Майк_Простой, сложно судить. сборные в оптимальных составах играют раз в 4 года. Я выделяю 4 сборные - хозяйскую, российскую, шведскую и американскую (они по традиции неплохо выступают на играх на своем континенте)

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой
Vovka_Timer, А игра на чистом льду,и отсутствие желания ехать в угол бороться за шайбу,т.к. могут и чеккануть-это верх зрелищности?

Вот имено. Перенесу-ка я сюда, по теме, свой пост от Маламуда:

[QUOTE]Исходное сообщение Валентин_Гордеев

= Не тот вы матч выбрали для воспоминаний:)не считаю себя ярым патриотом,но и на наш(российский)хоккей тоже с удовольствием посмотреть можно, правда иногда:) =

А какой же может быть "ещё тот" ? Вроде, апогей - плэй-офф? Вдобавок, самый брэндовый клуб СССР энд В.Быков, против клуба П.Воробьёва, которого Пучков называл одним из самых толковых тренеров?
Я знаете что думаю, если бы на росс- поляну вместо ЦСКА - Лада выпустить даже Сан-Хосэ - Филадельфию, может, по-первости, они бы ещё и зажгли, по привычке, но если бы отыграли здесь целый сезон, то деградировали бы аналогично советским клубам. Потому как суть здешнего "хоккея" - халява: получай себе приличные деньги за урезанный сезон фигурного катания с клюшками, безо всякого риска и напряга для здоровья + на перманентном хоккейном иждивении - хокк-касса по-барабану, то есть не пыльно и стабильно.
Единственно, что меня удивляет, почему бы нам не пойти до конца и не придать завешённость этому невыстроенному действу? Лучшим выходом, на мой взгляд, был бы перевод бенди на аэродромно-коробочные поляны. Судите сами, силовая борьба в советском хоккее с шайбой больше чем на имитацию не тянет, а в бенди привнесла бы крупицу боевой составляющей. В полевом формате тоже был бы прогресс, игра бы стала поплотнее, а бенди-сути не помешала, поскольку советские коробки достаточно футбольны. Наконец, можно будет подавать столь любимые народом угловые (когда мячик за ограждение будет вылетать) и играть за воротами, что добавит интереса. Ну, и "читаемость" игры возрастёт на порядок, как в смысле очевидцев, так и телезрителей. А главное, при таком раскладе нам не придётся больше без шансов гнаться за Канадой, и мы обретём действительно полноценную собственную Игру, а не две недоделанные забавы, в шайбу и мячик.
______________________

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой
Vovka_Timer, А игра на чистом льду,и отсутствие желания ехать в угол бороться за шайбу,т.к. могут и чеккануть-это верх зрелищности?

как ни странно звучит, но верх - посредине))
какая то вот такая геометрия...

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash
Скушновато, для меня, то что я вчера наблюдал в игре ЦСКА - Лада. Авосьный хаос-хоккей на "дурку".
_________________________

а представьте каково мне встать в 5-6 утра, и наткнуться на "угловую классику" Нью-Джерси - Даллас...

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Майк_Простой

Исходное сообщение Андрей_Бостонский
Думаю, нет смысла напоминать про "везет тому, кто везет", "побеждает сильнейший", "смотри на тАбло" и т.д.

Да.Только тогда не нужно "играть" с этими терминами.Когда финны выиграли в полуфинале в Москве,что то все кричали,что нам "жутко" не повезло.Уметь надо проигрывать.

У России нет хоккейной концепции. Исторически играем "бесконтактными слаломистами" продолжателями дела Боброва-Харламова. Не врубаясь в то, что уникумы не есть система. Вот и рассекаем ковальчуками-афиногеновыми-жердёвыми-овечкиными-сёминым-самсоновыми-харитоновыми-зариповыми - разогнался, забежал, корпусом пару раз дёрнул и пульнул на удачу кистевым из под дэфовских коньков с середины зоны. Это не хоккей, это массовый фокус-покус игры на авось.
Парадоксально но, на мой взгляд, сборной России играть против калиброванных канадских эвёзд значительно легче, нежели попасть под системно-организованный пресс какой-нибудь Миннесоты или Детройта. Вот там настанет полный кирдык. Хорошо, что канадцы любят игру, а не победу "удушьем", в противном случае ни у кого не было бы ни шанса.
________________________

"Нет концепции у России," - говорит товарищ и тут же её излагает(практически внятно).
Последнее предложение - это просто шедевр! Трудолюбивые изобретатели капканов, оказыцца, любят ИГРУ!
Плакалъ...

Ответ на комментарий Майк_Простой #

Исходное сообщение Майк_Простой
KAISER-66, Нет,зачем?Швеция и Канада объективно две сильнейшие сборные на сегодня.имхо,конечно.

Канада - сильнейшая без вопросов. А вот на счёт Швеции я не согласен. Мастерство и Порядок да, на высшем уровне, но Боевого Духа никогда не было и нет. На мой взгляд, в морально-волевом отношении - самая дохлая из топ-сборных мира.
Турин-06, их вымученная спртивная удача. Причём, единственная за всю их хоккейную историю.
_____________________

zekraggash, Может быть,но турнир они украсят однозначно.

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash
Канада - сильнейшая без вопросов. _____________________

Да ну?
На мой взгляд, абсолютно не замутненный патриотическими перегибами, нападение сегодня сильнейшее именно что без вопросов - у России. Другое дело, что в защите классных "домоседов" нет, а "полузащитники" при таких форвардах особо то и не нужны. Ну и вратарь вполне классный. Впрочем, у всех ведущих команд вратари примерно одного класса.
И вот так вот заявлять безаппеляционно - "без вопросов" - как минимум неосторожно.
Ну а списывать победы шведов на удачу и везение, при их блестящей организации игры, и великолепных игроках (Грину, к примеру, еще расти и расти, чтобы когда-нибудь Лидстремом стать) - это вообще - глупость!

Ответ на комментарий # [QUOTE]Исходное сообщение Андрей_Бостонский

= "Нет концепции у России," - говорит товарищ и тут же её излагает(практически внятно). =

Это не концепция, это примитив - Чапаев и картошка. Суть авосьные забеги "спасителей отечества".

= Последнее предложение - это просто шедевр! Трудолюбивые изобретатели капканов, оказыцца, любят ИГРУ! =

Во-первых, Системных, Работающих и Успешных капканов. Это Вам не хухры-мухры неокультуренного мира, это Цивилизация, где
соревнование Мысли, Идей и созидаемых ими Систем непрерывно и жёстко-конкурентно.
30 клубов выдающих непредсказуемый результат независимо от пары, Вы понимаете, какой это уровень?
Во-вторых, канадцы не посылают на м-турниры "удушающие" команды и тем самым с постоянством придерживаются романтики открытого хоккея. Даже себе в ущерб.
___________________

Finnik-s_son, если конечно на шведов опять не найдется какого-нибудь Копатя)

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Vovka_Timer

Исходное сообщение zekraggash
Были и такие, однако системы не было. Потому что одно дело системный хоккей множества конкурентоспособных клубов и совсем другое хоккей одной системной команды ЦСКА-Сборная и подобных ей "усиленных" клубов.
Почувствуйте разницу.
______________________

разница есть...
но - не абсолютна))
потому как зрелище всего мира, жмущего друг другу ляжки у бортов.. скушновато...
одни минессоты - этож сдохнуть...

Скушновато, для меня, то что я вчера наблюдал в игре ЦСКА - Лада. Авосьный хаос-хоккей на "дурку".
_________________________

Опять он прав!
Гораздо интереснее наблюдать суперхоккей с бесконечными откидками вместо продуманного паса(в наших детских школах за это наказывают), срывы атак на второй передаче вследствие низкой культуры паса, вход и выход из зоны по забору, бесконечная броуновская толкотня, водопады бросков ради бросков/личной статистики/бонусов, грязь в виде зацепов, захватов, толчков в спину, "шашлыков" и пр. прелестей.
А та самая "авосьная" Лада как раз яркий образчик копирования ПИВом канско-капкано-дробительного хоккея с минимумом креатива и полета мысли.

Думаецца, в будущем(недалеком, канеш) надо ещё урезать настоящие поляны метра на 3 в длину и ширину.
Чтобы уже непрерывно оргазмировать...

Ответ на комментарий Finnik-s_son # [QUOTE]Исходное сообщение Finnik-s_son

= На мой взгляд, абсолютно не замутненный патриотическими перегибами, нападение сегодня сильнейшее именно что без вопросов - у России. =

Ок. Я думаю, против Кросби-Торнтона-Нэша-Фанёфа-Вайдмэна у пятёрки Овечкин-Дацюк-Ковальчук-Марков-Гончар шансов мало. А у Жердёва-Малкина-Сёмина-Волченкова-Калинина - ещё меньше.
Мне вообще трудно понять, о каком нападении можно говорить при такой скудности Центров?

= И вот так вот заявлять безаппеляционно - "без вопросов" - как минимум неосторожно. =

Почему неосторожно? Просто таково моё мнение - при классической серии до 4-ёх побед у Канады никто не возьмёт больше двух игр.

= Ну а списывать победы шведов на удачу и везение, при их блестящей организации игры, и великолепных игроках (Грину, к примеру, еще расти и расти, чтобы когда-нибудь Лидстремом стать) - это вообще - глупость! =

Я знаю одно, у Швеции одна топ-победа. То есть, ровно столько же сколько у СССР-81, США-96 и Чехии-98.
Это называется - заурядность.
На фоне Канады, у которой таковых топ-побед (не считая СС-72) шесть, 5 КМ + ОИ-02.
_________________________

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Андрей_Бостонский

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Vovka_Timer
[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash
Были и такие, однако системы не было. Потому что одно дело системный хоккей множества конкурентоспособных клубов и совсем другое хоккей одной системной команды ЦСКА-Сборная и подобных ей "усиленных" клубов.
Почувствуйте разницу.
______________________

разница есть...
но - не абсолютна))
потому как зрелище всего мира, жмущего друг другу ляжки у бортов.. скушновато...
одни минессоты - этож сдохнуть...

Скушновато, для меня, то что я вчера наблюдал в игре ЦСКА - Лада. Авосьный хаос-хоккей на "дурку".
_________________________

Опять он прав!
Гораздо интереснее наблюдать суперхоккей с бесконечными откидками вместо продуманного паса(в наших детских школах за это наказывают), срывы атак на второй передаче вследствие низкой культуры паса, вход и выход из зоны по забору, бесконечная броуновская толкотня, водопады бросков ради бросков/личной статистики/бонусов, грязь в виде зацепов, захватов, толчков в спину, "шашлыков" и пр. прелестей.
А та самая "авосьная" Лада как раз яркий образчик копирования ПИВом канско-капкано-дробительного хоккея с минимумом креатива и полета мысли.

Думаецца, в будущем(недалеком, канеш) надо ещё урезать настоящие поляны метра на 3 в длину и ширину.
Чтобы уже непрерывно оргазмировать...[/QUOTE]

Вы просто не любите канадский хоккей, как я не люблю советский. Это нормально. Однако субъективно, ведь кроме наших предпочтений есть внешний мир, для которого НХЛ является Процветающей Хоккейной Империей продающей лучший хоккейный продукт всему человечеству, а КХЛ - убыточным междусобойчиком неведомой глубинки, подъедающимся благотворительностью и иждивением, вследствии собственной невзрачности и неполноценности.
КХЛ - погорелый театр при грустой труппе. В нюансе того, что театр не горел, а просто публика сбежала, от тоскливых пьес, а вместе с публикой сбежали и ведущие актёры. Чтоб жить, а не прозябать.
___________________

(господи дай мне терпения)

ну если все так хорошо в НХЛ и она так нравиться одному не без известному персонажу, то я в 125 раз повторяю вопрос на который мне этот персонаж не может ответить - зачем вы здесь пишете?

а не отвечает на вопрос по одной простой причине - трудно ответить: "я люблю портить всем настроение потому что я кучка навоза".


"я кучку, кучка, кучка, я вовсе не медведь..."

Pack Daddy blog опубликовал статью про вчерашнюю игру с образцами народного тборчества из Вашингтона.
http://sports.yahoo.com/nhl/blog/puck_daddy/post/T...n=nhl,146533#remaining-content
Интерестно, как встретят Вашиков в Питсбурге на следующеи игре?

По возможному составу канадцев на Олимпиаду двух мнений быть не может:такого состава нет ни у кого.Да,у России есть два феномена,но за ними пропасть в мастерстве других хоккеистов.У канадцев же 12-15 мастеров одного,ТОПового уровня.Про защиту я вообще молчу.Вратари?Бродо и Лундквист сильнее Набокова(имхо).Больше у России приличных вратарей нет.Хабибуллин вряд ли когда-нибудь ещё поиграет за сборную,Брызгалов не ТОП-вратарь,Варламову ещё далеко до уровня лучших(может выдать один-два матча и всё).

Ответ на комментарий Кратос-убиватос #

Исходное сообщение Артем_Колчин
(господи дай мне терпения)

ну если все так хорошо в НХЛ и она так нравиться одному не без известному персонажу, то я в 125 раз повторяю вопрос на который мне этот персонаж не может ответить - зачем вы здесь пишете?

а не отвечает на вопрос по одной простой причине - трудно ответить: "я люблю портить всем настроение потому что я кучка навоза".

"я кучку, кучка, кучка, я вовсе не медведь..."

А Вы для чего пишете? Чтобы слиться в упоительном одобрямсе? ;)
По-моему, идёт открытое общение, суть нормальный взаимообогащающий процесс.
Интересно, что бы ответили Гоголь, Салтыков-Щедрин или Булгаков, если бы их спросили, ребята, вот а зачем вы написали Мёртвые души, "Подлинную" летопись города Глупова или Собачье сердце? Это чтоб всем настроение испортить? ;)
Скажу про себя, мне такие произведенния только поднимают настроение. Я чувствую, что живу среди Людей, а не бреду в толпе урчащих зомби. ;)
Кстати, это общение, о котором я говорил, свидетельствует лишь о том, что за исключением необъяснимо болезненных реакций Вас и Краснокрылого, с восприятием остальных всё нормально. :)
_____________________

рассудит всех только ОИ. но для нас "чем хуже, тем лучше". будь у нашей сборной идеальный состав - тогда бы я был уверен что проиграем.

Артем_Колчин, Да ну?Значит,без вашингтонских парней проще?

zekraggash,
вы так и не ответили на вопрос. я не люблю сборную Канады, но я и не пишу на канадских блогах. вы нескольками постами выше писали, что не любите сб. СССР, не любите хоккейную концепцию России - так зачем пишите здесь? мне это не понятно.

Майк_Простой,
я имею ввиду имей мы плюс к нападению, суперзащиту.

а когда есть недостатки значит сконцентрированнее игроки будут.

сейчас все равно можно только рассуждать, рассудят всех игры в Ванкувере

Артем_Колчин,Быстрее бы увидеть канадцев с золотыми медалями на шеях..но ещё год ждать почти.

Ответ на комментарий Кратос-убиватос #

Исходное сообщение Артем_Колчин
zekraggash,
вы так и не ответили на вопрос. я не люблю сборную Канады, но я и не пишу на канадских блогах. вы нескольками постами выше писали, что не любите сб. СССР, не любите хоккейную концепцию России - так зачем пишите здесь? мне это не понятно.

А где здесь написано,что это блог только для любителей РОССИЙСКОГО хоккея?

Ответ на комментарий Кратос-убиватос #

Исходное сообщение Артем_Колчин
zekraggash,
вы так и не ответили на вопрос. я не люблю сборную Канады, но я и не пишу на канадских блогах. вы нескольками постами выше писали, что не любите сб. СССР, не любите хоккейную концепцию России - так зачем пишите здесь? мне это не понятно.

Во-первых, чтобы Вы меня разубедили. Проверить закалку меча. ;) Во-вторых, чтобы найти единомышленников. А в-третьих, всё это, чтоб поменять хоккейную концепцию России.
Кстати, судя по убыточности росс-хоккея, далеко не всех удовлетворяет здешний хоккейный уровень, не так ли?
А ещё, за жизнь мне довелось много беседовать на хоккейную тему и эти беседы обнаруживали больше согласия нежели антагонизма. ГЛавное, НХЛ-хоккей в России уважают. Даже несмотря на 40-летний хоккейный вакуум и море грязи вылитое на НХЛ официальным совковым агитпропом.
К тому же, о предпочтительности канадского формата высказалось уже немало наших видных хоккейщиков.
Честно говоря, я был очень удивлён узнав о том что КХЛ осталась верна советскому формату. Мне казалось, время Здравого смысла уже настало. Ан нет.
Что ж, продолжим путешествие через тернии к звёздам. :)
_________________________

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Vladimir_Vins
То ли Трифон, то ли Али подтерли в предыдущей теме. Причем без заморочек, вытерли последние пару-тройку страниц и все. Будут ли объяснения. Я крыл матом, виноват. Но можно было убрать первые три слова из моих постов и все, нет? Админы?

Пингвин с Трифоном в личке переписывается и решает подобные вопросы

А по теме - давно пора Пингвина выкинуть отсюда, правда, не знаю, как технически это сделать
Бойкот что ли? Или голосование открыть?

Ответ на комментарий zekraggash #

Исходное сообщение zekraggash

Исходное сообщение Андрей_Бостонский

Исходное сообщение zekraggash
[QUOTE]Исходное сообщение Vovka_Timer
[QUOTE]Исходное сообщение zekraggash
Были и такие, однако системы не было. Потому что одно дело системный хоккей множества конкурентоспособных клубов и совсем другое хоккей одной системной команды ЦСКА-Сборная и подобных ей "усиленных" клубов.
Почувствуйте разницу.
______________________

разница есть...
но - не абсолютна))
потому как зрелище всего мира, жмущего друг другу ляжки у бортов.. скушновато...
одни минессоты - этож сдохнуть...

Скушновато, для меня, то что я вчера наблюдал в игре ЦСКА - Лада. Авосьный хаос-хоккей на "дурку".
_________________________

Опять он прав!
Гораздо интереснее наблюдать суперхоккей с бесконечными откидками вместо продуманного паса(в наших детских школах за это наказывают), срывы атак на второй передаче вследствие низкой культуры паса, вход и выход из зоны по забору, бесконечная броуновская толкотня, водопады бросков ради бросков/личной статистики/бонусов, грязь в виде зацепов, захватов, толчков в спину, "шашлыков" и пр. прелестей.
А та самая "авосьная" Лада как раз яркий образчик копирования ПИВом канско-капкано-дробительного хоккея с минимумом креатива и полета мысли.

Думаецца, в будущем(недалеком, канеш) надо ещё урезать настоящие поляны метра на 3 в длину и ширину.
Чтобы уже непрерывно оргазмировать...[/QUOTE]

Вы просто не любите канадский хоккей, как я не люблю советский. Это нормально. Однако субъективно, ведь кроме наших предпочтений есть внешний мир, для которого НХЛ является Процветающей Хоккейной Империей продающей лучший хоккейный продукт всему человечеству, а КХЛ - убыточным междусобойчиком неведомой глубинки, подъедающимся благотворительностью и иждивением, вследствии собственной невзрачности и неполноценности.
КХЛ - погорелый театр при грустой труппе. В нюансе того, что театр не горел, а просто публика сбежала, от тоскливых пьес, а вместе с публикой сбежали и ведущие актёры. Чтоб жить, а не прозябать.
___________________[/QUOTE]

Я ОЧЕНЬ люблю хоккей. Люблю его вообще, люблю весь и всякий, люблю давно и страстно.
Но, в отличии от Вас, занимаю менее воинственную и более компромиссную позицию, поскольку:
1. не считаю канадскую школу единственно имеющей право на существование тужур-форева.
2. считаю НХЛ сильнейшей на сегодняшний день лигой.
3. не считаю наш хоккей полным аццтоем.
4. считаю, что канхокки неизмеримо обогатился за счет нашего и еврохоккея в прямом и переносном смысле.
5. не считаю умение искусно впаривать продукт с ярлыком НХЛ доминантным критерием для объективной оценки превосходства канской школы над остальными.
6. считаю срок в 8-10 лет(даже при этой власти) достаточным для стирания каких-либо граней между канским и русским хоккеем.

mishgun77,

да похоже ЛиРу глючил ночью по СА времени. Все странички сейчас на месте.
Трифон и Али ни причем. Я сейчас просто пойду и удалю свой пост с первой страницы.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Андрей_Бостонский
6. считаю срок в 8-10 лет(даже при этой власти) достаточным для стирания каких-либо граней между канским и русским хоккеем.

При нынешнем положении вещей-это нереально.

Майк_Простой, а Дацюк не уникум?)

KAISER-66, №3 из наших игроков.Выше Малкина игрока по мастерству нет.Овечкин(хоть я его не люблю)-№2 из наших.Дацюк-железный №3.Ушёл на работу,до завтра.