Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Kremll кг/ам, только потому, что Бразилия - это хоккейная Россия, а никак наоборот!

ээээ.. правда что ли? а где тогда бразильские звезды хоккея коли так?)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel И в спорте есть альтернатива - воллейбол И один журналист - это один журналист и еще перевод не забываем )))

Волейбол в Бразилии - спорт № 1. Футбол - это религия.

СУПЕР!!! А как различить сие изречение? Футбол - спорт №0, чоли? Выше №1 ничего нет...

прросто я чувствую, что в подтеме этого спора идёт спор- кто победил бы- Канада-5 или Россия-5 :)) Но однозначного ответа не будет. Заочныесопоставления ни к чему не приведут. Канадцы до СС-72 тоже думали, что с ними никто не сравнится, а игра показала другое. Так и про сборные номер 5. Вот про сборные номер 5.673 я бы поставил на канадцев :))

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Ramel== Тогда Вы мне расскажите, каким образом можно ИСКУССТВЕННО ВЫРАСТИТЬ ТАЛАНТ??? мне всегда казалось что либо есть Искра Божья, либо нет... А кататься на коньках даже медведя можно научить == Я не написал что можно искусственоо вырастить талант. И думаю, что таланты рождаются везде. А вот в каих условиях развиваются- как раз вопрос. Для раскрытия таланта нужны условия. Вот , может, были бы в моём городе условия как в Канаде, может, одним ..чуком, чемпионом по хоккею было бы больше :)) Ещё важен подход к системе подготовки. Где- просто естественный отбор, и образ жизни к этому, где- конкретно подготовка и развитие олимпийских, так сказать, резервов. Не думаю что хокк.звёзды у нас появляются крайние лет десять благодаря массовости хоккея и соответсвующих этому условий. Скорее- грамотная работа по отбору и подготовке. Раньше, при СССР, была массовость + работа по отбору. Потом, после развала, худо -бедно, но протянули на старом запасе прочности. Надеюсь, сщас буде и массовость, хотя не будет её как в Канаде с хоккеем никогда, и как в Бразилии с фцутболом, и будет система отбора- подготовки молодёжи хорошая.

И еще раз: речь не идет о процентном соотношении занимающихся футболом/хоккеем в Бразилии/России. Речь о Талантах - они были, есть и уверен что будут появлятся на просторах Бразилии и России. Вне зависимости от экономики и всего остального. А Англия, Германия (в футболе) и Финляндия и США (в хоккее) пущай граммотно готовят своих "солдат спорта" - таланта это им не добавит )))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Где в Канаде новые мессии-то??? Одного Кросби маловато будет

В России когда-то Ковальчук тоже одним новым был. Ови, Малкин и Дацюк стали ими позже. И не предлагайте в Мессии Афиногенова с Самсоновым, пожалуйста. У канадцев действительно некоторые проблемы с некст Ваном, но и Бразилия в свое время долго искала "нового Пеле".

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel И еще раз: речь не идет о процентном соотношении занимающихся футболом/хоккеем в Бразилии/России. Речь о Талантах - они были, есть и уверен что будут появлятся на просторах Бразилии и России. Вне зависимости от экономики и всего остального. А Англия, Германия (в футболе) и Финляндия и США (в хоккее) пущай граммотно готовят своих "солдат спорта" - таланта это им не добавит )))

однако определение "Россия - хоккейная Бразилия" само по собой шире заявленного вами направления.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel

так мы о критериях отбора или о критериях оценки силы составов? Мне ваш секундант вовсю пеняет, что у меня нет критериев оценки силы, а их и у вас я погляжу нет. А ваши критерии отбора во многом искусственные.

Друг, предложи свои, если эти не по нраву. Я за компромисс разумный... Срач - ф топку

ну я вам сказал, мол Сетогучи игрок 1-2 звена СХ, выходит в ПО. И что вам это говорит?[/QUOTE] Что согласно моим же критериям, он игрок сборной )))

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel ну я вам сказал, мол Сетогучи игрок 1-2 звена СХ, выходит в ПО. И что вам это говорит?

Что согласно моим же критериям, он игрок сборной )))[/QUOTE] так а как это поможет нам решить главную задачу - силу сравнить-то?) Вы напишете игроков сборных, я напишу и что?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение lightbringer-86

Исходное сообщение KAISER-66 даже из совпадения по массовости не следует безапеляционных ярлыков а-ля Рамел.

Ясен хвост. У Рамела оснований и то поболее в разы будет:) Но мне важно другое было здесь: в конкретном случае я играл в "пятнашки" и мне важно было тебя поймать:) играем дальше;)

все его основания - поверхностные наблюдения. поймали? и где же? я никакие страны "хоккейными Бразилиями" не называю, ярлыков не навешиваю. Скорее, снимаю =)

Игорь??? ))))

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel И в спорте есть альтернатива - воллейбол И один журналист - это один журналист и еще перевод не забываем )))

Волейбол в Бразилии - спорт № 1. Футбол - это религия.

похоже на ярлыки, которые Вам не по нутру...)))

Ответ на комментарий Олег_Федоров #

Исходное сообщение Олег_Федоров

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel И в спорте есть альтернатива - воллейбол И один журналист - это один журналист и еще перевод не забываем )))

Волейбол в Бразилии - спорт № 1. Футбол - это религия.

СУПЕР!!! А как различить сие изречение? Футбол - спорт №0, чоли? Выше №1 ничего нет...

это я читал в книжке о бразильском футболе

Ramel== И еще раз: речь не идет о процентном соотношении занимающихся футболом/хоккеем в Бразилии/России. Речь о Талантах - они были, есть и уверен что будут появлятся на просторах Бразилии и России. Вне зависимости от экономики и всего остального. == Ну тогда- и ещё раз: думаю, что таланты появляются везде. То там, то сям, то в одной стране гений, то в другой. А вот в какие условия попадают, и кто им помогает развиться- тоже немаловажно.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel И в спорте есть альтернатива - воллейбол И один журналист - это один журналист и еще перевод не забываем )))

Волейбол в Бразилии - спорт № 1. Футбол - это религия.

похоже на ярлыки, которые Вам не по нутру...)))

не я сказал. забыл (с). но по сути - верно. о конкуренции волейбола с футболом там говорить не приходится..

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel все его основания - поверхностные наблюдения. поймали? и где же? я никакие страны "хоккейными Бразилиями" не называю, ярлыков не навешиваю. Скорее, снимаю =)

Игорь??? ))))[/QUOTE] Игорь, он не снимает. Он именно срывает.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel Где в Канаде новые мессии-то??? Одного Кросби маловато будет

В России когда-то Ковальчук тоже одним новым был. Ови, Малкин и Дацюк стали ими позже. И не предлагайте в Мессии Афиногенова с Самсоновым, пожалуйста. У канадцев действительно некоторые проблемы с некст Ваном, но и Бразилия в свое время долго искала "нового Пеле".

Афиногенов и Самсонов??? Да Вы что!!! У меня их в первой сборной не будет - точно, а Афиногенов и в третью вряд ли пробьется ))) Бразилия и сейчас ищет нового Пеле, как Россия Харламова, что не мешает им иметь Рональдиньо и Малкина ))) Что там про Канаду?? Проблемы говорите? А как же религия??? ))) Скучно становится, ибо уходы в сторону сплошные...

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel И еще раз: речь не идет о процентном соотношении занимающихся футболом/хоккеем в Бразилии/России. Речь о Талантах - они были, есть и уверен что будут появлятся на просторах Бразилии и России. Вне зависимости от экономики и всего остального. А Англия, Германия (в футболе) и Финляндия и США (в хоккее) пущай граммотно готовят своих "солдат спорта" - таланта это им не добавит )))

однако определение "Россия - хоккейная Бразилия" само по собой шире заявленного вами направления.

В ВАШЕЙ ГОЛОВЕ!!! Я не претендую на последнюю истину для Вас, или Вы сами этого желаете? )))

Интерес к хоккею в Канаде - падает, интерес к хоккею в России - возрастает. Так пусть будет так всегда!

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Kremll кг/ам, только потому, что Бразилия - это хоккейная Россия, а никак наоборот!

ээээ.. правда что ли? а где тогда бразильские звезды хоккея коли так?)

Я вижу вы трудно понимаете. Напишу подробно, специально. Футбольная Бразилия - это хоккейная Россия, но не наоборот!

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel ну я вам сказал, мол Сетогучи игрок 1-2 звена СХ, выходит в ПО. И что вам это говорит?

Что согласно моим же критериям, он игрок сборной )))

так а как это поможет нам решить главную задачу - силу сравнить-то?) Вы напишете игроков сборных, я напишу и что?[/QUOTE] Это поможет всем понять по каким критериям собирались сборные, а силу должно определять все сообщество, в форме дискуссии, где я и Вы - дипломники по 1-2 челу - секунданты остальные - комиссия, которая может и валить и вытягивать дипломников )))) где-то так

Я помню как когда то это всё началось :)) Со слов Рамела, что несмотря ни на что, у нас в России, как и в Бразилии, продолжают появлятся таланты. Ни ссотря на отъезды многих, ни смотря на проблемы в экономике.Думаю, что в хоккей идут любящие его очень люди, так как нелёгкий спорт, таланты рождаются везде, и скорее вопреки всем условиям, а за счёт своего таланта и трудолюбия, добиваются успеха. Так и в Бразили, без таланта и трудолюбия никуда. Но там это, футбол, массовость, и заниматься им в начале не стоит больших затрат и условий особых. А у нас с хоккеем- не так. И не так как в Канаде.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Олег_Федоров

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel И в спорте есть альтернатива - воллейбол И один журналист - это один журналист и еще перевод не забываем )))

Волейбол в Бразилии - спорт № 1. Футбол - это религия.

СУПЕР!!! А как различить сие изречение? Футбол - спорт №0, чоли? Выше №1 ничего нет...

это я читал в книжке о бразильском футболе[/QUOTE] старая наверное книжка ))) можно и про хоккей в СССР такие книжки найти )))

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985 Интерес к хоккею в Канаде - падает, интерес к хоккею в России - возрастает. Так будет так всегда!

Если хотите показаться Патриотом России - не стоит писать ерунды. Интерес к хоккею в Канаде не может падать - это аксиома. Может падать интерес русских липо-болел к нему, что есть очень хорошо.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Ramel== И еще раз: речь не идет о процентном соотношении занимающихся футболом/хоккеем в Бразилии/России. Речь о Талантах - они были, есть и уверен что будут появлятся на просторах Бразилии и России. Вне зависимости от экономики и всего остального. == Ну тогда- и ещё раз: думаю, что таланты появляются везде. То там, то сям, то в одной стране гений, то в другой. А вот в какие условия попадают, и кто им помогает развиться- тоже немаловажно.

Крайний вопрос: в каких странах в футболе и хоккее Истинные Мастера появляются регулярно? Ответ должен быть по одной стране для футбола и хоккея ))

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985 Интерес к хоккею в Канаде - падает, интерес к хоккею в России - возрастает. Так будет так всегда!

Откровенно говоря, даже если там падает, а у нас- растёт, мы с ними по популярности, массовости и развитию хоккея никогда несравнимся. Да, может быть у нас сильнейшая в мире сборная, да, хорошвая своя лига, да, будет много поклонников хоккея, но такой религией как там для большинства он не станет.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66 [QUOTE]Исходное сообщение Ramel И в спорте есть альтернатива - воллейбол И один журналист - это один журналист и еще перевод не забываем )))

Волейбол в Бразилии - спорт № 1. Футбол - это религия.

похоже на ярлыки, которые Вам не по нутру...)))

не я сказал. забыл (с). но по сути - верно. о конкуренции волейбола с футболом там говорить не приходится..[/QUOTE] Аргументируете?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel Где в Канаде новые мессии-то??? Одного Кросби маловато будет

В России когда-то Ковальчук тоже одним новым был. Ови, Малкин и Дацюк стали ими позже. И не предлагайте в Мессии Афиногенова с Самсоновым, пожалуйста. У канадцев действительно некоторые проблемы с некст Ваном, но и Бразилия в свое время долго искала "нового Пеле".

Афиногенов и Самсонов??? Да Вы что!!! У меня их в первой сборной не будет - точно, а Афиногенов и в третью вряд ли пробьется ))) Бразилия и сейчас ищет нового Пеле, как Россия Харламова, что не мешает им иметь Рональдиньо и Малкина ))) Что там про Канаду?? Проблемы говорите? А как же религия??? ))) Скучно становится, ибо уходы в сторону сплошные...

я вам говорю, что схожие проблемы были и у Бразилии. Перемоглись они, перемогётся и Канада. уходы в сторону, постоянное утрирование и передергивание - только у вас.

Ответ на комментарий Ali071985 #

Исходное сообщение Ali071985 Интерес к хоккею в Канаде - падает, интерес к хоккею в России - возрастает. Так пусть будет так всегда!

О нет! Пусть растет интерес к хоккею во всем мире! Даешь конкурентоспособные хоккейные Бразилию и Ямайку!

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Крайний вопрос: в каких странах в футболе и хоккее Истинные Мастера появляются регулярно? Ответ должен быть по одной стране для футбола и хоккея ))

критерии Истинного Мастерства? и потом, по одной стране - так не бывает. Футбол - Аргентина, Германия, Бразилия, Италия Хоккей - СССР/Россия, Канада

Ramel= в каких странах в футболе и хоккее Истинные Мастера появляются регулярно? Ответ должен быть по одной стране для футбола и хоккея )) == Про футбол- Бразилия. Про хоккей- однозначно не скажу. Мастерство и массовость бразильских талантов видна мне чётко, в хоккейном деле боюсь быть необъективным. Трудно мне сравнить Лекавалье и Варнакова :))

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение Kremll

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Kremll кг/ам, только потому, что Бразилия - это хоккейная Россия, а никак наоборот!

ээээ.. правда что ли? а где тогда бразильские звезды хоккея коли так?)

Я вижу вы трудно понимаете. Напишу подробно, специально. Футбольная Бразилия - это хоккейная Россия, но не наоборот!

Игорь, в данном случае это не меняет сути, ибо нет следствия и причины, нет образца и нет подобия. Есть два ярких примера, которые совпадают по своей спортивной сути.