lightbringer-86, раньше были, да и сейчас кое где остались УОРы - училища олимпийского резерва. Но качество образования там... да и само отношение к нему, причем как со стороны учащихся, так и со стороны педагогов и тренерского коллектива - ниже плинтуса. А я предлагаю все ж таки стимулировать ребят помимо клюшки овладевать еще и другими предметами. Неправильно это, когда СДЮШОР дает парню палку с крюком и делает все, чтобы кроме этой палки парень ничего не видел толком. Хотя бы потому что всем понятно что кадждый год 20 выпускников СДЮШОР в большой хоккей массово не перейдут. И что скажут те, кто останется вне большого хоккея в случае если в голове ветер? А если у них за плечами будет достойное образование? Разница очевидна. Можно задаться вопросом, зачем это СДЮШОР. Но и здесь ответ готов: чем лучше условия (а возможность получить нормальное образование для многих ребят и их родителей далеко не последний аргумент), тем больше желающих попасть в СДЮШОР. А значит больше возможностей найти и удержать тех талантов, которые сами плывут в руки. Как то так

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение Ramel заблуждаешься - график занятий хоккеем убивает учебу. Без спец.договора с школой никак. А договариваться для галочки смысла нет. Стало быть надо стараться сделать учебу удобной для хокков, но и полноценной, а не просто так

А как ты себе представляешь этот договор со школой? Учителя в свое свободное время будут учить группы хоккеистов? Или экстерном будут сдавать? Вот про себя расскажи- как ты занимался, учился. Великим хоккеистом не стал, но и не дурак с бутылкой и сигаретой тоже :)

да легко и просто - учителя только рады будут доп.нагрузке. Но конечно поначалу будет сложно обуздать буйный нрав хоккеистов. И вот здесь будет важно как будут относится к учебе своих подопечных СДЮШОР - захотят, значит все ребята волей неволей будут вынуждены прилежно учиться. И по-моему это неплохо. Думаешь нет? При этом естественно график учебы должен быть другим, но не щадящим как сейчас!!! P.S. За себя скажу - хоккеистом не стал, так как таланта не было. Плюс пошел против волны. Что и помогло в определенный момент сделать крен в учебу, но! если бы изначально в СДЮШОР я получал нормальное образование, то у меня не было бы пробелов по азам физики и химии, которые не позволили мне получить более достойное образование чем сейчас.

А ты так за учителей решил уже? Я вот знаю их кухню. У меня моя- как раз учитель. Ей нагрузки и так полно, без дополнительных хоккеистов.

lightbringer-86, я не на родителей всё, а на детей и родителей. Но уж никак не вешать образование на спортшколу. Вы же все вместе хотите и как то нереально. Спортинтернат тогда вам в помощь. Или отдельная школа при клубе с графиком под спорт. Тяните. Вобще слишком ушли от темы- прибыльный клуб. А в ней все просто, работать для удобства зрителей. От билетов до буфетов.

Предлагаю выделить совмещение образования и тренировок в отдельную тему :) Прибыльный клуб немножко другое. А вот Зардоз сегодня хоть и временами бредовые мысли писал (ну, там команды везде местные с зарплатами по 2-3 т зеленых для игроков) но мысль про массовость у него верна. Доступность льда для детей, тренеры, массовость, соревнования, а уж оттуда отбор на более высокий уровень. Но это опять, не совсем про создание прибыльного клуба.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing А ты так за учителей решил уже? Я вот знаю их кухню. У меня моя- как раз учитель. Ей нагрузки и так полно, без дополнительных хоккеистов.

а если за хорошую денежку? зря ты считаешь что мы далеко ушли от прибыльности клуба. Юные хоккеисты - главный капитал ХК И наша задача сделать этот капитал как можно богаче, чтоб потом на выходе получить максимально возможную отдачу.

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing Предлагаю выделить совмещение образования и тренировок в отдельную тему :) Прибыльный клуб немножко другое. А вот Зардоз сегодня хоть и временами бредовые мысли писал (ну, там команды везде местные с зарплатами по 2-3 т зеленых для игроков) но мысль про массовость у него верна. Доступность льда для детей, тренеры, массовость, соревнования, а уж оттуда отбор на более высокий уровень. Но это опять, не совсем про создание прибыльного клуба.

Массовость повсеместно это уже не про клуб совсем ))) Клуб мониторить регион должен - факт, но максимум что может сам сделать, да и то не понятно зачем, это филиалы. Разве что где-то в области хоккейная аномалия есть, где по 20-30 одаренных ребят в год вырастает - тогда имеет смысл филиальчик там сбацать - но это ненаучная фантастика

Ramel, встреча завтра...тогда попробую итог своих измышлений подвести. Исключительно с точки зрения "требователя" зрелищь. 1. Билеты. Продажа части мест по интернету. Хочешь именной (при входе во ДС предъявляешь паспорт - получаешь талон, как в самолетах). Тут, конечно, рискуешь, но в кассу идти зато не надо - выкупать. Удобно. Вдруг далеко живешь. А если заказывать с выкупом билета в кассе (то есть не именной) или просто в кассе покупать - не более 3-5 на руки. При выкупе - паспорт. В первый год - ценовую политику сохранить, чтобы сразу дров не наломать. Потом, позже, может, и более подробно секционировать сектора. С учетом условий видимости. Абонементы. Тоже интернет. И не более одного в руки по паспортам. Те, кто хочет все время ходить - могут и раз до кассы доехать - выкупить. Причем в интернете должна быть возможность покупать сразу несколько мест одновременно, чтобы вместе сидеть. Но на каждого отдельно потом заполнять паспортные данные. При этом сами абики - не именные. Ну и с парковкой и без. На абонементы примерно 3500 мест. Часть мест под тех, кого просто так приведут (дети из СДЮСШОР и т п) или семьи игроков. Все это 3 и 9 сектора. 2. Трансляции. У клуба должен быть саталлит. Чтобы он имел возможность продавать трансляции из ДС и сам их организовывать. У администрации ДС больше возможностей по показу, чем у того же СПОРТ НН. Они ведь для видеосудей в том числе работают. Ну, освещение площадки, качество аппаратуры - само собой. Комментаторы - от того, кто купил трансляцию. Неплохо было бы показ на местные каналы пропихнуть. Во время показа - больше статистической информации по игрокам и параллельным матчам - бегущей строкой какой-нибудь (зрителям в ДС это уже доступно на телекубе). 3. Чайка должна по возможности тоже играть в ДС (хоть 20% матчей). 4. Дети. Если я правильно помню, то в НХЛ воспитанникам разных детских клубов предоставляется возможность то ли в перерыве, то ли сразу после матча сыграть минут 5 перед большой аудиторией. Для детей это событие. Выйти перед 20 тысячной аудиторией, разогретой уже большими дядями. Если бы и у нас так можно было. Нечасто, но можно?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Red_right_wing А ты так за учителей решил уже? Я вот знаю их кухню. У меня моя- как раз учитель. Ей нагрузки и так полно, без дополнительных хоккеистов.

а если за хорошую денежку? зря ты считаешь что мы далеко ушли от прибыльности клуба. Юные хоккеисты - главный капитал ХК И наша задача сделать этот капитал как можно богаче, чтоб потом на выходе получить максимально возможную отдачу.

Вот давай, помечтай :)) Вырастишь умных и образованных хоккеистов, научишь их французскму и английскому, как в лучших институтах, а потом уедут они в НХЛ :) Ты сначала сделай чтоб те кто есть в команде бились на радость зрителям, и зрителям удобно было, а ты тут с колыбели идеальных человеко-хоккеистов собрался готовить :)

Вобщем, так, Рамел. Ты курилки, буфеты и парковки обустрой сначала, да с продажей билетов порядок наведи, и без всяких ДНД и стендов с фотографиями, а по уму и с технологиями, а потом будешь думать как двоешников-хоккеистов английскому учить в перерывах между тренировками :)

Al_SiD, Red_right_wing, спасибо други ))) Если у кого еще вдруг появятся какие мысли - пишем, не стесняемся .... похоже дело принимает серьезный оборот, и вполне возможно что будет возможность лично влиять на ситуацию...

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение Red_right_wing А ты так за учителей решил уже? Я вот знаю их кухню. У меня моя- как раз учитель. Ей нагрузки и так полно, без дополнительных хоккеистов.

а если за хорошую денежку? зря ты считаешь что мы далеко ушли от прибыльности клуба. Юные хоккеисты - главный капитал ХК И наша задача сделать этот капитал как можно богаче, чтоб потом на выходе получить максимально возможную отдачу.

вот это Рамел очень верно сказал. большая часть спортивных работников - те, кто сам был спортсменом. Кущенко начинал с баскетбола, потому что сам любил и играл в баскетбол. но это касается и не только лидеров. не все становятся профессиональными хоккеистами, но все граждане страны, и все потенциальный капитал клуба. вышел юный хокееист, выучился на юриста и пришел в родной клуб. выучился на слесаря и пришел в родной клуб.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Al_SiD, Red_right_wing, спасибо други ))) Если у кого еще вдруг появятся какие мысли - пишем, не стесняемся .... похоже дело принимает серьезный оборот, и вполне возможно что будет возможность лично влиять на ситуацию...

Давай, дерзай! Удачи! Сам представь себя болельщиком разного вида- и курящим, и голодным, и с машиной, и без, с детьми или с компанией, желающий один билет дорогой или не очень, абонемент или доставку билета, и чего тебе в каждом случае не хватает и хотелось бы. Все сделать нереально, но улучшить, и за это брать хорошую кассу можно. Давай выпуск "хоккейного" молока организуй!)

Кстати, можно в перерывах опросники людям раздавать- что на арене нравится, что нет, что бы они хотели изменить или улучшить. И ящик для этих пожеланий.

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Al_SiD, Red_right_wing, спасибо други ))) Если у кого еще вдруг появятся какие мысли - пишем, не стесняемся .... похоже дело принимает серьезный оборот, и вполне возможно что будет возможность лично влиять на ситуацию...

Рамел - новый ГМ ТорпедО?) Пожалуй, я бы обеспокоился судьбой Голубовича и североамериканцев))) PS напишу и по делу - но позже.

=научишь их французскму и английскому, как в лучших институтах, а потом уедут они в НХЛ :)= это вообще опасная логика, Александр. следующим непосредственно за ней этапом является: вырастишь умных образовнных людей, а они потом возьмут, и тебя не выберут во власть, или еще хуже - революцию организуют. нет, мол, с тупыми лучше. от умных людей пользы всегда больше, но умные люди требуют, чтобы с их потребностями считались. а так как ни одн из нас, полагаю, не хочет ни крепостного права, ни еще какого угнетения, то исключительно в развитии хоккеистов все мы и заинтересованы.

Если что - я здесь )) Сандро, жду твое "по делу", было бы любопытно узнать твой взгляд

Ага, тут дискуссия ещё продолжается. Догадываюсь, что это её инициатора не особо заинтересует, ибо эту тему мы уже обсуждали, но всё-таки считаю, что нужны мероприятия вне города, разумеется там, где есть хоть какая-то сносная инфраструктура. Речь идёт о райцентрах и тех центрах соседних субъектов Федерации, где нет клуба КХЛ (а лучше - нет и ВХЛ). Автограф-сессии, открытые тренировки, работа с детьми, выставочные матчи. Все это можно делать в предсезонке (или в перерыве, если он будет). Так и брэнд команды продвигается в других местах, кого-то заинтересует, кто-то начнёт болеть, а то и деньги тратить на продукцию а может даже и на поездки на матчи команды хотя бы несколько раз в год. Да, результат может быть мизерным и на отдалённую перспективу, так что раз-два за год (календарный) и вряд ли более. Но попробовать бы стоило.

lashner, давно я тебя здесь ждал ))) Зря думаешь что неинтересно, вполне неплохая идея! Надо только ее побольше обмусолить ))) Например, я знаю что Зинатула Хайдарович родом из Нижегородской Области, знаю конкретно откуда, и знаю что там ФОК есть, можно попробовать эту тему замутить. Уверен что и другие поводы найдутся. Но конечно вопрос упрется в организацию и выгоду с данного мероприятия... Есть конкретные мысли?

Ramel, о, даже так:) Имхо, тут надо с местными властями кооперироваться. В идеале, если дата такого мероприятия совпадает с днём города или ещё каким-нибудь местным праздником. Выгода - это конечно самое тяжёлое. Ларьки с фуфайками - это само собой, можно какого-нибудь пищевого спонсора (наверное, всё-таки безалкогольного) подвязать свою продукцию...Но это вопрос проблемный.

Рамел, 1-ю часть написал в другом месте _))

lashner, ты не забывай главного - в области люди менее денежноспособны чем в городе - в разы я бы даже сказал. Наверное тут имеет смысл каким-нибудь образом заинтересовать болел из города мотануться "на природу"

Сандро, видел, позже там отвечу, но если честно хотелось бы еще более детально и конкретно

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel Сандро, видел, позже там отвечу, но если честно хотелось бы еще более детально и конкретно

Я не совсем понял, ты чего хочешь от всех услышать? Обозначения и вскрытия проблем существующих на взгляд болельщика или ещё и примеры менеджерских решений для их устранения? Менеджментом менеджеры и должны заниматься вообще-то, они знают все возможности как клуба, так и рынка местного, им за это знание деньги платят в конце концов. А как абстрактно, не зная ситуации, или видя лишь верхнюю часть айсберга, можно предлагать какие-то "конкретные" решения?

Сандро, а между тем, уже много конкретных решений здесь было сказано, и конкретных пожеланий тоже. чтоб все было хорошо, надо четко знать чего конкретно хочет и ждет обычный болельщик. А когда болельщик не может внятно сказать что ему надо, то как его понять?