Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982
Ramel, вопрос в том, что сказал, что уходит из ЦСКА для того, чтобы сосредоточиться на сборной. А по факту ушел для того, чтобы перейти в СЮ. Но не нашел в себе смелости открыто это заявить.

А про трудности перевода... Я не представляю как фамилию "Михалев" можно перевести как "Быков", а "наставник СЮ" как "наставник российской сборной". При всей возможной сложности шведского языка.

Может быть сложности возникли с переводом времени и места состоявшегося разговора? :-) Например "до начала ЧМ в Берне" и "вовремя ЧМ в Берне" две большие разницы )))

Всем пока. Извините (блин, все не отойду!) если что не так.

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
Ramel, с тех пор как русские игроки очутились в НХЛ и узнали что за выход в ПО и продвижение там "сверху" ничего не заплатят (нонсенс!!!) Сколько в контракте написано и ни цента больше!

Вы имеете ввиду то время, когда наши ребята подписывали контракты неглядя? А потом сильно удивлялись что оказывается это нельзя, а это надо?

Ramel, то, что Быков неоднократно говорил раньше никак не отменяет его поступка (сказал одно, сделал другое). Он не говорил "сборная, только сборная", но он говорил, что из ЦСКА уходит, чтобы сосредоточиться на сборной, а по факту - чтобы перейти в СЮ. Неужели это непонятно до сих пор?

lightbringer-86, оригинальная мысль, но насколько мне известно, руководство ЦСКА никогда не было против совмещения, и не посчитало результат сезона неудачным. Хотя такое могло быть, но тогда Быков мог бы сказать, что в клубе его поставили перед выбором и он его делает в пользу сборной. Не было этого.

Добрый вечер.

По вчерашней игре, смотрел по трансляции и пропустил удар локтем, который виден в повторе. Только факты:

http://www.youtube.com/watch?v=oj8av0dVCXU&eurl=ht...3D1580&feature=player_embedded


Anaheim roughing - 2 min 20:00, C. Perry
Anaheim fighting - 5 min 20:00, C. Perry
Anaheim misconduct- 10 min 20:00, C. Perry
Anaheim fighting - 5 min 20:00, S. Niedermayer
Anaheim game misconduct - 10 min 20:00, T. Marchant
Anaheim hooking - 2 min 20:00, R. Getzlaf
Anaheim roughing - 2 min 20:00, R. Getzlaf
Detroit fighting - 5 min 20:00, P. Datsyuk
Detroit fighting - 5 min 20:00, B. Rafalski

И не одного удаления, как зачинщика!
Ждем 7 игры(

full_tilt, дружище, давай решай свои проблемы, успокаивайся и возвращайся. Я тебе честно скажу - поначалу я про тебя не очень хорошо подумал и очень рад что мои предположения пока не подтвердились

full_tilt, выпей пару рюмок чая, и возвращайся)))

Ramel, поздновато отвечаю, но:
http://www.7tv.ru/news.xl?id=449397

Быков: "Приняли решение сосредоточиться на сборной"

Главный тренер сборной России по хоккею Вячеслав Быков прокомментировал своё решение покинуть пост наставника ЦСКА.
"Мы приняли решение состредоточится на работе в сборной, которой предстоит сейчас чемпионат мира (в Швейцарии), а на следующий сезон — Олимпийские Игры. Именно этим и продиктовано наше решение", — сказал Быков.
Напомним, вместе с ним уходит из ЦСКА и Игорь Захаркин.

Вот официальное заявление Быкова по поводу ухода из ЦСКА.
И в ЦСКА пошли им навстречу именно по этой причине.

http://www.gazeta.ru/sport/2009/04/a_2970008.shtml

Вот ещё можно посмотреть. Да ссылок много. Любой поисковик поможет враз.

Из интервью Захаркина Совспорту:
объясните, почему уходите из ЦСКА?

– Работа в клубе отнимает уйму времени. Мы понимаем, что в сборной ванкуверского образца будет играть много энхаэловцев. Нужно за ними постоянно наблюдать, делать анализ. Мы крайне серьезно относимся к задаче выиграть Олимпиаду. И понимаем, под каким прессом находимся.

ЦСКА – не базовый клуб сборной, как в советские времена. Возникает конфликт интересов. Мы приняли тяжелое решение. Но, думаем, так будет лучше для национальной команды.

http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/326642


И т.д.
А теперь, значит, будут тренировать Салават.
А как же просмотр НХЛовцев и повышенное внимание сборной?
Пофиг?

Попозже - очень постараюсь:)

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982
Ramel, то, что Быков неоднократно говорил раньше никак не отменяет его поступка (сказал одно, сделал другое). Он не говорил "сборная, только сборная", но он говорил, что из ЦСКА уходит, чтобы сосредоточиться на сборной, а по факту - чтобы перейти в СЮ. Неужели это непонятно до сих пор?

lightbringer-86, оригинальная мысль, но насколько мне известно, руководство ЦСКА никогда не было против совмещения, и не посчитало результат сезона неудачным. Хотя такое могло быть, но тогда Быков мог бы сказать, что в клубе его поставили перед выбором и он его делает в пользу сборной. Не было этого.

Непонятно. Честное слово, непонятно. Я вполне допускаю ситуацию когда БЫков ушел в никуда, а уже после ухода из ЦСКА на него вышли представители СЮ. Более того, вполне допускаю что до ЧМ был лишь звонок с целью узнать намерения БЫкова на следующий год... никакого криминала...

Про ЦСКА и Быкова. Насколько я могу судить по поведению Быкова и Тихонова - претензий ярких друг к другу не имеется. Значит расстались полюбовно, ну или договорились сор из избы не выносить. Зачем тогда нам, рядовым болелам, строить разные догадки? Придет время сами расскажут.

ion1, видеоссылка есть? Та что на совспорте резанная дико, ни черта непонятно.
Я не отрицаю что могу ошибаться. Просто не хочу сделать скоропалительных выводов как в случае с Брызгаловым.

Ramel, ну я не знаю как еще объяснить. Вот живет Вася с Таней у нее в квартире, она работает и содержит дом, кормит Васю, он учится. Вася обещает на ней жениться как универ окончит. Потом после универа он говорит, что уходит в монастырь, поэтому оставляет ее одну с тремя детьми, крутись как хочешь. А через месяц Таня видит как Вася идет в загс с молоденькой Светой, у которой к тому же богатые родители, которые устроили его на престижную работу с большой зарплатой и отмазали от армии.
Красиво?

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66
Ramel, с тех пор как русские игроки очутились в НХЛ и узнали что за выход в ПО и продвижение там "сверху" ничего не заплатят (нонсенс!!!) Сколько в контракте написано и ни цента больше!

Вы имеете ввиду то время, когда наши ребята подписывали контракты неглядя? А потом сильно удивлялись что оказывается это нельзя, а это надо?

не только. у нас то такое понятие как "премиальные" живо и процветает. в соккере вон в некоторых командах за победу над аутсайдером кладут в тысячах баксов премии) да и в хоккее. А там нет такого понятия в принципе! Есть контракт, в нем вся зарплата за год и точка! Ну, есть бонусы за 50 голов, еще там что-то. А за выход в ПО зарплата ни на доллар не увеличивается. За выигранный Кубок тоже. Вот оттуда и ноги растут. Наши то к такому делу непривычны. "Премиальные" и в СССР были. За чемпионство так уж точно)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение KAISER-66
Ramel, когда говорится про "бесплатно" имеется в виду то, что выходя в плейофф игрок с контрактом на 2 млн в итоге за этот год не получит 2,5 млн, а все рано в итоге получит 2 млн. Осюда и бесплатно. А Павел говорил именно о том, за какой период и по какой схеме осуществляются выплаты.

Вы опять??? Зачем здесь упорство? Опять проиграете дискуссию :-)

а я не считаю, что я проиграл. Проиграл бы, если б мне доказали, что получит 2.5 млн)))

По мне, так ту дискуссию ты явно проиграл :) Именно ты утверждал в её начале что за игры в ПО не получают ни цента :) Это потом уже пошли отмазы, что имелось ввиду- дополнительные деньги. Явно было доказано что игры ПО- игры, оплачиваемые и оговоренные контрактом, а не бесплатные :))) А что за ПО получают какие то дополнительные деньги, оппоненты вроде и не утверждали. Хотя есть вроде бонус за взятке Кубка :))
(в крайней фразе могу и ошибаться. кто знает точно- поправьте меня)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel
ion1, видеоссылка есть? Та что на совспорте резанная дико, ни черта непонятно.
Я не отрицаю что могу ошибаться. Просто не хочу сделать скоропалительных выводов как в случае с Брызгаловым.

Я не знаю, помню интервью на эту тему было по Спорту, на сейчас не найду.
Но всё же, с учётом того, что все газаты и ресурсы написали одни и те же слова, как-то не верится, что все всё выдумали.

Уходя из ЦСКА говорили про то, что нужно сосредоточиться на сборной.
Я помню даже кто-то из журналюг задал вопрос с подковаыкркой "Не считаете ли вы, что переросли ЦСКА" на что от обоих тренеров получили в ответ что-то резкое в стиле "мы росли и ростём вместе с командой". Или как-то так.

Я не пытаюсь гнать на Быкова с захаркиным. Ей богу, считаю. что лучше тренеров для сборной, чем они, не найти.
Но вот очень не хотелось бы, что бы тренеры СБОРНОЙ вспомнили о её существовании за день до ОИ.

ЗЫ, А вот руководство Салавата я и раньше ненавидел, так теперь вообще презираю. Всё могут купить... Тьфу.

Всем до вечера)

Red_right_wing, так я и имел ввиду ни цента "сверху". Просто не так выразился. Что игрок з+п по контракту получает мне известно. А мне начали доказывать, что з/п платится весь год, что к теме вообще отношения не имело.

Ответ на комментарий #

Исходное сообщение sanya1982
Ramel, ну я не знаю как еще объяснить. Вот живет Вася с Таней у нее в квартире, она работает и содержит дом, кормит Васю, он учится. Вася обещает на ней жениться как универ окончит. Потом после универа он говорит, что уходит в монастырь, поэтому оставляет ее одну с тремя детьми, крутись как хочешь. А через месяц Таня видит как Вася идет в загс с молоденькой Светой, у которой к тому же богатые родители, которые устроили его на престижную работу с большой зарплатой и отмазали от армии.
Красиво?

Еще как красиво!!! Даже фильм можно снять!
Но какое это отношение имеет к Быкову?
Он Вася который учится? НУ это же чушь! Он работает, вкалывает и дает Тане многое из того что без Васи у Тани попросту бы не было.
Да еще Вася помимо того что всячески поднимает пристиж Тани, и денежку этим неплохую привлекает, так он еще и учится за свой счет.
И Вася очень хотел чтобы Таня не просто содержала их хрущевку, а стремилась вместе с ним в просторные хоромы. А Таня ему говорит, дескать конечно это хорошо, но тык мык, надо ли? Это же хлопотно, давай оставим все как есть? Ну а если подвернется случай то конечно же сменим прописку!
И вот Вася из года в год талдычит-талдычит о том что надо идти вперед, а не цепляться за то что есть, а Таня его не понимает.
Разве в данном случае не честно расстаться?
И разве после расставания Вася должен уйти в монахи? И отказаться от Светы? Которая между прочим тоже не продажная девочка, а грамотная девушка, которая умеет и хочет идти вперед и развиваться?

P.S. сборная - университет, никак не монастырь. Трое детей это об чем? Долгов много оставил?

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
Red_right_wing, так я и имел ввиду ни цента "сверху". Просто не так выразился. Что игрок з+п по контракту получает мне известно. А мне начали доказывать, что з/п платится весь год, что к теме вообще отношения не имело.

Утверждать что играют ПО бесплатно, или что не получают за игры в ПО дополнительного вознаграждения, разные вещи. Кое кем утверждалось что игры в ПО- не оплачиваемые, что платят токо за регулярку. Так ведь было? :-)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение sanya1982
Ramel, ну я не знаю как еще объяснить. Вот живет Вася с Таней у нее в квартире, она работает и содержит дом, кормит Васю, он учится. Вася обещает на ней жениться как универ окончит. Потом после универа он говорит, что уходит в монастырь, поэтому оставляет ее одну с тремя детьми, крутись как хочешь. А через месяц Таня видит как Вася идет в загс с молоденькой Светой, у которой к тому же богатые родители, которые устроили его на престижную работу с большой зарплатой и отмазали от армии.
Красиво?

Еще как красиво!!! Даже фильм можно снять!
Но какое это отношение имеет к Быкову?
Он Вася который учится? НУ это же чушь! Он работает, вкалывает и дает Тане многое из того что без Васи у Тани попросту бы не было.
Да еще Вася помимо того что всячески поднимает пристиж Тани, и денежку этим неплохую привлекает, так он еще и учится за свой счет.
И Вася очень хотел чтобы Таня не просто содержала их хрущевку, а стремилась вместе с ним в просторные хоромы. А Таня ему говорит, дескать конечно это хорошо, но тык мык, надо ли? Это же хлопотно, давай оставим все как есть? Ну а если подвернется случай то конечно же сменим прописку!
И вот Вася из года в год талдычит-талдычит о том что надо идти вперед, а не цепляться за то что есть, а Таня его не понимает.
Разве в данном случае не честно расстаться?
И разве после расставания Вася должен уйти в монахи? И отказаться от Светы? Которая между прочим тоже не продажная девочка, а грамотная девушка, которая умеет и хочет идти вперед и развиваться?

P.S. сборная - университет, никак не монастырь. Трое детей это об чем? Долгов много оставил?

Ну уж тогда ещё добавьте, что Вася Свету не любит, ну вообще ни сколечки, а жениться на кошельке её отца =)

Ответ на комментарий Сандро #

Исходное сообщение KAISER-66
Red_right_wing, так я и имел ввиду ни цента "сверху". Просто не так выразился. Что игрок з+п по контракту получает мне известно. А мне начали доказывать, что з/п платится весь год, что к теме вообще отношения не имело.

Ну а с какой стати должно быть что-то сверху? Просто потому что так принято?
Давайте с другой стороны посмотрим? Всегда есть 14 клубов которые в ПО не попадают, так? Простая математика. Может быть эти клубы просто переплачивают игрокам за их НЕучастие в ПО?
Я понимаю Ваш посыл что дескать чего игрокам упираться, если выйдет клуб или нет в ПО денег это не прибавит. Но это от лукавого. Допустим у меня работают несколько сотрудников, которым я назначил оклад. И например двое выполняют свою работу отлично, с гаком, а другие двое болт положили разумно полагая что оклад так и так получат.
1. Кому я при перезаключении договора больше денег положу?
2. Кого я уволю первым? И как скоро? (В НХЛ есть АХЛ, всякие драфты отказов и т.п.)
3. Кто сказал что ПО это тот самый гак? Гак это голы и другие данные, подтверждающие что игрок лично поучаствовал в победе команды. Так ведь бонусы есть? есть! Читай премия! Эти бонусы могут быть увиличены каждый год по итогам сезона? Могут.
4. Ну и кто ничего не получает за ПО?

Ответ на комментарий R_wing #

Исходное сообщение Red_right_wing

Исходное сообщение KAISER-66
Red_right_wing, так я и имел ввиду ни цента "сверху". Просто не так выразился. Что игрок з+п по контракту получает мне известно. А мне начали доказывать, что з/п платится весь год, что к теме вообще отношения не имело.

Утверждать что играют ПО бесплатно, или что не получают за игры в ПО дополнительного вознаграждения, разные вещи. Кое кем утверждалось что игры в ПО- не оплачиваемые, что платят токо за регулярку. Так ведь было? :-)

вот именно так я не говорил. перечитайте тему. про то, что деньги платятся за 82 игры говорил almos78. Я уже в третьем посте объяснил что имею ввиду - выходи-не выходи в ПО, зарплата не увеличится.

Ответ на комментарий ion1 #

Исходное сообщение ion1

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение sanya1982
Ramel, ну я не знаю как еще объяснить. Вот живет Вася с Таней у нее в квартире, она работает и содержит дом, кормит Васю, он учится. Вася обещает на ней жениться как универ окончит. Потом после универа он говорит, что уходит в монастырь, поэтому оставляет ее одну с тремя детьми, крутись как хочешь. А через месяц Таня видит как Вася идет в загс с молоденькой Светой, у которой к тому же богатые родители, которые устроили его на престижную работу с большой зарплатой и отмазали от армии.
Красиво?

Еще как красиво!!! Даже фильм можно снять!
Но какое это отношение имеет к Быкову?
Он Вася который учится? НУ это же чушь! Он работает, вкалывает и дает Тане многое из того что без Васи у Тани попросту бы не было.
Да еще Вася помимо того что всячески поднимает пристиж Тани, и денежку этим неплохую привлекает, так он еще и учится за свой счет.
И Вася очень хотел чтобы Таня не просто содержала их хрущевку, а стремилась вместе с ним в просторные хоромы. А Таня ему говорит, дескать конечно это хорошо, но тык мык, надо ли? Это же хлопотно, давай оставим все как есть? Ну а если подвернется случай то конечно же сменим прописку!
И вот Вася из года в год талдычит-талдычит о том что надо идти вперед, а не цепляться за то что есть, а Таня его не понимает.
Разве в данном случае не честно расстаться?
И разве после расставания Вася должен уйти в монахи? И отказаться от Светы? Которая между прочим тоже не продажная девочка, а грамотная девушка, которая умеет и хочет идти вперед и развиваться?

P.S. сборная - университет, никак не монастырь. Трое детей это об чем? Долгов много оставил?

Ну уж тогда ещё добавьте, что Вася Свету не любит, ну вообще ни сколечки, а жениться на кошельке её отца =)

Тогда надо всю сказку переписывать, ибо Вася с Таней тоже жили по условиям брачного контракта. В котором вполне могло быть прописано "движение вперед всеми силами и средствами".
Кстати, сейчас говорят самый тугой кошелек у отца Гюльчютай из солнечного Казахстана. Почему Вася не полюбил тот кошелек? Деньги другие или че?

Ramel, бонусы сильно урезали после локаута.

всем пока! и до завтра!
Жду темы Кайзера вечером, и Кота_бегемота с утра.

Ramel, а в НХЛ всегда найдется свой рейнджерс или Тампа, которые выбросят деньги на ветер и неадкватно оценят игрока) примеров - полно)))

KAISER-66, еще бы не урезали! Тут либо урезать, либо через год совсем закрываться. Вывод очевиден )))

Короче в воздухе вовсю витает ожидание новой темы) пойду писать)

Ответ на комментарий Ramel #

Исходное сообщение Ramel

Исходное сообщение sanya1982

Исходное сообщение Ramel
"открыто перешел" - работа СМИ.
"слова разошлись с делом" - работа СМИ.
У Вас другое мнение?

1. Быков говорит, что уходит из ЦСКА для того, чтобы сосредоточиться на сборной.
2. Быков во время важного турнира сборной думает и работает над составом СЮ на предстоящий сезон.

Вы считаете, что все(!) СМИ дружно в один день сочинили п.1, а Быков на это закрыл глаза и никак не отрегировал? Я смотрю на факты, а не на работу СМИ.

А в чем вопрос-то?
1.Быков сосредоточился на работе в сборной во время ЧМ? Еще как сосредоточился. Все притяжки за уши что он имел ввиду весь год до ОИ всего лишь притяжки...
2. Вы делаете такой вывод на основании интервью Йохансонна? А может быть трудности перевода и все такое? :-)

Факты - это то что доказано. Верить СМИ как-то не хочется. Уж если они в статистике бросков, а иногда и голов врут, то о чем речь?

Ну очевидно же: для того, чтобы сосредоточиться на сборной во время ЧМ, не нужно уходить из клуба, который закончил свой сезон ещё в феврале ;-)
А вот олимпиада проходит в середине сезона. И на ней сосредоточиться, работая в клубе, гораздо труднее. Причём под сосредоточиться, естественно, нужно понимать не только сам турнир, но и всю подготовку к нему. В случае ОИ под подготовкой следует понимать просмотр кандидатов в сборную и просмотр вероятных игроков в составе соперника. Овечкин и Малкин не нуждаются в просмотре? Может быть. Но хоккеисты пониже классом, среди которых и разворачивается основная конкуренция за места в команде, очень даже нуждаются. Именно из них нужно будет выбрать наилучшим образом готовых к началу ОИ.

Прочитал, что Дацюк в концовке матча подрался? Не он один, конечно.
Сейчас посмотрю повтор игры и буду ждать, что же там произошло.
Плохо, что с футболом пересекается. Буду 1/2 Кубка в инете искать.

Сегодня не смог быть днём в сети. Работа была умственная и на целый день, практически. Узнал счёт матча Анахайм-Детройт и чуть почитал блог Маламуда...
Тут отдельно надо сказать... Повеселился от души :-)
Вычисление Пингвина - это нечто. Не дочитал, он это или нет, но посты там есть очень смешные.
Может позже ещё раз туда зайду :-)))