное сообщение kotbegemot2
[QUOTE]Исходное сообщение Ramel
То то я смотрю в ПО на ЧМ по футболу сборные Бразилии и Франции еле-еле выходят... Буквально выползают из группы )))
А то что счет не 5:0, так это футбол а не хоккей, сборная Чехии вчера сборную Норвегии тоже на 10:0 обыграла. Да и вообще перестали практически через десяток забивать не находите? С чего бы это?

На последнем ЧЕ Франция именно что не вышла из группы, е чемпион мира Италия остановилась в 1/4 ;-) На ЧМ-2002 Франция (чемпион Европы и мира) тоже не вышла из группы (уступив дорогу Дании и Сенегалу).

Зато на ЧМ-1994 они не проиграли ни одного матча!

Потому что за них отдувались Стоичков и Ко? ;-)[/QUOTE]

Давайте тогда считать Францию в футболе как Словакия в хоккее?
И вернемся к сборным Бразилии, Италии и Германии?

Что касаемо отборочных циклов к ЧЕ и ЧМ, то тут есть один нюанс - размазанность этого отбора. Аж полтора года, куда это годится? Будь в хокке подобное, глядишь и сборная Чехии или Канады остались бы без ЧМ )))[/QUOTE]

А вот не получится. Франция - это однозначно элитная футбольная страна. Повторюсь, примеров можно привести тьму: проигрывают испанцы, англичане, аргентинцы, немцы.
По поводу отборочного турнира в футболе. Он потому и существует, что сильных команд в футболе много. Всех в финальную пульку не впихнёшь. Вот и приходится проводить дополнительный отбор, который в хоккее в силу большого разрыва в классе лидеров и всех остальных смысла не имеет.

А теперь представьте отборочный турнир в хоккее. Россия, Чехия, Канада и прочие вынуждены будут уже играть не только со Швейцарией или Францией, но и гораздо более слабыми командами. Вот это точно никому не надо (смотреть на счета 15:0).

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение KAISER-66
А Нэша все-таки не будет.. хорошее было бы усиление для канадцев. Все-таки, игрок Канады-1 по моей версии)

Кстати, СХ вылетел. Может быть, Рамел узрит Сетогучи?)))

Почему не будет?Вчера читал интервью ГМ Канады Армстронга-он сказал,что усиление будет,но попозже -к играм ПО ЧМ.

в СЭ сегодня написали, что не будет его..

Прочитал.Это плохо.Но ничего,мы и так сильны.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982
KAISER-66, ага, странно очень, Брашира чуть что сразу дисквал на 6 игр, а Эйвери всю серию провел бы, если бы его тренер не убирал из состава. Может руки ему так развязывают?

Ответный ход лиги на дисквалификацию Тортореллы и отсутствие в одной игре Эйвери по совету Лиги.
Я ТАК думаю :)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Майк_Простой
Опять же вопрос к ИИХФ-почему нельзя делать ЧМ в августе или в сентябре,когда нет ни КС,ни КХЛ,ничего...?Сами же фактически возвели КС в ранг супер-турнира,когда даже ЧМ не имеет значения...

статус ЧМ повышать надо. Каждый год это несерьезно. Если проводить раз в 4 года в межолимпийский цикл, это будет серьезно. Хотя для НХЛ главное это возможный барыш с телеправ и прочего. И осуждать их я за это не буду. Корпоративные интересы блюдут чётко. Как в Гарварде учили :))

И обязательно чтоб 8 команд! Не больше! Чтобы интерес был жгучий! Вы батенька только о себе думаете, так нельзя!
И зачем все сравнивать с футболом? По-моему ни в какой другом виде спорта ЧМ не проводится раз в четыре года? Волейбол? Баскетбол? Гандбол? Водное поло? Даже в теннисе Кубок Дэвиса ЕЖЕГОДНЫЙ! Кто сказал что раз в четыре года самый вкусный вариант? только лишь потому что есть упрямая НХЛ? Так энта НХЛ и на раз_в_четыре_года ЧМ отпускать хокков не будет. Они видишь на ОИ-то отпускают со скрипом, а после 2010 года и вовсе не хотят пускать! Опять правы? Онли бизнес и ниего личного? А как быть с желанием хоккеистов играть за честь своей страны? Или тоже не хотят? Ножки, ручки берегут?

про 8 команд я не говорил. Мне кажется оптимальной формула была в Турине с 12 командами и 5 игр в группе хватает на раскатку в ПО.

в Волейболе раз в 4 года. Просто там есть коммерческая Мировая лига.
в Баскетболе раз в 4 года. В один год с футболом.
в Регби Кубок Мира раз в 4 года.

Да, НХЛ это бизнес. Примите уже это как данность. И с ними надо разговаривать именно на языке бизнеса, а не стараться разжалобить "любовью к Родине". Тогда будут шансы на успех в деловых переговорах)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение KAISER-66
[QUOTE]Исходное сообщение sanya1982
Майк_Простой, ладно, Майк, не буду тебе что-либо доказывать, а то опять Кайзер поднимет вопрос сравнения Лекавалье и Кайгородова часа на три-четыре))

П.С. Подскажите плз где сегодня вашиков показывают и во сколько?

справедливости ради, этих двух вышеозначенных товарищей первым попытался сравнить Ramel, прибавив к ним и Варнакова )))

Хм..по моему пребывание Кайгородова в НХЛ и его игра там всем всё показала без всяких обсуждений.

вы плохо знакомы с позицией Ramel-a судя по всему) Он же сомневается, что НХЛ - это лучшая лига мира)[/QUOTE]

Я Вам одну тайну открою - не считаю КХЛ самой великой лигой в мире тоже! В НХЛ играет больше (кстати а больше ли? и намного ли?) мастеровитых игроков. Но индивидуальное мастерство это еще не весь хоккей. Кстати это самое мастерство очень изящно нивилируется маленькими (узенькими) площадками и игроками-грубиянами. Кому-то это нравится - Ваше право. Я уверен что если бы эти мастера играли на больших площадках - хоккей как игра только бы выиграл. ИМХО

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
А Нэша все-таки не будет.. хорошее было бы усиление для канадцев. Все-таки, игрок Канады-1 по моей версии)

Кстати, СХ вылетел. Может быть, Рамел узрит Сетогучи?)))

Да да да!!! Ну пожалуйста!

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982
KAISER-66, ладно, предлагаю остановиться, т.к. у меня ооочень много мыслей на сей счет, и при этом во многом я с Вами согласен))))

не я эту тему поднял во второй раз, поэтому присоединяюсь =)

блин, по плюсу сегодня джерси - каролина кажут. Вся надежда на Виасат.

Ответ на комментарий almos78 #

Исходное сообщение almos78

Исходное сообщение sanya1982
[
KAISER-66, "в НХЛ очки легче набирать в 1 звене" - а разве это не так?))

Так. Ты кучу времени еще и в большинстве проводишь, кроме того, что и в равных составах чаще выходишь.
У нас же до недавнего времени все звенья по очереди в большинстве играли

тут интересный момент.. средняя результативность Овечкина в НХЛ по сравнению с Супой резко повысилась (именно в последний год супры-первый в НХЛ), а Малкина - осталась на том же уровне. Так может в классе игрока дело?)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982
блин, по плюсу сегодня джерси - каролина кажут. Вся надежда на Виасат.

По виасату Вашики, а по окончанию Джерси будут показывать

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение almos78

Исходное сообщение sanya1982
[
KAISER-66, "в НХЛ очки легче набирать в 1 звене" - а разве это не так?))

Так. Ты кучу времени еще и в большинстве проводишь, кроме того, что и в равных составах чаще выходишь.
У нас же до недавнего времени все звенья по очереди в большинстве играли

тут интересный момент.. средняя результативность Овечкина в НХЛ по сравнению с Супой резко повысилась (именно в последний год супры-первый в НХЛ), а Малкина - осталась на том же уровне. Так может в классе игрока дело?)

Малкин никогда не приближался в Суперлиге к 100 очкам, если мне ничего не изменяет. Лучшим был по-моему и тогда Мозякин по очкам. Интересно, кстати, было бы на него посмотреть в первом звене Тампы с Лекавалье и Сан-Луи)

almos78, спасибо за хорошую новость))

sanya1982, средняя! очко за игру, ясно же, что длина регулярки в Супре и НХЛ отличалась.