Текст скрыт для удобства комментирования
Исходное сообщение parajanov По Зубову. То ли он так сильно сдал, то ли вы просто не понимаете, что это такое... Но мое ИМХО такое, что если Зубов приедет, вся игра команды будет идти через него. Это мощное оружие, которым надо уметь и хотеть пользоваться. В этом смысле он не заменим. А иначе он просто не нужен. Пас и другие защитники могут отдать, а вести игру - дело центров. Зубов же едва ли не последний защитник в хоккее, которого можно с полным правом, без всяких оговорок, назвать плеймейкером.Ну, да... Голова у него явно - на месте.
Исходное сообщение lightbringer-86 kotbegemot2, в Баффало Калининым тоже были недовольны. и Афиногеновым очень.Так Афиногенов и не играл из-за этого в прошлом году. Но дело не в том, что Гребешковым недовольны. Неужели не улавливаешь, где акцент? Я же специально жирным выделил нужное. Повторю: у Гребешкова проблемы при организации выхода из своей зоны и входа в чужую. Я просто тебе попытался указать, что так думаю не только я. Я вот заметил в наших обсуждениях одну вещь. Многие полагают, что сборная России настолько сильнее соперников, что ей любые кадровые потери пофигу, всё равно всех порвём (я читал мнение, что и Марков не очень то нужен, пусть лечится, без него перебьёмся). Ребята, буквально несколько дней назад наши футболисты убедительно доказали, что заносчивость не способствует победе. Не нужно думать, что против нас будут играть дети, убогие или лохи. Против нас будут играть равные соперники. Чтобы их обыграть, нужно использовать ВСЕ ИМЕЮЩИЕСЯ ресурсы на 100% (Сто процентов). Я понимаю, что решение БиЗа носит дисциплинарный характер. Но это не значит, что Зубов не очень-то и нужен был сборной как игрок.
Исходное сообщение kotbegemot2 ..заносчивость не способствует победе.вот уж не думал, что меня будут в заносчивости обвинять:)) во-первых, никому не посоветую хоть в чем-то сравнивать футбольную и хоккейные сборные:) это с 2005-го года как с разных планет люди. во-вторых, даже так называемый "оптимальный" состав совершенно ничего не гарантирует - ни золота, ни даже полуфинала - можно спросить у Бродера хотя бы. это игра. в-третьих, какие бы проблемы с составом ни были, у сборной России по хоккею только одна цель - и это первое место. пофиг на Кросби, Торнтонов, Стэмкосов и Игинл. будь ты хоть Александр Галимов, обязан биться за первое место. в-четвертых, что из всего вышеперечисленного заносчивость?
Исходное сообщение kotbegemot2 Но это не значит, что Зубов не очень-то и нужен был сборной как игрок.это значит, что состав формирует БиЗ, и за результат отвечает он же. у меня в связи с этим никаких вопросов больше нет и быть не может. время оценки и спроса за результат - ПОСЛЕ завершения олимпийского турнира, но ни в коем случае не раньше.
Исходное сообщение kotbegemot2 Ну вот и пояснение от Захаркина http://fhr.ru/content/news/4955.html – Почему не вызваны Зубов и Горовиков, которые пропустили "Кубок Карьялы», в последний момент сославшись на проблемы со здоровьем? Это ваша принципиальная позиция? – Да. Горовиков – не кандидат в олимпийскую сборную. А Зубов… Сейчас мы выбрали защитников, которых считаем наиболее реальными претендентами на поездку в Ванкувер. Впрочем, никогда не говори «никогда»… Мне кажется, у Зубова есть шансы только если "наиболее вероятные кандидаты" будут по чёрному лажать, либо из-за травм.Мне жаль, что ты в отличии от Олега Федорова, не являешься моим читателем.. ((( Страницей ранее я это уже писал...
Исходное сообщение lightbringer-86Ну а чего мы тогда обсуждаем тут? Тогда давайте дружно прикроем лавочку под навзанием хоккейное сообщество. Кто говорит, что не БиЗы определяют состав? Только ты ж первый потом будешь рассуждать о том, что начальник должен ответить за поражение и переквалифицироваться в консультанты. А я не хочу это обсуждать, я хочу порадоваться победе на олимпийских играх. Поэтому хочу порассуждать о составе до игр. Может быть, я сгущаю краски? Пока я слышу один ответ. Нет Зубова? Ну и х.. с ним. С Калининым перекантуемся. Но это не ответ, потому что куда ж денемся, конечно, перекантуемся с теми, кто есть.Исходное сообщение kotbegemot2 Но это не значит, что Зубов не очень-то и нужен был сборной как игрок.это значит, что состав формирует БиЗ, и за результат отвечает он же. у меня в связи с этим никаких вопросов больше нет и быть не может. время оценки и спроса за результат - ПОСЛЕ завершения олимпийского турнира, но ни в коем случае не раньше.
Исходное сообщение lightbringer-861. "Оптимальный состав" не гарантирует, но повышает шансы. Например, 70% за победу лучше 60% (цифры от балды взял). Нужно эту вероятность максимально повышать. В принципе БиЗ пока доказывают, что они пытаются это делать. Да, решать им и отвечают они. Но это не значит, что я как болельщик не могу усомниться в правильности некоторых решений и пообсуждать их. Для этого и создан этот форум. 2. Цель должна быть подкреплена возможностями.Исходное сообщение kotbegemot2 ..заносчивость не способствует победе.вот уж не думал, что меня будут в заносчивости обвинять:)) во-первых, никому не посоветую хоть в чем-то сравнивать футбольную и хоккейные сборные:) это с 2005-го года как с разных планет люди. во-вторых, даже так называемый "оптимальный" состав совершенно ничего не гарантирует - ни золота, ни даже полуфинала - можно спросить у Бродера хотя бы. это игра. в-третьих, какие бы проблемы с составом ни были, у сборной России по хоккею только одна цель - и это первое место. пофиг на Кросби, Торнтонов, Стэмкосов и Игинл. будь ты хоть Александр Галимов, обязан биться за первое место. в-четвертых, что из всего вышеперечисленного заносчивость?
Исходное сообщение RamelНу прости. Не заметил. Бывает. Я не специально.Исходное сообщение kotbegemot2 Ну вот и пояснение от Захаркина http://fhr.ru/content/news/4955.html – Почему не вызваны Зубов и Горовиков, которые пропустили "Кубок Карьялы», в последний момент сославшись на проблемы со здоровьем? Это ваша принципиальная позиция? – Да. Горовиков – не кандидат в олимпийскую сборную. А Зубов… Сейчас мы выбрали защитников, которых считаем наиболее реальными претендентами на поездку в Ванкувер. Впрочем, никогда не говори «никогда»… Мне кажется, у Зубова есть шансы только если "наиболее вероятные кандидаты" будут по чёрному лажать, либо из-за травм.Мне жаль, что ты в отличии от Олега Федорова, не являешься моим читателем.. ((( Страницей ранее я это уже писал...
Исходное сообщение kotbegemot2решать, о чем я буду говорить, ты предоставь, пожалуйста, мне. рассуждать ты можешь сколько угодно, но Быкова в обиду не дам:) вот и весь лейтмотив моего выступления:) ты рассуждаешь - я рассуждаю - мы рассуждаем. а все вместе мы - хоккейное сообщество:) быков несет ответственность - он и решает. что бы он ни решил - он абсолютно прав. вот и весь мой тезис:)Исходное сообщение lightbringer-86Ну а чего мы тогда обсуждаем тут? Тогда давайте дружно прикроем лавочку под навзанием хоккейное сообщество. Кто говорит, что не БиЗы определяют состав? Только ты ж первый потом будешь рассуждать о том, что начальник должен ответить за поражение и переквалифицироваться в консультанты. А я не хочу это обсуждать, я хочу порадоваться победе на олимпийских играх. Поэтому хочу порассуждать о составе до игр. Может быть, я сгущаю краски? Пока я слышу один ответ. Нет Зубова? Ну и х.. с ним. С Калининым перекантуемся. Но это не ответ, потому что куда ж денемся, конечно, перекантуемся с теми, кто есть.Исходное сообщение kotbegemot2 Но это не значит, что Зубов не очень-то и нужен был сборной как игрок.это значит, что состав формирует БиЗ, и за результат отвечает он же. у меня в связи с этим никаких вопросов больше нет и быть не может. время оценки и спроса за результат - ПОСЛЕ завершения олимпийского турнира, но ни в коем случае не раньше.
Исходное сообщение kotbegemot2 1. "Оптимальный состав" не гарантирует, но повышает шансы. Например, 70% за победу лучше 60% (цифры от балды взял). Нужно эту вероятность максимально повышать. В принципе БиЗ пока доказывают, что они пытаются это делать. Да, решать им и отвечают они. Но это не значит, что я как болельщик не могу усомниться в правильности некоторых решений и пообсуждать их. Для этого и создан этот форум. 2. Цель должна быть подкреплена возможностями."Мы пришли бить, а не считать" (с, А.В. Суворов, молодой офицер, командир казачьей роты)
Исходное сообщение Ramel – Дисциплинарный комитет лиги постановил, – в полной тишине торжественно объявляет приговор Сараев. – Константина ПОТАПОВА, ранее занимавшего должность президента «Авангарда», дисквалифицировать без права занимать любые должности в клубах КХЛ и структуре лиги БЕССРОЧНО. Михаила ДЕНИСОВА, ранее занимавшего должность директора «Витязя», дисквалифицировать без права занимать любые должности в клубах КХЛ и структуре лиги БЕССРОЧНО. Анатолия БАРДИНА, ранее занимавшего должность генерального менеджера «Авангарда», дисквалифицировать без права быть назначенным лицом, выполняющим управленческие функции в клубах КХЛ и структуре лиги, БЕССРОЧНО. Врача «Авангарда» Сергея БЕЛКИНА дисквалифицировать без права занимать любые должности в клубах КХЛ и структуре лиги БЕССРОЧНО. Врача «Авангарда» Дмитрия БАТУШЕНКО дисквалифицировать без права занимать любые должности в клубах КХЛ и структуре лиги в течение ДВУХ ЛЕТ. _______________________________________________ это на тему действий КХЛ.Это тогда, по горячим следам. А вот что теперь. http://www.sovsport.ru/news/text-item/358143 Руководитель омского «Авангарда» Анатолий Бардин сможет официально вернуться на должность генерального директора клуба. Дисквалификация, наложенная на него после смерти хоккеиста Алексея Черепанова, отменена дисциплинарным комитетом КХЛ. Дисциплинарный комитет Континентальной хоккейной лиги, рассмотрев заявление Анатолия Бардина и обращение правительства Омской области с учетом нового дисциплинарного регламента и всех обстоятельств дела, принял решение о снятии дисквалификации, наложенной 16 января 2009 года. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на официальном сайте омского клуба. Напомним, после трагической гибели Алексея Черепанова 13 октября прошлого года в матче чемпионата КХЛ с чеховским «Витязем» было принято решение о бессрочной дисквалифицикации Бардина. http://www.sovsport.ru/news/text-item/358220 За что КХЛ сняла с Бардина дисквалификацию? Хоккей - КХЛ Добавить в избранное Версия для печати Код для вставки в блог 25 ноября 2009, 19:20 Пономаренко Д. Избранное закрыть Дисциплинарный комитет КХЛ отменил бессрочную дисквалификацию генерального менеджера «Авангарда» Анатолия Бардина. Напомним, что Бардин был пожизненно отстранен от работы в системе лиги по итогам расследования гибели 19-летнего форварда «ястребов» Алексея Черепанова во время матча с «Витязем». – В КХЛ поступило заявление от Бардина с просьбой снять дисквалификацию, подкрепленное обращением правительства Омской области, – прокомментировал «Советскому спорту» решение лиги председатель Дисциплинарного комитета КХЛ Владимир Сараев. – В соответствии с новым дисциплинарным регламентом лига может снять дисквалификацию через шесть месяцев. С учетом вновь открывшихся обстоятельств, если человек ранее добровольно признал свою вину, не обжаловал решение КХЛ в суде, и раскаялся – все эти требования Бардин выполнил. – А что за «вновь открывшиеся обстоятельства»? – Правоохранительные органы не проводят проверку в отношении Бардина. Его вина носит скорее моральный характер – Вместе с Бардиным был наказан и президент «Авангарда» Константин Потапов. Почему КХЛ не сняла дисквалификацию и с него? – Потому что заявление поступило конкретно от Бардина и решение принималось персонально по нему.
Исходное сообщение Ramel – Дисциплинарный комитет лиги постановил, – в полной тишине торжественно объявляет приговор Сараев. – Константина ПОТАПОВА, ранее занимавшего должность президента «Авангарда», дисквалифицировать без права занимать любые должности в клубах КХЛ и структуре лиги БЕССРОЧНО. Михаила ДЕНИСОВА, ранее занимавшего должность директора «Витязя», дисквалифицировать без права занимать любые должности в клубах КХЛ и структуре лиги БЕССРОЧНО. Анатолия БАРДИНА, ранее занимавшего должность генерального менеджера «Авангарда», дисквалифицировать без права быть назначенным лицом, выполняющим управленческие функции в клубах КХЛ и структуре лиги, БЕССРОЧНО. Врача «Авангарда» Сергея БЕЛКИНА дисквалифицировать без права занимать любые должности в клубах КХЛ и структуре лиги БЕССРОЧНО. Врача «Авангарда» Дмитрия БАТУШЕНКО дисквалифицировать без права занимать любые должности в клубах КХЛ и структуре лиги в течение ДВУХ ЛЕТ. _______________________________________________ это на тему действий КХЛ.главное, чтобы повторений этого кошмара не было.
Исходное сообщение kotbegemot2 Чёрт, Овечкин был удалён до конца игры в матче с Буфало. У него 15 минут штрафа. Хорошо, что хоть гол забить успел и плюс 1 заработать. Минус будет небольшой.в фентези у него будет +1
Исходное сообщение рыбоящер14 -1точно(
Исходное сообщение рыбоящер14 kotbegemot2, что-то Фёдоров у вас мелковатым получился (180, 83) жду его книгу, собирались выпустить к 40-летиюЯ сделал копипаст с сайта ФХР. Это их ошибка. http://fhr.ru/content/news/4947.html
Исходное сообщение li_lari Не могу молчать! Кажется, что пример с Семиным несколько неудачен. Никого он ничему не научил, раз сейчас мы ведем речь уже о ДВУХ "нарушителях дисциплины".ну, почему же не научил:) он научил: что теперь можно вещать в прессе о том, как ты любишь сборную, и как ты хочешь в ней играть, а потом "невзначай" опоздать на сбор или вовсе туда не приехать, и спокойно собирать чемоданы на Канары: это не я отказник, а Быков плохой, ибо не взял суперпупермегаигрока, который очень хочет играть.
Исходное сообщение li_lari Не могу молчать! Кажется, что пример с Семиным несколько неудачен. Никого он ничему не научил, раз сейчас мы ведем речь уже о ДВУХ "нарушителях дисциплины". (А ставя следствием исчезновение отказников, вы тем самым равняете отказников и Семина, что всё же в корне неправильно и к тому же обидно...) В 2007 Быкова хотя бы можно было понять: он только СТАВИЛ себя в сборной, и показательная порка была очень кстати (тем более, что переизбыток левых краёв требовал какого-то решения). Но в 2009 ситуация принципиально иная. "А чего он мне не позвонил?" - смотрится откровенным "детским садом". Поменьше бы дисциплинарных решений хотя бы на словах. Разве была бы вообще эта тема, если бы БиЗы сказали: жаль, что мы не увидели Зубова в реальных условиях сборной, поэтому не можем ему доверить бла-бла-бла?Термин отказник был неудачным. Я имел в виду, что не было проблем с дисциплиной. Я думаю, случай с Сёминым не был показательной поркой. Иначе сейчас Зубова не турнули бы (ведь свойство показательных порок - единичность и несистемность). Хотя с другой стороны, не совсем понятно, почему Хабибулина не турнули за его динаму. А насчёт формулировки отказа БиЗ так и говорили: хотим проверить. Не получилось. Вот и не берут.
Исходное сообщение kotbegemot2 А насчёт формулировки отказа БиЗ так и говорили: хотим проверить. Не получилось. Вот и не берут.Да! Но говорят-то: не позвонил, вот и не берем!!! Вот о чём речь! Я пытаюсь понять того же Зубова. Травма. Клуб должен официально сообщить об этом. Чего я-то звонить буду? Тем более (по-моему сам Быков) говорил про Горовикова, что тот стесняется звонить в таких ситуациях. Допустим, потом, когда Зубов понял, КАК именно это было воспринято, он мог и позвонить, и поизвиняться (а как ещё это назвать???), но "откровенно говоря, было уже поздно". Вот это и не нравится: когда личное превалирует над делом.